Skocz do zawartości

izolacja termiczna podłogi na gruncie


Recommended Posts

Napisano
Witam
Jaki materiał można zastosować pod wylewki jako ocieplenie podłogi na gruncie zamiast styropianu 10 cm. Nie mogę położyć grubszej warstwy styropianu a chciałabym lepiej zaizolować podłogę niż to umożliwia styropian 10 cm.
Z góry dziekuje za pomoc
Napisano
XPS (Polistyren ekstrudowany) wydaje się tu idealnym materiałem. Ma lambdę 0,029–0,034 W/mK, jest znacznie bardziej odporny na ściskanie i hydrofobowy.

Jeszcze lepszym materiałem są płyty izolacyjne z piany fenolowej. Ich lambda to 0,021–0,023 W/mK.

Lepszym izolatorem jest już tylko Aerożel, ale nie słyszałem jeszcze żeby ktoś go stosował na większą skalę (uniósł koszty) w budownictwie indywidualnym. icon_wink.gif
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Podłączę się pod temat:
Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian?
Napisano
Cytat

Podłączę się pod temat:
Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian?


Piszesz piasek i styropian a gdzie ślepa posadzka?
Nie ma co się w to bawić bo jak dobrze pamiętam to grubość keramzytu 50 cm odpowiada styropianowi chyba 5 cm (czy coś koło tego) tak więc gra nie warta świeczki. Uważam ,że lepiej dać piasek,ślepą i styro ,przy czym jeżeli chcesz dać więcej aniżeli jest w projekcie to musisz uwzględnić wysokość pomieszczeń już na etapie wylewania ślepej i musiałbyś ją wylać niżej o wysokość dodatkowego styropianu.
Napisano
Cytat

Podłączę się pod temat:
Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian?


Teoretycznie podsypka keramzytowa zastępuje podkład stabilizujący na gruncie i izolację przeciwwilgociową, jednak ze względu na koszty takie rozwiązanie nie jest opłacalne a na dodatek pojawia się problem z oparciem podpór podtrzymujących strop w trakcie zalewania. Izolacyjność cieplna keramzytu jest około trzykrotnie gorsza niż zwykłego styropianu.
Napisano
Cytat

XPS (Polistyren ekstrudowany) wydaje się tu idealnym materiałem. Ma lambdę 0,029–0,034 W/mK, jest znacznie bardziej odporny na ściskanie i hydrofobowy.

Jeszcze lepszym materiałem są płyty izolacyjne z piany fenolowej. Ich lambda to 0,021–0,023 W/mK.

Lepszym izolatorem jest już tylko Aerożel, ale nie słyszałem jeszcze żeby ktoś go stosował na większą skalę (uniósł koszty) w budownictwie indywidualnym. icon_wink.gif




Jani dzięki Ci wielkie, że jesteś. icon_smile.gif Mamy bardzo podobny problem. icon_smile.gif
Napisano
Cytat

Podłączę się pod temat:
Czy zamiast zasypywać całe fundamenty piaskiem można część zasypać keramzytem (np 35-50 cm)+5cm styropianu pod podłogówkę? Czy sensowniej jest jednak zastosować tylko piasek i styropian?


Lambda keramzytu to 0,08 - 0,1W/mK, więc szału nie ma.
Możesz oczywiście taki układ warstw zastosować, ale czy to będzie korzystne cenowo... musisz sobie policzyć, o czym wspomina przedmówca.
Plusem takiego rozwiązania może być w przypadku silnego zawilgocenia gruntu stworzenie warstwy izolującej i jednocześnie odpornej na wilgoć - brak kapilarnego podciągania.
Podobny efekt uzyskasz stosując XPS lub hydrofobowy styropian na podsypce żwirowej.

Cytat

Piszesz piasek i styropian a gdzie ślepa posadzka?


Są dwie możliwości ułożenia warstw na gruncie.
Pierwsza taka jaka podałeś, ale można i inaczej.

