daggulka Napisano 30 lipca 2011 Autor Udostępnij #101 Napisano 30 lipca 2011 Dzięki wielkie , Piotr ..... super wygląda.... naprawdę bardzo mi się podoba .... Link do komentarza
Gość gawel Napisano 30 lipca 2011 Udostępnij #102 Napisano 30 lipca 2011 U Ciebie też mi się wydaje że by super pasował i do dachu i w ogóle domek z charakterem jak i Pani Domu Link do komentarza
TINEK Napisano 30 lipca 2011 Udostępnij #103 Napisano 30 lipca 2011 Faktycznie kolorek fajny i Piotr ma rację co do "pasowania" do Twej chałupy a tak tylko wtrącę do tego domku na foto, chałupa by fajna była, ale od razu się rzuca w oczy, że kombinowano ze ścianką kolankową, zaburzone proporcje, okna w lukarnie "nie wyszły" jak powinny (wchodzą w dach), ech dlaczego tak ludzie psują wygląd domu (i to nagminnie)pozdrawiam Link do komentarza
daggulka Napisano 8 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #104 Napisano 8 sierpnia 2011 widziałam dziś dom z dachem z gontu dokładnie jak mój i kolor elewacji to kawa z mlekiem - wyglądał rewelacyjnie - elegancko ... ponadto - mój małż stwierdził, że jeśli zdecyduję się pomalować dom na jeżynkę lub inny milkowy kolor to mam się już uczyć hymnu gumisiów - będzie wymagał... znaczy - chyba Mu się nie spodobał ten kolor ... w ogóle boi się odważnych żywych kolorów i zestawień .... woli stonowane .... 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #105 Napisano 11 sierpnia 2011 Więc tak .... Siedziałam wczoraj calusi wieczór przy komputerze młodszej córy, która ma najnowocześniejszy monitor w domu , więc i kolory najbardziej zbliżone do rzeczywistych i korzystałam z kolornika Kabe :http://www.kabetherm.pl/kolornik/posiłkując sie za radą PeZeta tabelą dopłat do koloru na rok 2011http://www.icmarket.pl/cenniki/Kabe-Cennik.pdfi - mając na uwadze to co już jest , czyli dach brązowy , podbitka i balustrada w ciemnym brązie (palisander) - najbardziej pasowałby tu kolor kawa z mlekiem , nawet taka ciemna ... Link do komentarza
r-32 Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #106 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat Więc tak .... Siedziałam wczoraj calusi wieczór przy komputerze młodszej córy, która ma najnowocześniejszy monitor w domu , więc i kolory najbardziej zbliżone do rzeczywistych i korzystałam z kolornika Kabe :http://www.kabetherm.pl/kolornik/posiłkując sie za radą PeZeta tabelą dopłat do koloru na rok 2011http://www.icmarket.pl/cenniki/Kabe-Cennik.pdfi - mając na uwadze to co już jest , czyli dach brązowy , podbitka i balustrada w ciemnym brązie (palisander) - najbardziej pasowałby tu kolor kawa z mlekiem , nawet taka ciemna ... No też mi pasi kawa z mlekiem ...tak nie za dużo tego mleka Rynny , parapety ...wsio Masz brąz ciemny - więc jak najbardziej jestem za 'kawą z mlekiem' Cytat ... nawet taka ciemna ... wyblaknie tak czy siak 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #107 Napisano 11 sierpnia 2011 siedzę nad wizualizacją ... ale na projekcie z innym kolorem dachu (już mi się nie chce kombinować z wklejaniem foty) ... jak zrobię , to zapodam ... do weryfikacji ... 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #108 Napisano 11 sierpnia 2011 (edytowany) niestety nie da się zapisać obrazka z kolorem na stronie kabe .... jeśli się komuś chce , to może wejść tu http://www.kabetherm.pl/kolornik/i kliknąć sobie na przykładowym domku na przykład 3 - kolor ścian K11400 , kolor cokołu - tynk marmurit M231 (z takiego tez będzie cały ganek czyli murki i słupy)ku takiemu się skłaniam .... ewentualnie jeśli wyda się za ciemny - to rozważam ton jaśniejszy K11390 ...czy jeszcze jakiś inny odcień z palety kabe wchodziłby w grę? jak myślicie? Edytowano 11 sierpnia 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji) Link do komentarza
ewiq0 Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #109 Napisano 11 sierpnia 2011 oki zapodawaj.....czyli sonda poszła się paść edit: teraz doczytałam Link do komentarza
