Jak wybudować dom za 100 tyś zł - czyli mój(14) dziennik budowy. Tom II

[ja14]

Witam serdecznie w moim dzienniku budowy.

Dlaczego tom II? A gdzie jest tom I?
Już odpowiadam.
Dziennik ten zacząłem pisać prawie 4 lata temu na Forum Muratora. Tam też znajdziecie tom I mojego dziennika.
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?62525-Jak-zbudowa%C4%87-dom-za-100-ty%C5%9B-z%C5%82-m%C3%B3j(14)-dziennik-budowy. ://http://forum.muratordom.pl/showthre...iennik-budowy. .
Ponieważ dziwne koleje losu sprawiły, że przeniosłem się na to Forum dlatego postanowiłem, że ciąg dalszy mojego dziennika budowy będę pisał tutaj.

Nazwa "dziennik" jest w moim przypadku nieco nieadekwatna - wpisy zamieszczam rzadko i nieregularnie.
Mimo to zapraszam do lektury.

[Draagon]

No to życzę sobie i innym ciekawej lektury conajmniej do poduszki .

[jętka]

Prowokacyjny tytuł sprawił, że zajrzałam do środka. Może jakieś małe wprowadzenie, zdjęcie stanu obecnego?

[bobu62]

Cytat

Prowokacyjny tytuł sprawił, że zajrzałam do środka. Może jakieś małe wprowadzenie, zdjęcie stanu obecnego?

Dokładnie z tego powodu wszedłem w temat aby czegoś się dowiedzieć, ale jakoś mało danych...

[PeZet]

Witaj, ja14. Czytałem o twoim piecokominku. Genialne, aż sam się łamię czy czegoś takiego nie popełnić. Mam pytanie: czy piecokominek kłóci się z ideą bufora ciepła?

[ja14]

Cytat

Witaj, ja14. Czytałem o twoim piecokominku. Genialne, aż sam się łamię czy czegoś takiego nie popełnić. Mam pytanie: czy piecokominek kłóci się z ideą bufora ciepła?

Witaj.
Piecokominek to przeciez bufor ciepla. W zaleznosci od swojej masy moze byc buforem lepszym lub gorszym ale buforem jest zawsze!
Domyslam sie, ze Twoje pytanie dotyczylo raczej tego jak piecokominek ma sie do wodnego bufora ciepla?
Moim zdaniem wodny bufor ciepla ma dwie zalety, ktore pozwalaja mu gorowac nad piecokominkiem rozumianym jako bufor ciepla.
1. W buforze wodnym mozna magazynowac cieplo z solarow i pompy ciepla czego nie da sie zrobic w piecokominku. Tu wchodzi w gre tylko cieplo spalin lub energia elektryczna (sa dostepne specjalne grzalki)
2. Cieplo z wodnego bufora latwiej jest rozprowadzic po calym domu.

Zwlaszcza ta druga zaleta spowodowala, ze do mojego piecokominka postanowilem dodac "plaszcz wodny" co chyba jest odpowiedzia na Twoje pytanie.
Ten "plaszcz wodny" to w skrocie warstwa betonu z zatopionymi rurkami z woda, wylana dookola piecokominka. Czyli tak jakby piecokominek zawinac w podlogowke.
Szczerze przyznaje, ze ta technologia jest jeszcze w fazie eksperymentu ale nie widze powodu, dla ktorego mialaby nie zadzialac.
O efektach bedziesz mogl poczytac w moim dzienniku budowy.
Pozdrawiam.

[ja14]

Cytat

Dokładnie z tego powodu wszedłem w temat aby czegoś się dowiedzieć, ale jakoś mało danych...

Szczerze mowiac to mialem nadzieje, ze zajrzycie do tomu pierwszego (zwlaszcza, ze to raczej tomik;-)).
No ale widze, ze Czytelnicy wola streszczenia;-)
Dlatego w weekend przygotuje male podsumowanie lol.
Pozdrawiam.

[bobu62]

Cytat

Szczerze mowiac to mialem nadzieje, ze zajrzycie do tomu pierwszego (zwlaszcza, ze to raczej tomik;-)).
No ale widze, ze Czytelnicy wola streszczenia;-)
Dlatego w weekend przygotuje male podsumowanie lol.
Pozdrawiam.

No to aby nie uchodzić za leniucha wszedłem na Twoją opisowke budowy poczytać. Pierwsze co powiem to ceny które podajesz obecnie są nie z tego świata... Rownież informacje administracyjne np że geologia jest nieobowiązkowa - może na Twoim terenie, u mnie jest obowiazkowa (własnie jestem na etapie uzyskiwania pozwolenia na budowę) itd.

[ja14]

Powiem inaczej. Ceny sa z tego swiata ale z przed 4 lat. Zwlaszcza te na poczatku dziennika. Pozniej ceny znacznie wzrosly a teraz powtornie spadaja. A ktore to konkretnie ceny tak Cie zaskoczyly?

[bobu62]

Cytat

Powiem inaczej. Ceny sa z tego swiata ale z przed 4 lat. Zwlaszcza te na poczatku dziennika. Pozniej ceny znacznie wzrosly a teraz powtornie spadaja. A ktore to konkretnie ceny tak Cie zaskoczyly?

Przyznam że nie zwróciłem uwagi że to sprzed 4 lat, ale i tak są niskie.Swoją drogą nie miałem pojęcia że w bliżniaku można mieć przyłacze jedno na dwa domy...

