Skocz do zawartości

Docieplenie kanałów wentylacyjnych


Recommended Posts

Napisano
Witam.
Proszę o poradę expertów!
Cała instalacja wentylacji będzie rozłożona na poddaszu, które jest nieocieplone. Sztywne rury będą miały ocieplenie 5 cm Klimafixu czy coś takiego. Chcę te rury docieplić i tu jest problem. Jak docieplić i czym? Myślałem żeby porobić kanały ze styropianu lub nakryć matami wełny i dać paraizolację. A może otulić wełną i folią?

SOrki za dublowanie postu.
Napisano
Cytat

Witam.
Proszę o poradę expertów!
Cała instalacja wentylacji będzie rozłożona na poddaszu, które jest nieocieplone. Sztywne rury będą miały ocieplenie 5 cm Klimafixu czy coś takiego. Chcę te rury docieplić i tu jest problem. Jak docieplić i czym? Myślałem żeby porobić kanały ze styropianu lub nakryć matami wełny i dać paraizolację. A może otulić wełną i folią?

SOrki za dublowanie postu.


Nie robi się na sztywnych rurach. Będzie słychać, nie ma też odpowiednich średnic. Optymalna ( najcichsza i najmniejsze straty i opory ) predkość to 2 do 5 m/sek
Napisano
Cytat

Nie robi się na sztywnych rurach. Będzie słychać, nie ma też odpowiednich średnic. Optymalna ( najcichsza i najmniejsze straty i opory ) predkość to 2 do 5 m/sek


Panie Tomaszu to na jakich rurach się robi? I jak te pana rury ocieplić? A na Klimaverze można zrobić wentylację? Będzie to wystarczające ocieplenie na nieogrzewanym poddaszu?
Napisano
Cytat

4 pokoje. Trudny wybór co do centrali, każdy swoje chwali. Jaką pan poleca?
I co z tym ociepleniem kanałow?


Tu nie chodzi o firmę a o o m3/h - jeżeli założy Pan centralę 300m3/h i zrobi 5 nawiewów ( dwa do salonu) to wyjście z centrali ma d=127mm. - to około 130cm2 : 5 =26cm2 czyli skrzynka rozdzielcza na 127 / 5 x 60mm i kanały 60mm.
Napisano
Cytat

Chcę te rury docieplić i tu jest problem. Jak docieplić i czym? ..... A może otulić wełną i folią?



Dobry rezultat daje otulenie wełną + pokrycie (owinięcie) folią spożywczą np.: http://www.bdsklep.pl/product-pol-6763-YOR...wnosci-20m.html
Zabezpiecza to wełnę a jednocześnie tworzy jej „mocowanie” wokół rury (kanału) – doskonale chroni przed gryzoniami.
Ze względu choćby na gryzonie, styropian raczej odpada.
Napisano
Cytat

Panie Tomaszu to na jakich rurach się robi? I jak te pana rury ocieplić? A na Klimaverze można zrobić wentylację? Będzie to wystarczające ocieplenie na nieogrzewanym poddaszu?


Miękkie kanały kupuje się ocieplone, można je jeszcze wełną przykryć. Climawera płyty są do przemysłowych wentylacji.
Ale jak Panu uda się wyciąć 5cm/6cm to może Pan robić kanały i z tych płyt.
Napisano
a ile tej wełny dać, aby nie było strat ciepła na nieocieplanym poddaszu?

Cytat

Miękkie kanały kupuje się ocieplone, można je jeszcze wełną przykryć. Climawera płyty są do przemysłowych wentylacji.
Ale jak Panu uda się wyciąć 5cm/6cm to może Pan robić kanały i z tych płyt.


Miękie kanały jak się przykryje wełną to się raczej zduszą, a także wzrosną opory i nie jest to trwała instalacja.
Napisano
Bo takie kanały należy izolować miękką wełną.
Pokrycie stosunkowo delikatna folią też nie „odkształci” kanałów.
Sam osobiście jestem zwolennikiem dobrego ocieplenia kanałów na nieogrzewanym poddaszu – choćby ze względu na okres letni.
Napisano
Cytat

Bo takie kanały należy izolować miękką wełną.
Pokrycie stosunkowo delikatna folią też nie „odkształci” kanałów.
Sam osobiście jestem zwolennikiem dobrego ocieplenia kanałów na nieogrzewanym poddaszu – choćby ze względu na okres letni.


Jeżeli dam sztywne kanały i 10 cm wełny czy to wystarczy w okresie zimowym -15 i letnim +60?
Napisano
Cytat

a ile tej wełny dać, aby nie było strat ciepła na nieocieplanym poddaszu?

Miękie kanały jak się przykryje wełną to się raczej zduszą, a także wzrosną opory i nie jest to trwała instalacja.