bajbaga Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #110 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat ..... - mając na uwadze to co już jest , czyli dach brązowy , podbitka i balustrada w ciemnym brązie (palisander) - najbardziej pasowałby tu kolor kawa z mlekiem , nawet taka ciemna ... Albo - budyniowy . 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #111 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat Albo - budyniowy . jak sąsiadka? w żżżżyciu .... chcę mieć inny niż sąsiedzi ... Oni mają cytrynowolimonkowy , budyniowy i kremowy Cytat oki zapodawaj.....czyli sonda poszła się paść nie poszła .... zostały wykluczone niektóre kolory jak na przykład niebieski jak cholera Link do komentarza
bajbaga Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #112 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat jak sąsiadka? w żżżżyciu .... chcę mieć inny niż sąsiedzi ... Oni mają cytrynowolimonkowy , budyniowy i kremowy Ale Twój budyń to czekoladowy. Ale tak, czy siak, ulica raczej „spożywcza”. Albo budyniowa:- budyń cytrynowy,- budyń śmietankowy,- budyń malinowy (?),- budyń czekoladowy (Twój) Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #113 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat Ale Twój budyń to czekoladowy. budyń czekoladowy za ciemny jest .... a kolor budyniowy to mnie się zdecydowanie z waniliowym kojarzy Cytat Ale tak, czy siak, ulica raczej „spożywcza”. Albo budyniowa:- budyń cytrynowy,- budyń śmietankowy,- budyń malinowy (?),- budyń czekoladowy (Twój) kurcze .... nawet w takim temacie mnie się wszystko do żarcia sprowadza Link do komentarza
ewiq0 Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #114 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat kurcze .... nawet w takim temacie mnie się wszystko do żarcia sprowadza i bądź tu na diecie a swoją drogą jak wyniki??bo coś przemilczasz temat podejrzanie 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #115 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat i bądź tu na diecie a swoją drogą jak wyniki??bo coś przemilczasz temat podejrzanie w odchudzeniowym są.... będę żyła... nie wiem stety czy niestety .... Link do komentarza
ewiq0 Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #116 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat w odchudzeniowym są.... będę żyła... nie wiem stety czy niestety .... zapodaj linka, bo za długo by szukać Link do komentarza
prospektinwestycje Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #117 Napisano 11 sierpnia 2011 Dobrze to jaki kolor będzie bo widzę głosy podzielone????? Link do komentarza
ewiq0 Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #118 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat Dobrze to jaki kolor będzie bo widzę głosy podzielone????? kawa z mlekiem budyniowa 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #119 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat Dobrze to jaki kolor będzie bo widzę głosy podzielone????? siakiś taki sie mnie widzi ... Cytat kawa z mlekiem budyniowa ciekawe jak by smakowało .... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #120 Napisano 11 sierpnia 2011 Daggulka szkoda ze nie zrobiłaś printscreen'a tego co Ci wyszłowłaśnie piję kawę z mlekiem, a że u mnie to kombinacja mleko z kawą to kolor jest dość stonowany ;) 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #121 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat Daggulka szkoda ze nie zrobiłaś printscreen'a tego co Ci wyszło oooo ja tępa baba nie pomyślałam pobawię się wieczorkiem jak mi się będzie chciało , to zrobię i wkleję... