Skocz do zawartości

Parametry energetyczne w projektach


przemty

Recommended Posts

Napisano (edytowany)
Czy może mi ktoś wytłumaczyć jak chłop krowie na rowie co to są parametry Ep i Ek.
Czy patrzac na projekty można je porównywać pod względem Ep i Ek?

Na stronie jednej z pracowni projektowych znalazłem też parametr EUco (kWh/m2 x rok). Co to za parametr i jak on ma się do dwóch pozostałych?
Ów pracownia podaje ten parametr jako podstawa do uzyskania dotacji z NFOSiGW Edytowano przez przemty (zobacz historię edycji)
Napisano
EK – energia końcowa, czyli tyle ile budynek spala, po uwzględnieniu sprawności urządzeń grzewczych,
EP – energia pierwotna, czyli ilość energii nieodnawialnej , potrzebnej do wyprodukowania, tej energii którą zużywamy dla celów grzewczych,
EU c.o. – ilość energii potrzebnej tylko do ogrzania pomieszczeń (i wentylacji), bez uwzględnienia sprawności urządzeń.

W zasadzie obliczenia z OZC, to jest właśnie EU.
Napisano (edytowany)
Cytat

EK ? energia końcowa, czyli tyle ile budynek spala, po uwzględnieniu sprawności urządzeń grzewczych,
EP ? energia pierwotna, czyli ilość energii nieodnawialnej , potrzebnej do wyprodukowania, tej energii którą zużywamy dla celów grzewczych,
EU c.o. ? ilość energii potrzebnej tylko do ogrzania pomieszczeń (i wentylacji), bez uwzględnienia sprawności urządzeń.

W zasadzie obliczenia z OZC, to jest właśnie EU.



przetworzono, zrozumiano icon_smile.gif

a porównująć projekty który parametr brać pod uwagę? Edytowano przez przemty (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
Dla zobrazowania, w czym sprawa:
Ten sam dom, niech ma EU 70kWh/m2.

Upraszczając i dane tylko szacunkowe (przykładowe) dla porównania.

EK dla ogrzewania elektrycznego będzie około 72kWh/m2, a EP wyniesie około 200kWh/m2.

EK dla ogrzewania kotłem na ekogroszek, będzie około 100kWh/m2, a EP wyniesie około 120kWh/m2

EK dla ogrzewania na biomasę, będzie około 100kWh/m2, a EP wyniesie około 25kWh/m2

EK dla ogrzewania pompą ciepła, będzie około 25kWh/m2, a EP wyniesie około 75kWh/m2.


Dopisałem:

Uwaga, EU może być liczone z wentylacją lub bez niej (przyjęło się że liczy się z wentylacją), dlatego należy sprawdzić, czy uwzględniono wentylację i jakiego rodzaju – różnice mogą być znaczne.
Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

a jak mam podane tylko EK i EP, to EK pokazuje dom bardziej energooszczędny i przyjażniejszy dla mojej kieszeni?



Teoretycznie tak ale:
- EK to także CWU, czyli dla porównań dom musi być projektowany dla takiej samej ilości osób,
- EK, to rodzaj i sposób ogrzewania, czyli dla porównań takie samo źródło ciepła i sposób ogrzewania,
- KE, to też wentylacja.
Napisano (edytowany)
Cytat

Dla zobrazowania, w czym sprawa:
Ten sam dom, niech ma EU 70kWh/m2.

Upraszczając i dane tylko szacunkowe (przykładowe) dla porównania.

EK dla ogrzewania elektrycznego będzie około 72kWh/m2, a EP wyniesie około 200kWh/m2.

EK dla ogrzewania kotłem na ekogroszek, będzie około 100kWh/m2, a EP wyniesie około 120kWh/m2

EK dla ogrzewania na biomasę, będzie około 100kWh/m2, a EP wyniesie około 25kWh/m2

EK dla ogrzewania pompą ciepła, będzie około 25kWh/m2, a EP wyniesie około 75kWh/m2.


Dopisałem:

Uwaga, EU może być liczone z wentylacją lub bez niej (przyjęło się że liczy się z wentylacją), dlatego należy sprawdzić, czy uwzględniono wentylację i jakiego rodzaju ? różnice mogą być znaczne.




mająć dane typu Ek lub Eu jak to przeliczyć na srebniki gdyż taka postać bardziej uzmysławia energooszczedność projektu? Edytowano przez przemty (zobacz historię edycji)
  • 1 rok temu...
Napisano
to jakaś masakra!!!

dwa zbliżone projekty mogą mieć całkowicie rozbieżne parametry EP i EK ponieważ w projektach uwzględniono inne źródło ciepła

Napisano
I właśnie dlatego:
- można porównywać tylko EU, bo jest w "wartościach bezwzględnych",
- EK jest niczym innym jak wyliczeniem "sprawności" całkowitej, całego układu grzewczego,
- EP to wskaźnik ekologiczny, którego maksymalną wartość określił ustawodawca.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
    • Jednak musiało zadziałać któreś z zabezpieczeń, które obejmowało całą instalację. Najczęściej problemem jest właśnie brak selektywności pomiędzy zabezpieczeń pomiędzy rozdzielnicą domową i zabezpieczeniami przy liczniku. Które z nich zadziała to w większości przypadków loteria.  Ale opis problemu jest dziwny. Wyłącznik różnicowoprądowy musiał jednak zadziałać, skoro potem manipulacje tylko przy nim wystarczyły, żeby przywrócić zasilanie.
    • Powłoka poliuretanowa to obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości dla osób, które chcą mieć dach  w prawie niezmienionej postaci "na lata". Pamiętaj, że  robocizna też jest ważna, chyba że sam pokryjesz  ten dach. Dodać trzeba też, że blacha blasze nierówna. Blachodachówka zazwyczaj teraz produkowana jest z blachy stalowej ocynkowanej o grubości niecałe 0,4 mm, a jeszcze parę lat temu  najczęściej spotykanym rozmiarem było 0,55 mm 
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...