Od 20 lat się nie "zdusiły" i nie widać śladów degradacji--- skąd takie doświadczenia? Sztywne kanały będą za szerokie - straty ciepła i możliwe szumy) oraz mniej tłumią. – ale proszę – można eksperymentować, na poddaszu zawsze można potem wymienić.

Napisano (edytowany)
Gdzie zostało napisane , że Climaver stosuje się tylko w instalacjach przemysłowych? W Stanach Zjed. i Kanadzie Climaver stosuje się do ogrzewania nadmuchowego i wentylacji w budynkach mieszkalnych.
Żadna porządna firma nie wykona instalacji na miekich kanałach jakie pan zakłada. M.in. o tym pisał pan Maciej Kosowski tu na forum.
Oczywiście, jeżeli źle dobierzemy średnicę w kanałach sztywnych to może być głośno. Edytowano przez felix33 (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Gdzie zostało napisane , że Climaver stosuje się tylko w instalacjach przemysłowych? W Stanach Zjed. i Kanadzie Climaver stosuje się do ogrzewania nadmuchowego i wentylacji w budynkach mieszkalnych.
Żadna porządna firma nie wykona instalacji na miekich kanałach jakie pan zakłada. M.in. o tym pisał pan Maciej Kosowski tu na forum.
Oczywiście, jeżeli źle dobierzemy średnicę w kanałach sztywnych to może być głośno.


Proszę podać firmy robiące na sztywnych kanałach. Szanowny panie ogrzewanie to nie wentylacja - tam idzie 10x tyle powietrza . Może Pan robić z Clima tylko ciężko wyciąć kanały 5/6 cm Problem jest też ze skrzynką rozdzielczą. A Pan maciek Kosowski... zapewne się już do miękkich przekonał.
Napisano (edytowany)
Panie Tomaszu mieliśmy okazję kiedyś rozmawiać i w wielu zagadnieniach ma Pan rację, w niektórych nie. Nie dopuszcza Pan myśli, że jak ktoś robi inaczej niż Pan, to może być to dobrze zrobione. Jest tu na forum wielu przedstawicieli firm, które robią wentylację, więc mogą się wypowiedzieć czy wentylacja powinna być zrobiona na kanałach miękich (flexach). A co np. z oporami? Z tego, co sie orientuję swoim klientom oferują wentylację na kanałach sztywnych. Może się mylę.
Jest firma, w naszym pięknym kraju, która robi wentylację na Climav. i im to wychodzi.
Jak Pan zrobił tyle tysięcy wentylacji bez projektu, co Pan sam mówi, to może jakieś zdjęcia jak to powinno być zrobione. Sam popatrzę, bo chcę mięć u siebie sprawną wentylację.
Pozdrawiam. Edytowano przez felix33 (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Prowadzonych na nieocieplonym poddaszu? icon_eek.gif



Nie oczywiście w kopule która będzie ocieplona. Na nieocieplonym to musi być. Jeśli poddasze jest nieużytkowe to wszystko bym przykrył po prostu wełną o znacznej grubości.
Napisano
Cytat

Panie Tomaszu mieliśmy okazję kiedyś rozmawiać i w wielu zagadnieniach ma Pan rację, w niektórych nie. Nie dopuszcza Pan myśli, że jak ktoś robi inaczej niż Pan, to może być to dobrze zrobione. Jest tu na forum wielu przedstawicieli firm, które robią wentylację, więc mogą się wypowiedzieć czy wentylacja powinna być zrobiona na kanałach miękich (flexach). A co np. z oporami? Z tego, co sie orientuję swoim klientom oferują wentylację na kanałach sztywnych. Może się mylę.
Jest firma, w naszym pięknym kraju, która robi wentylację na Climav. i im to wychodzi.
Jak Pan zrobił tyle tysięcy wentylacji bez projektu, co Pan sam mówi, to może jakieś zdjęcia jak to powinno być zrobione. Sam popatrzę, bo chce mięć u siebie sprawną wentylację.
Pozdrawiam.


Szanowny Panie, są TO JEST WENTYLACJA DOMOWA i to z odzyskiem ciepła, są pewne priorytety projektowe np. straty ciepła, poziom szumów, koszt...
-Zacznijmy od (osławionych oporów ) - W domach jednorodzinnych najczęściej spotykamy centrale fi 200 do 500m3/h
Pisanie o oporach na kanałach to nieporozumienie. Może wyjaśnię - Ma Pan rurkę 1 cal w którą ścieka kondensat z wentylacji w ilości - kap... kap... kap... i teraz zredukował Pan w/w rurkę o połowę do 1/2 cala. Czy to ma wpływ na opór???
- najważniejsze założenie projektowe OPTYMALNA ( czyli najlepsza) PRĘDKOŚĆ W KANAŁACH TO OD 2m/sek. DO 5 m/sek
Przy takiej prędkości
- opory są najmniejsze
- straty ciepła minimalne ( większa średnica to większy radiator i dłuższy czas przebywania powietrza)
- NAJNIŻSZY POZIOM SZUMÓW
- łatwiejszy montaż
- niższa cena materiału.