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #122 Napisano 11 sierpnia 2011 hehehe potrzeba matką wynalazku, ja tak ciągle kombinuję zwłaszcza jak pdf'y na jpg przerabiam bo inaczej nie potrafię ;)a ten siakiś jakiś który Ci się podoba to taki trochę w 'pomaraniecz' wpadający, bym już bardziej w odcienie beżu/brązu szła niż żółtego. Chociaż ja osobiście za szarościami bym obstawała ale na mnie beż i brąz jak płachta na byka działają ps.Gumisiowy song to jest TO, my jak zaczynaliśmy budowę to hymn mieliśmy z Kubusia Puchatka "kilku kumpli weź, patyk albo dwa" 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #123 Napisano 11 sierpnia 2011 no to kochana ...dałaś mi zajęcie .... na podstawie domku "serwowanego" z automatu na stronie kolornika Kabe zrobie kilka kolorów ... i wkleje .... trzeba będzie sobie wyobrazić , że dach jest brązowy , balustrada balkonu , ganek i cokół brązowe ... bo na obrazkach jest inaczej ...dajcie mi chwile , trzasnę kilka do wyboru ... z farbami kabe , czyli docelowo to co miałoby faktycznie być 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #124 Napisano 11 sierpnia 2011 Takie biore pod uwagę.... proszę się wypowiadać i pomóc mi zdecydować ... mam czas na decyzję do przyszłego tygodnia ... to są konkretne kolory z Ich palety ...K11570K11480K11410K11400K11390K11170 Link do komentarza
bobiczek Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #125 Napisano 11 sierpnia 2011 (edytowany) K11390 - jak dla mnie.........ewentualnie K11400Reszta wiocha............ Edytowano 11 sierpnia 2011 przez bobiczek (zobacz historię edycji) 1 Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #126 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat K11390 - jak dla mnie.........ewentualnie K11400 dzięki, bobiczek ... Cytat Reszta wiocha............ znaczy - preferujesz jasne kolory .... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #127 Napisano 11 sierpnia 2011 poszłam grzebać w poszukiwaniu Twojego domu, żeby kolor dachu i stolarki zobaczyć, dobrze że pamiętałam że z retrospekcjami się to jadło ;)znalazłszy i obejrzawszy optuję również za K11390, inne wydają mi się za ciemne. a pytając z innej beczki, czy takie położenie jakby nie patrząc tylko koloru jest mocno kosztowne? tak się zastanawiam bo u nas większość wykańczanych domów zostaje w poocieplaniowej szarości na długie lata Link do komentarza
bobiczek Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #128 Napisano 11 sierpnia 2011 Cytat a pytając z innej beczki, czy takie położenie jakby nie patrząc tylko koloru jest mocno kosztowne? będzie chyba z 2000zeta......mniej więcejmylę się? Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #129 Napisano 11 sierpnia 2011 pumpaluna - znalazłam ekipę , który połozy mi farbę za 7zł od metra ... metrów dokładnie nie liczyłam jeszcze , ale tyle ile pamiętam z tynków - nie będzie więcej niż 250.... do tego jeszcze obróbka balkonu , i położenie tynku żywicznego na ganku... czyli liczę max 2000zł za robociznę... do tego koszt materiału .... dokładną wycenę będę miała w przyszłym tygodniu ....jeśli materiał wyceni na dużo za dużo, to zamiast silikonową - pomaluję akrylową farbą z Kabe ( BUGOFLEX ) ... kolega ma już 10 lat na elewacji i nic się z farbą nie dzieje , oprócz tego że być może wyblakła nieco ale ma jasny kolor i nie widać... Cytat będzie chyba z 2000zeta......mniej więcejmylę się? strzał w dyche ... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 11 sierpnia 2011 Udostępnij #130 Napisano 11 sierpnia 2011 u nas z robocizną to najgorszy problem, cenią się i to baaardzo. O co byś nie pytał to ceny spore a już nie raz słyszałam, że takich małych domów jak mój czyli 122użytkowej to im się brać nie opłaca (tynki i wylewki). Zresztą porównując ceny to widzę że u mnie jest drożej niż w innych częściach kraju. Mimo że do stolicy 150km to ceny pod warszawskie podchodzą Link do komentarza
daggulka Napisano 11 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #131 Napisano 11 sierpnia 2011 nie zazdroszczę.... ze względu na niemały koszt robocizny zastanawiałam się, czy by samemu nie pomalować ... ale byłby kłopot ... nie mam rusztowań , a mam za to lęk wysokości 2000zł - i mało i dużo ... ale w końcu zdecydowaliśmy, że lepiej zlecić to fachowcom z rusztowaniami , którzy wykonają tą pracę w kilka dni ... my byśmy się babrali zdecydowanie dłużej ... Link do komentarza