8a5ebbd203773a59_620x0_rozmiar-niestandardowy.gif

Grubość styropianu (XPS) może być oczywiście inna niż na przykładzie i zależy od tego jaki standard ocieplenia chcemy uzyskać. icon_smile.gif

z9378948Q,Jaka-powinna-byc-grubosc-ocieplenia.jpg

Przy czym dla zapewnienia ciągłości izolacji należałoby dodatkowo ocieplić ściany fundamentowe od wewnątrz i (lub) zastosować bloczki Isomur lub ze szkła piankowego jako pierwszą warstwę stawianych ścian, likwidując tym sposobem całkowicie mostek cieplny.
Ale jak pisałem - wszystko zależy od standardu jaki chcemy uzyskać.

No i sprawa o której pisał mhtyl. Przy tak rozbudowanej izolacji należy jej grubość uwzględnić przed zasypywaniem fundamentów.
Napisano
No niby tak, ale jeśli projektant przyjął w projekcie 10 cm styropianu, a my potrzebujemy 30 cm, to skąd wziąć te 20 cm? I jeszcze parę cm podłogówki?
Napisano
Moje niedopatrzenie niestety. Choć nikt nas nie pytał o izolację, projektant sam sobie zaprojektował, ja nie zwróciłam uwagi, tym bardziej, że czekając na projekt 6 miesięcy, nie chciałam czekać ani dnia dłużej. icon_confused.gif Później poszło do urzędu i tak oto zostało te 10.
Napisano
Moim zdaniem, nie potrzeba aż 30cm.
Przeliczając ilość cm styropianu na kWh w ciągu roku, przy ogrzewaniu podłogowym (upraszczając);
- 10cm styropianu, to zużycie 25kWh/m2 dla podłogi na gruncie,
- 15cm styropianu, to zużycie 17kWh/m2 dla podłogi na gruncie,
- 20cm styropianu, to zużycie 12kWh/m2 dla podłogi na gruncie,
- 25cm styropianu, to zużycie 10kWh/m2 dla podłogi na gruncie,
- 30cm styropianu, to zużycie 9kWh/m2 dla podłogi na gruncie.

Moim zdaniem, z tego zestawienia wynika, że minimum to 15cm, a maksimum 20cm styropianu.
Usprawnienie wentylacji (rekuperacji) o 10% da większe (roczne) oszczędności, niż dodatkowe (powyżej 20cm) 10cm styropianu w posadzce.
Napisano
Cytat

Moje niedopatrzenie niestety. Choć nikt nas nie pytał o izolację, projektant sam sobie zaprojektował, ja nie zwróciłam uwagi, tym bardziej, że czekając na projekt 6 miesięcy, nie chciałam czekać ani dnia dłużej. icon_confused.gif Później poszło do urzędu i tak oto zostało te 10.




Póki nie zalejesz betonem to zawsze możesz dokonać zmiany. Wyjdzie taniej niż XPS lub późniejsze straty ciepła. Zastąp 10-20 cm piasku styropianem.
Napisano
Wczoraj jeszcze raz dzwoniłam do wykonawcy (szczerze mu współczuję, naprawdę icon_lol.gif ) i chodź już raz mi tłumaczył jak to zrobi to poprosiłam go żeby mnie jeszcze raz upewnił, że to się da zrobić. Także jestem chyba trochę uspokojona, jeśli oczywiście można być spokojnym kiedy buduje się swój własny dom.
Napisano
Być może jestem przewrażliwiony, ale moim zdaniem, taka zmianę powinien klepnąć projektant i nanieść poprawkę na projekcie.
Choćby z uwagi na to, że zmieni się charakterystyka energetyczna budynku, a to może (kiedyś ?) mieć znaczenie.
Napisano
Cytat

Moje niedopatrzenie niestety. Choć nikt nas nie pytał o izolację, projektant sam sobie zaprojektował, ja nie zwróciłam uwagi, tym bardziej, że czekając na projekt 6 miesięcy, nie chciałam czekać ani dnia dłużej. icon_confused.gif Później poszło do urzędu i tak oto zostało te 10.