Jak Pan widzi - wystarczy zapoznać się z podręcznikiem fizyki i podstawić do wzorów .

Tu nie ma dowolności OPTIMUM TO OPTIMUM. I fakt, że w Polsce jest wiele firm, które nie znają założeń projektowych nie jest dla mnie zobowiązujący. Gdyby było kilka przedziałów prędkości optymalnych – zapewne byłaby dowolność wyboru. A tak – nie ma ani jednego argumentu za grubszymi niż optymalne kanały.
Gość arturo72
Napisano
Cytat

A jakieś zdjęcia Pana instalacji optymalnej można zobaczyć?


Każdy może sobie wyobrazić lub wyliczyć,to nic trudnego,nie trzeba oglądać icon_wink.gif
Ja tak sobie wyobraziłem i nawet nieźle mi to wyszło,przepływ ok.2,5m/s icon_smile.gif
Skrzynka rozprężna,kanały 75mm.
Mnie przekonały takie zdjęcia z realizacji:
Brak obrazka
Brak obrazka
Brak obrazka
Czyż nie wygląda to lepiej i ładniej i mniej skomplikowanie od spiro ?
Napisano
T są akurat instalacje prowadzone w podłodze - tu izolacja dodatkowa kanałów nie jest konieczna. Na zdj. nasze realizacje w podłodze. I przekroje kanałów wentylacyjnych 50mm 60 mm i 70 mm
Przeważnie jednak robimy na miękkich izolowanych 60-tkach i 80 -tkach

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Napisano
Panie Tomaszu, co to są za zdjęcia? Wszędzie je pan wlkeja. Na tyle tysięcy zrobionych instalacji nie ma pan innych zdjęć? Czy jakieś realizacje na poddaszu Pan ma? Jak Pan ociepla te kanały? Proszę pokazać jakieś konkretne zdjęcia, jestem ciekaw jak to Pan robi.
Pozdrawiam.
Napisano
Cytat

Panie Tomaszu, co to są za zdjęcia? Wszędzie je pan wlkeja. Na tyle tysięcy zrobionych instalacji nie ma pan innych zdjęć? Czy jakieś realizacje na poddaszu Pan ma? Jak Pan ociepla te kanały? Proszę pokazać jakieś konkretne zdjęcia, jestem ciekaw jak to Pan robi.
Pozdrawiam.


Wszystkie instalacje są podobne, robi się zdjęcia na początku... po 20 latach już się nie ma czym podniecać. Izolując strop izoluje Pan kanały. Instalacja nie nasza i nasza - czym się nasza różni ? mamy czarne elementy własnej produkcji.

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Napisano
Cytat

Każdy może sobie wyobrazić lub wyliczyć,to nic trudnego,nie trzeba oglądać icon_wink.gif
Ja tak sobie wyobraziłem i nawet nieźle mi to wyszło,przepływ ok.2,5m/s icon_smile.gif
....


a gdyby nie wyszło?
Napisano (edytowany)
Cytat

Wszystkie instalacje są podobne, robi się zdjęcia na początku... po 20 latach już się nie ma czym podniecać. Izolując strop izoluje Pan kanały. Instalacja nie nasza i nasza - czym się nasza różni ? mamy czarne elementy własnej produkcji.


Estetyczna instalacja. Jak Pan izoluje te kanały na poddaszu nieocieplonym? Przykrywa wełną?
Takie kanały jeżeli nie są zaizolowane nawet na poddaszu, które jest ocieplone ale nieogrzewane generują duże straty i z odzysku ciepła nici. Edytowano przez felix33 (zobacz historię edycji)
Gość arturo72
Napisano
Cytat

a gdyby nie wyszło?


Tzn ?? Co ma nie wyjść ? Wyobraźnia zadziałała dobrze icon_smile.gif
240m3/h,skrzynka rozprężna,8 kanałów,długości porównywalne...

Cytat

Estetyczna instalacja


No i to przede wszystkim przeważyło u mnie,druga sprawa to to,że można samemu bez wielkich umiejętności położyć takie kanały.
Napisano
Cytat

Estetyczna instalacja. Jak Pan izoluje te kanały na poddaszu nieocieplonym? Przykrywa wełną?
Takie kanały jeżeli nie są zaizolowane nawet na poddaszu, które jest ocieplone ale nieogrzewane generują duże straty i z odzysku ciepła nici.