daggulka Napisano 17 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #132 Napisano 17 sierpnia 2011 yes, yes, yes .... wybrałam kolor , oczywiście żeby było prościej - żaden z tych co wyżej ... jeszcze inny , też w tonacji kawy z mlekiem - ale takiej ... żywszej ... , do tego tynk mozaikowy na ganek i spód balkonu kilka odcieni ciemniejszy od domu ... powinno być nieźle... wsjo z fachmanem umówione .... firma wchodzi już w poniedziałek najbliższy ... czyli idealnie trafiłam z urlopem, będę mieć akurat wtedy i wszystko na oku ... pomalują mi też klatkę schodową - dmuchawiec pójdzie papa ... w tym miejscu planuję fototapetę... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 18 sierpnia 2011 Udostępnij #133 Napisano 18 sierpnia 2011 to ja poproszę o fotkę jak już skończą Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #134 Napisano 21 sierpnia 2011 mam dylemat ogromny ... jutro wchodzi ekipa .... malować mi będą na ni to beż , ni to kawa z mlekiem - trudno sprecyzować .... cokół balkonu będzie z płytek takich jak schody wejściowe .... tynkiem mozaikowym w odcieniu kilka tonów ciemniejszym niż elewacja zrobią mi balkon od spodu i na ganku słupy oraz murki z obu stron .... i tak siedzę i myślę o tym ganku .... zobaczcie na fotę:dzieciarnia tam przesiaduje , więc bardzo się brudzi ten ganek - i po głowie mi chodzi , żeby oprócz słupów i murka zrobić w tym mozaikowym też ścianę kole drzwi .... byłaby bardziej wytrzymała ale - obejrzałam w google przez 2 dni chyba z milion fot , i nie znalazłam żeby tak ktokolwiek robił .... nie mam żadnego pomysłu na takie rozwiązanie sprawy żeby to fajnie wyglądało.... będę wdzięczna za jakieś inspiracje , podpowiedź , foty , zdjęcia .... zaczerpnięte czy to z netu , czy od znajomych...pomóżcie , bo mało czasu mam .... jeśli nie znajdę fajnego pomysłu , to zrobią tylko murki i słupy - nie będę ryzykować improwizacji ... Link do komentarza
ewiq0 Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #135 Napisano 21 sierpnia 2011 no kurcze nie wiem.....u mnie przez drzwi główne się mało wchodzi Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #136 Napisano 21 sierpnia 2011 Cytat no kurcze nie wiem.....u mnie przez drzwi główne się mało wchodzi zasadniczo - my , dorośli też mało wchodzimy - włazi się przez garaż ... ale dzieciaki lubią tam siedzieć - i niestety da się zauważyć na ścianach i murku ... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #137 Napisano 21 sierpnia 2011 nie widziałam takiego rozwiązania w realu ale jakoś moja wyobraźnia tego nie ogarnia, czy to nie będzie się gryzło z resztą elewacji? wiesz żebyś nie przedobrzyła. Ja osobiście nie lubię jak za dużo się dzieje i chyba bym tylko murek i słupy wzięławujek google pokazał Ci już pewnie taką opcję ale tu tylko "przyramka" a nie całość Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #138 Napisano 21 sierpnia 2011 niezupełnie o ramkę mi chodziło .... raczej o kształt taki jak poniżej na fotach - taki płytki niby łuk z tynku mozaikowago zrobiony na kolor słupów i murka , tylko szerszy - byłby od murka do murka po jego zewnętrznych stronach ...na fotce jest odznaczony , wklęsły - nie mam takiej opcji bo nie było zrobione fabrycznie" w murze , więc byłby tylko stylizowany na taki kształt mozaiką ... zaczynałby się z boku na wysokości górnej framugi drzwi u góry kończyłby się na wysokości między górną framugą drzwi a lampą.... czyli niziutki - taki odznaczający wejście ... nic innego nie przychodzi mi do głowy ...cały dom jest w stylu tradycyjnym ... więc żadne nowoczesne wyjścia typu asymetria tutaj nie pasują... wyrysowałam sobie to kredą.... niższą wersję jak wyżej opisana i wyższą ponad lampę ... jeśli się zdecyduję to każę zrobić wersję niższą , jak będzie wyglądać nie bardzo to każę zrobić wyższą.... jak całkiem do doopy , to pociągną mozaiką do samej góry niby się śmieję , ale jestem przerażona ... co myślicie? Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #139 Napisano 21 sierpnia 2011 (edytowany) Przeniosłam z innego wątku ... Cytat Smoku, pytasz to odpowiem:Ja bym nie przesadzała ze zdobnictwem... domek jest mały i wydaje mi się, że murki i słupy wystarczą... ale ja jestem minimalistką... Cytat ja też bym tego łuku nie robiła ... ale się małż uparł jak osieł żeby coś tam było grożąc, że paluchem nie tknie jak za miesiąc wskutek działań dziecków ta ściana nie będzie kawowomlekowobeżowa jeno z czarnymi łapkami jak te wewnątrz .... ja nie wiem .... cały plac dupny jest , a łone lubią na murku przy ścianie przesiadywać gromadnie a żeby było tam "coś" to wcale nie jest taka prosta sprawa .... 