Skocz do zawartości

Komin jaki najlepszy


Recommended Posts

Gość mhtyl
Napisano
Cytat

też nie wiem co oznacza ten 2pion, nie dopytywałam wykonawcy bo pewnie i tak bym nie załapała o co chodzi, wycenę mamy zrobioną przez przedstawiciela z pominięciem hurtowni.

kalenicę mamy 7,18


Mi się kojarzy ten drugi pion z drugim kominem icon_confused.gif Nie zawsze tak jest ,że u przedstawiciela kupisz taniej niż w hurtowni,ale cuda się zdarzają icon_lol.gif No to komin spokojnie może być 7 m pod warunkiem ,że "wystartuje" z powierzchni podłogi w domu, w innym przypadku należałoby dodać różnicę poziomów tak aby komin był na podobnej wysokości co kalenica.
Napisano
Cytat

Też nie spotkałem się ,że komin można kupić bez docieplenia, z tego co się orientuje to wszystkie (no raczej wszystkie) mają ocieplenie, bo niby czego będzie się trzymał wkład ceramiczny,wełna dystansuje wkład od pustaka i że ociepla komin to już wiadomo.


Są bez ocieplenia, są. W takim układzie rurę dymową dystansuje się od obudowy specjalnymi twkładkami dystansowymi

Nie zwróciłem uwagi czy TE lub TE Ci już też polecano pod rozwagę.
Napisano
Mhtyl z tego co zrozumiałam ma startować od samej podłogi, nie wiem o co może chodzić z tymi pionami ale jak masz zacięcie to możesz zerknąc na nasz plan ( parter i poddasze)


Jani tu nikt o nich nie wspominał, a z moim wykonawcą była mowa tylko o tych presto i schiedel. nawet z tymi jest u mnie problem, większość jednak robi tradycyjne


a jeszcze pytanie - w pierwotnym kosztorysie mieliśmy podane, że potrzeba na kominy prawie 8tys zł na cegłę zwykłą (ponad 1,6tys szt) a teraz w wycenie tych systemowych mamy 22pustaki kominowe, czy cegła też będzie potrzebna czy już nie? bo jeśli nie to nawet te presto bez dwóch zdań nam się opłacają

Gość mhtyl
Napisano
Cytat

Są bez ocieplenia, są. W takim układzie rurę dymową dystansuje się od obudowy specjalnymi twkładkami dystansowymi

Nie zwróciłem uwagi czy TE lub TE Ci już też polecano pod rozwagę.


Coś nie chce mi się otworzyć. Wiem że są ,ale to kominy do pieców gazowych. Tak na szybko mogę podać UNI-LAS Plewy. Natomiast kominy do kominków to nie widziałem aby były bez ocieplenia, zresztą gdy nie ma wełny a są te wkładki dystansowe to cena nie powinna być taka rozbieżna,przecież te wkładki to za darmo nie są icon_biggrin.gif

Cytat

Mhtyl z tego co zrozumiałam ma startować od samej podłogi, nie wiem o co może chodzić z tymi pionami ale jak masz zacięcie to możesz zerknąc na nasz plan ( parter i poddasze)


Jani tu nikt o nich nie wspominał, a z moim wykonawcą była mowa tylko o tych presto i schiedel. nawet z tymi jest u mnie problem, większość jednak robi tradycyjne


a jeszcze pytanie - w pierwotnym kosztorysie mieliśmy podane, że potrzeba na kominy prawie 8tys zł na cegłę zwykłą (ponad 1,6tys szt) a teraz w wycenie tych systemowych mamy 22pustaki kominowe, czy cegła też będzie potrzebna czy już nie? bo jeśli nie to nawet te presto bez dwóch zdań nam się opłacają


Chodziło mi o to czy poziom podłogi w kotłowni jest dużo niższy niż w pozostałej części domu. Szkoda coś nie chcą mi się otwierać linki. Co do drugiego pytania to cegła ale klinkierowa może być potrzebna jeżeli będziesz chciała obmurować tę część komina która wystaje ponad dach tak ze względów estetycznych a i niekiedy dla usztywnienia komina. Co do obmurowania (wykończenia) części komina wystającej ponad dach to już Twoja wola jak go wykończysz, ale pamiętaj że komin też zdobi.
Napisano
czyli rozumiem, że i tak mi systemowe wyjdą taniej niż murowane, a myślałam że jednak drożej będzie...
klinkierowej nie było w tamtej cenie podanej, za grafitową klinkierową mam w kosztorysie 1750zł (450szt)
Gość mhtyl
Napisano
Sposobów wykończenia komina jest tysiące, mniej i bardziej kosztowne jak i ładne i trochę mniej ładne icon_lol.gif wszystko zależy od gustu i zasobności portfela inwestora icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

czyli rozumiem, że i tak mi systemowe wyjdą taniej niż murowane, a myślałam że jednak drożej będzie...
klinkierowej nie było w tamtej cenie podanej, za grafitową klinkierową mam w kosztorysie 1750zł (450szt)



Dopowiem - co wiem.