Zastąpienie 10cm styropianu materiałem o lepszej lambdzie np. XPS-em jeszcze cudów nie uczyni.
Płyty fenolowe w przypadku całej podłogi na gruncie zrujnują Cię finansowo.
Męcz projektanta o zmianę, bo jak pisze bajbaga zmieni się charakterystyka energetyczna budynku, a i na przyszłość może się to przydać, bo parcie na energooszczędność jest ogólnoświatowym trendem

Pośpiech w budowaniu nie jest wskazany, a tym bardziej że budujesz dla siebie wymarzony domek.
Napisano
heh, musiałbym zajrzeć do projektu, ale nie pamiętam nawet czy był tam jakiś styropian icon_razz.gif
nawet jak był, to na pewno minimalna ilość....
  • 1 rok temu...
Napisano
Cytat

I projektant Wam dokonał normalnie zmiany?


Ludzie piszecie fajne rzeczy, a mój znajomy sprzedaje domy w Rzeszowie i daje 5 cm styropianu lambda0,040, ogrzewanie podłogowe i klienci kupują taKIE DOMYZA 500 TYS ZŁ.
Napisano
Cytat

Ludzie piszecie fajne rzeczy, a mój znajomy sprzedaje domy w Rzeszowie i daje 5 cm styropianu lambda0,040, ogrzewanie podłogowe i klienci kupują taKIE DOMYZA 500 TYS ZŁ.




bo nie wiedzą co kupują
Napisano
Cytat

Ludzie piszecie fajne rzeczy, a mój znajomy sprzedaje domy w Rzeszowie i daje 5 cm styropianu lambda0,040, ogrzewanie podłogowe i klienci kupują taKIE DOMYZA 500 TYS ZŁ.



Jeśli warstwa konstrukcyjna nie posiada odpowiednio niskiego współczynnika przewodzenia ciepła (lambda), to cała przegroda o tak małej grubości warstwy termoizolacyjnej, nie będzie w stanie spełnić wymagań dotyczących współczynnika przenikania ciepła U dla nowo budowanych domów.
e-rzecznik Knauf Therm
Napisano
Cytat

Jeśli warstwa konstrukcyjna nie posiada odpowiednio niskiego współczynnika przewodzenia ciepła (lambda), to cała przegroda o tak małej grubości warstwy termoizolacyjnej, nie będzie w stanie spełnić wymagań dotyczących współczynnika przenikania ciepła U dla nowo budowanych domów.
e-rzecznik Knauf Therm


Ale o tym wszyscy wiedzą icon_biggrin.gif
Problem jest taki jak to sprawdzić? Ile faktycznie jest tej izolacji. Może jakimś urządzeniem coś na wzór echosondy czy jakiegoś rengena.
Napisano (edytowany)
Cytat

Ale o tym wszyscy wiedzą icon_biggrin.gif
Problem jest taki jak to sprawdzić? Ile faktycznie jest tej izolacji. Może jakimś urządzeniem coś na wzór echosondy czy jakiegoś rengena.


Mając stałą temperaturę w pomieszczeniu, wyższą od podłogi, której temperaturę też znamy i zakładając temperaturę gruntu pod podłogą, możemy się pobawić w obliczenie przenikalności czy oporności cieplnej całej konstrukcji podłogi.
Z lambdą będzie gorzej, - zresztą i po co.

Przyrząd też jest: http://www.administrator24.info/artykul/id...yjnym-testo-435

Sposób TB o czym pisze Jani_63 jest w miarę skuteczny, przy czym TB na pewno miał długie wiertła bo lubi grube izolacje.
Pozdrawiam. Edytowano przez Parkiet Komplex (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Mając stałą temperaturę w pomieszczeniu, wyższą od podłogi, której temperaturę też znamy i zakładając temperaturę gruntu pod podłogą, możemy się pobawić w obliczenie przenikalności czy oporności cieplnej całej konstrukcji podłogi.
Z lambdą będzie gorzej, - zresztą i po co.