30 wizualizacji zrobiłam z wzorami rozmaitymi (ramki, kwadraty, trójkąty , fale, prostokąty , łuki rozmaite , asymetrie...itd ) , i kicha ... jeno ten płytki łuk się nadaje .... masakra jakaś .... każę im najpierw zrobić murki i słupy - zobaczę jaki to odcień w rzeczywistości i wtedy zdecyduję... Cytat wklej wizualizacje z ukiem i bz uka Cytat ale to są takie badziewiaste , kolor ni z doopy siakiś róż- bo w tym programie to same żółcie albo róże ... taka naprawdę wielka prowizorka ... Cytat Przestań siem krygować ino pogląd daj... Cytat Daga, ja też bym nie udziwniał...a dzieci niech sobie poszukają innego miejsca na przesiadywanie no ale ja też jestem minimalistą proszszszzz.... weźcie pod uwagę , że kolor elewacji to beż/kawa z mlekiem , a kolor mozaiki jest kilka odcieni ciemniejszy od elewacji.... i także spód balkonu będzie w tym samym tynku mozaikowym ...czyli kontrast między kolorami mozaiki i elewacji będzie mniejszy ... celowo wyostrzyłam na obrazkach , żeby było lepiej wdać o co mi kaman .... Edytowano 22 sierpnia 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Moose Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #140 Napisano 21 sierpnia 2011 Pozostaję przy poprzedniej wypowiedzi... Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #141 Napisano 21 sierpnia 2011 (edytowany) Cytat Pozostaję przy poprzedniej wypowiedzi... ok, dzięki ... jeszcze ktuś się może wypowie ? czytaczy sporo, ale żeby doradzić to nie Edytowano 21 sierpnia 2011 przez daggulka (zobacz historię edycji) Link do komentarza
retrofood Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #142 Napisano 21 sierpnia 2011 Cytat jeszcze ktuś się może wypowie ? czytaczy sporo, ale żeby doradzić to nie Żebyś mi potem rzyć truła na zlotach? Wątroba mnie zaboli i nie będę mógł spożywać... Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #143 Napisano 21 sierpnia 2011 Cytat Żebyś mi potem rzyć truła na zlotach? Wątroba mnie zaboli i nie będę mógł spożywać... a coś Ty .... jakżebym mogła.... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #144 Napisano 21 sierpnia 2011 łuk i słupy to dla mnie już za dużo dobregoteż byłabym za wyeksmitowaniem młodzieży gdzieś dalej, zawsze możesz posłużyć się językiem korzyści - im dalej są od domu tym Ty mniej słyszysz Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #145 Napisano 21 sierpnia 2011 dzięki, pampaluna .... 2:0 Link do komentarza
retrofood Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #146 Napisano 21 sierpnia 2011 Cytat łuk i słupy to dla mnie już za dużo dobregoteż byłabym za wyeksmitowaniem młodzieży gdzieś dalej, zawsze możesz posłużyć się językiem korzyści - im dalej są od domu tym Ty mniej słyszysz Można w ramach remontu powsadzać kolce, albo tłuczone szkło na sztorc... Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #147 Napisano 21 sierpnia 2011 młodzież to będzie za lat kilka i wtedy raczej na ganku przesiadywać pod okiem mamuni nie będą .... na razie to małolaty po lat kole 10-11 , więc rozwiązania retro jak i pampaluny odpadają... lepiej mieć ich na oku .... Link do komentarza
pumpaluna Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #148 Napisano 21 sierpnia 2011 eee w tym wieku to już "sekreciarze" się robią więc tym bardziej podziała zachęta na przesunięcie się w stronę chociażby garażu/ogrodu/tarasu Link do komentarza
daggulka Napisano 21 sierpnia 2011 Autor Udostępnij #149 Napisano 21 sierpnia 2011 oby , pampaluna ... dzięki dziewczyny za porady .... się obaczy wsjo jutro ... Link do komentarza
Chef Paul Napisano 21 sierpnia 2011 Udostępnij #150 Napisano 21 sierpnia 2011 ... jak wyżejIm mniej tym ładniej... moim zdaniem Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się