Ocieplenie komina - tak naprawdę ma sens tylko przy kondensacyjnych/niskotemperaturowych - kominek nie jest ani jednym, ani drugim (1 m2 wełny impregnowanej olejem - to +/- 100 zł.

Polecam ICOPAL - kupujesz pakiet startowy który zawiera cały komin wysokości 4,5 m i dokupujesz resztę w/g długości.
Jeśli chodzi o dystans (obudowa-wkład) - to wymyślili takie wkładki z drutu stalowego - super. Nie martw się, że np zaprawy szamotowej do klejenia wkładu zabraknie - na 3 kominy (2x8m i 1x4,4) zużyłem 1 pudełko z 1 zestawu startowego.

Często te kominy są na Allegro (startówka ok.1,3-1,5 tys). wejdź na stronę producenta.
Gość mhtyl
Napisano
Cytat

2pion to zapewne pustak wentylacyjny (wewnątrz pustaka 2 kanały wentylacji grawitacyjnej (0,33mb to wysokośc pojedynczego pustaka - czyli dla wysokości 14 mb to jest 42 sztuki pustaków)


Być może że tak,ale nie prościej było im napisać komin z pionem wentylacyjnym? Nawet dla laika byłoby to zrozumiałe,a tak na marginesie to ja pierwszy raz się spotkałem z tym określeniem, może za krótko żyję na tym świecie żeby o tym słyszeć icon_biggrin.gif
Napisano
Muszę przyznać, że w firmie Schiedel też się takiego skrótowca używa. Z całą pewnością ma Pan rację pisząc to co wyżej, ale na usprawiedliwienie podam, że nigdy jednak nie użyłem takiej formy (np 2pion) w informacji, której adresatem jest potencjalny Klient. Jedynie w rozmowach z kolegami w biurze:-)
Napisano
Cytat

Uważam,że komin z cegły do c.o.to nie porozumienie szczególnie w dzisiejszych czasach. Co do kominka to owszem może być z cegły,ale koszt z komina z cegły a komina systemowego nie jest duży natomiast jakoś bez porównania. Zresztą nie widzę przeszkód żebyś zrobiła sobie kalkulację między kominem systemowym a kominem z cegły uwzględniając materiał,robociznę oraz czas (bo o jakości tu nie wspomnę, nie umywa się z cegły do systemowego) i wtedy jakiś zarys zdobędziesz.



Na marginesie dyskusji, co do samej kalkulacji, to warto patrzeć na ręce firmom budowlanym świadczącym kompleksowe usługi, ponieważ u mnie po zamianie w projekcie komina zwykłego na systemowy w jakiś magiczny sposób czas i robocizna pozostała na tym samym poziomie icon_wink.gif
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Na marginesie dyskusji, co do samej kalkulacji, to warto patrzeć na ręce firmom budowlanym świadczącym kompleksowe usługi, ponieważ u mnie po zamianie w projekcie komina zwykłego na systemowy w jakiś magiczny sposób czas i robocizna pozostała na tym samym poziomie icon_wink.gif


Czyli, jak chcieli skroić klienta na sumę X to żadna siła nie była ich w stanie powstrzymać! :(
Napisano
Witam. Ja już prawie się zdecydowałem na Schiedel lub Plewę ale w moim regoinie tradycyjnie jest problem z ich kupnem, dziwne ale tak jest.
Ale mam pytanie z innej beczki, na jakiej wysokości w kominie montować trójnik do pieca na paliwo stałe ekogroszek?
Do kominka wiem że na wysokości około 180 do 200 cm, tylko jaka wysokość przy piecu?
Pozdrawiam
Napisano
Cytat

Witam. Ja już prawie się zdecydowałem na Schiedel lub Plewę ale w moim regoinie tradycyjnie jest problem z ich kupnem, dziwne ale tak jest.
Ale mam pytanie z innej beczki, na jakiej wysokości w kominie montować trójnik do pieca na paliwo stałe ekogroszek?
Do kominka wiem że na wysokości około 180 do 200 cm, tylko jaka wysokość przy piecu?
Pozdrawiam



Też wysoko bo kocioł będzie wymieniany co ileś lat ,a konstrukcje są różne i jeszcze będą inne .
  • 6 lata temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...