Przyrząd też jest: http://www.administrator24.info/artykul/id...yjnym-testo-435

Sposób TB o czym pisze Jani_63 jest w miarę skuteczny, przy czym TB na pewno miał długie wiertła bo lubi grube izolacje.
Pozdrawiam.


Mi bardziej chodziło o to jak to sprawdzić przed kupnem domu czy deweloper nie odchudził izolacji termo tak jak to napisał wojek bo w taki sposób to można się pobawić jak piszesz po zamieszkaniu.
  • 8 miesiące temu...
Napisano
Cytat

Póki nie zalejesz betonem to zawsze możesz dokonać zmiany. Wyjdzie taniej niż XPS lub późniejsze straty ciepła. Zastąp 10-20 cm piasku styropianem.



Odkopię trochę temat.

Jeśli styropian/XPS leży na piasku to czy zmiana tego i wpisanie w dziennik budowy nie wystarczy ? Damy mniej piasku jak sugeruje przedmówca a więcej izolacji cieplnej i już.
Przyznam się, że nie myślałem o tym podczas adaptacji i nie zmieniałem izolacji na gruncie. Mam standardowe 10 cm styropianu.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
A dla bezpieczeństwa i jakości proponuje zastosować styropian Knauf Therm XPS 300, który charakteryzuje się bardzo dużą odpornościa na zawilgocenia, wysoką wytrzymałością na ściskanie - poziom naprężenia ściskającego przy 10% odkształceniu względnym powyżej 300 [kPa] i niskim wsp. przewodzenia ciepła.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Ja polecam grzejniki z tej firmy montowac Polski producent grzejników łazienkowych oraz dekoracyjnych
    • Zakładam, że w takim razie będzie to wentylacja mechaniczna wyciągowa w całym mieszkaniu. Ale tu jest bardzo istotne pytanie, co w opisie oznacza określenie wentylacji jako zbiorczej? Zbiorcza, zapewniana przez jeden wentylator kanałowy Brookvent BTP-EC w ramach jednego mieszkania? Czy może jeden taki wentylator ma zapewniać wyciąg powietrza z kilku kratek w różnych lokalach? W tym drugim przypadku sytuacja jest znacznie trudniejsza.  Żeby zbytnio nie komplikować instalacji, zaś sobie życia, zbadałbym czy jest możliwość poprowadzenia kanału z nowej kuchni do kanału wyciągowego w najbliższej łazience. Do tego pochłaniacz w kuchni, zamiast okapu z wyciągiem.  Tak na marginesie przemyślałbym układ pomieszczeń. Bo teraz plan przewiduje bardzo dużo miejsca na korytarzu, zaś sypialnie są bardzo małe.  
    • Przede wszystkim, co zapisano w umowie przy zamawianiu okien? Tam, jako integralny załącznik, powinny być określone wymiary wszystkich okien. Bez tego trudno będzie czegokolwiek dochodzić.   Druga kwestia to już tylko praktyczna wskazówka dla innych. Jak widać naprawdę warto zmierzyć jeszcze raz okna, gdy ekipa przywiezie je na budowę i przystępuje do ich montażu. Wtedy można zatrzymać montaż i nie wypłacać dostawcy reszty pieniędzy, jeżeli coś jest nie tak.
    • RentMart Wrocław – wypożyczalnia sprzętu budowlanego i ogrodniczego, której możesz zaufać Szukasz miejsca, w którym szybko i bez zbędnych formalności wypożyczysz profesjonalny sprzęt do remontu, budowy lub pielęgnacji ogrodu? Sprawdź RentMart – multi wypożyczalnię z Wrocławia, która oferuje szeroki wybór urządzeń dla klientów indywidualnych i firm. Wypożyczalnia sprzętu budowlanego Wrocław – narzędzia dla fachowców i majsterkowiczów RentMart multi wypożyczalnia Wrocław to miejsce, w którym znajdziesz wszystko, czego potrzebujesz do prac remontowych