Szanowny Panie - zupełnie nie rozumiem Pana pytań. Przecież napisałem wyraźnie TO JEST INSTALACJA W PODŁODZE. Skąd u Pana poddasze! ? W poddaszy używamy miękkich kanałów izolowanych 80 i 60 mm, które też przykrywamy wełną.
Napisano
Cytat

Szanowny Panie - zupełnie nie rozumiem Pana pytań. Przecież napisałem wyraźnie TO JEST INSTALACJA W PODŁODZE. Skąd u Pana poddasze! ? W poddaszy używamy miękkich kanałów izolowanych 80 i 60 mm, które też przykrywamy wełną.


To łączy Pan w instalacji kanały elastyczne z kanałami miękkimi izolowanymi jeżeli jest taka potrzeba? Elastyczne w podłodze a miękkie na poddaszu.
  • 1 rok temu...
Napisano
witam Czy możecie mi Panowie poradzić-- jak wykonać dodatkowy komin wentylacyjny mam na myśli rurę 150 mm i wyprowadzić ją ponad dach domu, ino nie wiem jak wysoko ponad kalenice-ma on wystawać ? ,a czy trzeba go ocieplić ? bo czytałem ze tak, ale jak to zrobić ponad dachem by to bylo trwale ,dzieki za rady

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Napisałem już swoją opinię... Przeczytaj ze zrozumieniem wątek...   Zaczynasz fantazjować...  Zupełnie jak przed laty w wątku z "rozkraczonym dworkiem "...
    • poradź lepiej, pokaż sie profesjonalnie - zamiast wypisywania głupawych pierdół  
    • Historia wygląda tak, że mieszkanie kupiliśmy w marcu 2022. Było kupione od poprzedniego właściciela, który najprawdopodobniej flipowal mieszkaniami, kupił, wyremontował i ja się pojawiłem i kupiłem. Mieszkanie kupiłem świeżo po remoncie. Pierwsze problemy zaczęły pojawiać się w następną zimę, czyli na przełomie 2022/2023 bo sąsiad z dołu pokazał mi, że od sufitu pod naszym balkonem ma trochę mokre ściany. Na naszej ścianie o którą mi chodzi, zacząłem zauważać wilgoć już chyba na wiosnę 2023. Czy ściana przemarzala/przemakala przed remontem nie mam pojęcia i już do tego nie dotrę. Jeśli chodzi o ocieplenie budynku, jakieś prace na elewacji były robione w okolicach 2010 roku, ale budynek nie jest ocieplony styropianem. Drzwi balkonowe najprawdopodobniej nie były wymieniane w czasie tego remontu mieszkania sprzed mojego kupna, bo nie wyglądaly na nowe.  Co najlepiej zrobić w takiej sytuacji? Na ocieplenie elewacji nie mam co liczyć, bo jestem właścicielem jednego z wielu mieszkan w tym bloku. Dodam, że na ścianie gdzie się zbiera wilgoć nie ma kaloryfera a na ścianie po drugiej stronie kaloryfer jest i tam też taka wilgoć się pojawia ale w zdecydowanie mniejszym stopniu. 
    • Z OSB mi doradziło dwóch fachowców, a deski wiadomo że sztywniejsze, ale myślę że to, że OSB z GK będą razem ze sobą skręcone dadzą już dużo. A co do wyprostwania ścian czy skosów, to jest zrobione co do milimetra. Za pomocą dobrego lasera w zasadzie nie ma z tym większych problemów, ale trochę czasu na to trzeba poświęcić. Jakby ktoś chciał zrobić to "po łebkach", nie ma opcji później z tego wyjść, bo każdą płytę trzeba byłoby ciąć inaczej. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka Sam zastosowałem folię aktywną, bo piana PUR nie ma równej powierzchni, stąd do 10cm mam pustkę za folią, ale nie jest to aluminiowa. A co do tej aluminiowej to może jako aktywna to coś w tym może być, ale co ma dawać dodatkowa pustka to pojęcia nie mam. Według mnie trochę przerost treści nad formą. Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
    • Nie jest to kluczowe już mi się wydaje. W każdym bądź razie zapoznając się w sieci z informacjami zazwyczaj faktycznie można znaleźć informację, że kładziemy wełnę na równi z folią. Nie spotkałem się z celowym zostawianiem tam np. 2-3 cm luzu. To, że ta wełna potem obsiądzie i wtedy będzie szczelina już chyba jest doszukiwaniem się jakiegoś sposobu bronienia tego, że tam musi być szczelina.   Co do tej foli srebrnej od wewnątrz. Właśnie doczytałem się o co chodzi. Kilka dni temu widziałem jakiś filmik majstrów z YT co mówili o tym i tam było wspomniane, że taka folia ma najlepsze swoje właściwości gdy zostawi się szczelinę. Teraz doczytałem. Szczelinę można tam zostawić ale też nie jest to koniecznie. Taka folia nazywa się folią aktywną i reguluje przenikanie pary wodnej w zależności od warunków. Pewnie kolejny temat rzeka...
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...