i budowlanych. Firma oferuje m.in.: betoniarki, zagęszczarki, rusztowania, młoty udarowe, wiertnice, elektronarzędzia renomowanych marek, gotowe do intensywnej pracy. Każdy sprzęt jest sprawny, regularnie serwisowany i bezpieczny w użytkowaniu, dzięki czemu możesz skupić się na pracy, nie na naprawach. Wypożyczalnia sprzętu ogrodniczego Wrocław – profesjonalne narzędzia do ogrodu Jeśli planujesz prace w ogrodzie, RentMart oferuje szeroki wybór narzędzi, które ułatwią pielęgnację każdej przestrzeni zielonej. W ofercie znajdziesz m.in.: kosiarki, glebogryzarki, pilarki, wertykulatory, odkurzacze do liści, sprzęt do pielęgnacji trawników, krzewów i drzew. Dzięki temu możesz szybko i wygodnie zadbać o swój ogród bez konieczności kupowania drogich urządzeń. Przyczepki i transport – wygodne rozwiązania dla każdego RentMart to nie tylko wypożyczalnia narzędzi – w ofercie znajdują się również przyczepki transportowe i lawety, które idealnie sprawdzą się przy przewozie materiałów budowlanych, gruzu czy sprzętu ogrodowego. Dlaczego warto wybrać RentMart Wrocław? szeroki wybór sprzętu budowlanego i ogrodniczego, atrakcyjne ceny i elastyczne terminy wynajmu, profesjonalna obsługa i doradztwo, sprawny, regularnie serwisowany sprzęt, lokalna obsługa – wszystko na miejscu, we Wrocławiu. Jeśli potrzebna Ci wypożyczalnia sprzętu budowlanego Wrocław lub wypożyczalnia sprzętu ogrodniczego Wrocław, postaw na RentMart – firmę, która gwarantuje jakość, terminowość i uczciwe warunki wynajmu. Wejdź na stronę www.rentmart.pl i sprawdź pełną ofertę sprzętu dostępnego we Wrocławiu. RentMart – Twój partner w pracy, remoncie i ogrodzie!
    • Dzień Dobry  Mam następujący problem. Zamawiałem okna w pewnej firmie tym właśnie się zajmującej. Właściciel firmy (bo to mała firma), przyjechał na budowę i dokonał pomiarów okien. Wśród zamawianych okien 3 są oknami które mają być od poziomu podłogi, w tym jedno z nich jest odsuwane.  Okna przyjechały zostały zamontowane i okazało się, że okno odsuwane jest zamontowane około 4 cm niżej niż drugie okno w tym samym pomieszczeniu na drugiej ścianie.  Taki montaż okna uniemożliwia wykonanie ocieplenia podłogowego o grubości 15 cm. Właściciel firmy był informowany o końcowym poziomie podłogi jaka ma być w tym domu, (21 cm od poziomu chudziaka), zresztą ten poziom podłogi był zaznaczony przy otworach okiennych. Tego okna nie da się podnieść wyżej bo ono jest tak wysokie, że szczelina pomiędzy oknem a belką to tylko 5 mm. Efekt teraz jest taki, że należałoby zrezygnować z 4 cm ocieplenia podłogi, żeby dostosować się do okna odsuwanego, natomiast drugie okno, na ścianie przyległej byłoby w tym przypadku ramą te 4 cm ponad podłogę.  Zażądałem od firmy wymiany tego okna odsuwanego na okno o wymiarze analogicznym jak to okno nieotwierane, bo chcę żeby te okna były na jednakowym poziomie bo są w jednym pomieszczeniu, dodatkowo nie chcę zmniejszać grubości ocieplenia w podłodze z powodu czyjegoś błędu wymiarowaniu okna.   Właściciel firmy, twierdzi, że wszystko jest ok, wszystko jest zgodnie ze sztuką budowlaną  i odmawia wymiany okna.    Nie wiem co z tym dalej zrobić.  Jak ktoś ma jakiś pomysł to bardzo proszę o pomoc i jakieś sugestie.   pozdrawiam Radek J.     
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...