[ja14]

To dlatego, ze moj blizniak formalnie jest domem jednorodzinnym o 2 lokalach mieszkalnych. Wlasnie dlatego ksiazki sa lepsze od streszczen;-)

[bobu62]

Cytat

To dlatego, ze moj blizniak formalnie jest domem jednorodzinnym o 2 lokalach mieszkalnych. Wlasnie dlatego ksiazki sa lepsze od streszczen;-)

A kto ma mieszkać w drugiej części?

[ja14]

Bliska rodzina.

[bobu62]

Cytat

Bliska rodzina.

Dlaczego pytam? Bo znam z autopsji przypadki bliżniaków gdzie wiele spraw załatwiano wspólnie i do pewnego czasu bylo dobrze... Jest to tak myslę u Ciebie wkalkulowane ryzyko?.

[ja14]

No ryzyko jest zawsze. Duzo zalezy od charakteru. Jeden swietnie sie dogaduje z sasiadami w "mrowkowcu" a inny kloci sie z sasiadami mieszkajac w domu wolnostojacym.
Co do przylaczy to instalacje sa tak pomyslane, ze w kazdej chwili (no prawie) mozna je rozdzielic. A przylacza sa podzielone. Jak jednemu przyjdzie do glowy odciac prad to za chwile nie bedzie mial wody;-) lol

[ja14]

Bardzo krótkie streszczenie tomu pierwszego dla tych co nie mają czasu:

Oto co dotychczas zbudowałem (moja jest tylko połówka):

Tyle dotychczas wydałem: 65822 zł

Z ważniejszych prac zewnętrznych zostały jeszcze do wykonania
- ogrodzenie,
- wykończenie balkonu,
- taras,
- chodniczki itp.
- oczyszczalnia ścieków.
- cokół

W środku łatwiej napisać co już jest (bo jest niewiele).

- wszystkie ścianki działowe na poddaszu,
- ocieplenie poddasza,
- prawie wszystkie sufity podwieszane na poddaszu,
- rozprowadzona większość przewodów elektrycznych na poddaszu,
- chudziak na mniejszej części parteru,
- piecokominek w stanie surowym,
- kanalizacja podziemna

Jeżeli kogoś interesują szczegóły to zapraszam jednak do przeczytania całości bo trudno przepisywać jeszcze raz to samo.

[Draagon]

Odnośnie "wodnego płaszcza cieplnego" - wziąłeś pod uwagę rozserzalność cieplną rur miedzianych ? lub innych ?
w podłogówce masz max 40`c wodę - jak położysz rury na piecu to sądzę że uzyskasz więcej niż te 40`C.. a więc i większą rozszerzalność rur. A to może ci rozsadzić beton, lub po prostu pękną ci rury. To takie moje pierwsze przemyślenie.

tu masz artykuł o rurach - nie czytałem - użyłem tylko google
cytat z w/w artykułu
. Przystępując do montażu instalacji z rur miedzianych, należy uwzględnić ich rozszerzalność cieplną, która jest większa niż rur stalowych. Aby wyeliminować wpływy rozszerzalności cieplnej przewodów miedzianych wody wykonuje się załamania trasy instalacji lub stosuje kształtki kompensacyjne.

PS.

Już dawno czytałem twoją pierwszą część

Twoje postępy w budowie są jedną z wielu inspiracji dla Mnie

Trzymaj tak dalej

[ja14]

Co do rur to nie mam wielkich obaw. Rurki beda mialy dokladnie taka temperature jak znajdujaca sie w nich woda. A tym moge sterowac zwiekszajac lub zmniejszajac szybkosc obiegu (bieg pompy). Rzecz w tym, ze woda moze odebrac od rurki miedzianej o wiele wiecej energii niz moze dostarczyc rurce otaczajacy ja beton - bo beton jest o wiele gorszym przewodnikiem niz miedz.
Pozdrawiam.

[ja14]

Właściwie skończyłem prace przy piecokominku. Wykończenie zostawiam na później bo czeka mnie jeszcze wiele brudnych prac w środku domu - min tynkowanie. Poza tym chcę trochę go potestować jeszcze przed całkowitym wykończeniem.
Ostatnie wydatki związane z kominkiem to ruszt - 20 zł, wełna mineralna - 40 zł, płytki szamotowe do wyłożenia paleniska - 66 zł, zaprawa szamotowa - 33 zł, silikon wysokotemperaturowy - 22 zł, inne drobiazgi - 14 zł.
Do tego stanu kominek kosztował mnie 1611 zł i duuużo mojego czasu.
Z większych wydatków jeszcze czeka mnie zakup szyby (ok 500 zł) i kamień do wykończenia (ok 7m2).

[ja14]

Przygotowuje ruszt pod scianki dzialowe z plyt g-k na parterze. Przy tej okazji kombinuje jakby tu w WC o rozmiarach 150x135 zmiescic jeszcze kabine prysznicowa. Moze nawet nie bede jej na razie wstawial ale chcialbym miec taka mozliwosc w przyszlosci.

[Konfi]

Ale jak dokonałeś tego cudu, że nakłady inwestycyjne są tak niskie? W czym tkwi tajemnica?

[ja14]

Nie ma tajemnicy - wszystko opisałem

[an-bud]

Cześć ja 14


Ciekaw jestem jak działa kominek (mam małe wątpliwości)
Co do budowy taniego domu sam kombinuję, projektuję od lat domki, podchodzę "normalnie inaczej" do tematu. Mam opracowane teoretycznie prawie całość, sprawdzane praktycznie na innych budowach (własnych)
Mam skromne wymagania ma być pasywny za połowę Twojej wyjściowej kwoty, a może jeszcze mniej
Sprawdzę praktycznie na sobie, może opiszę, tylko gdzie?

Pozdrawiam
Jurek Edytowano 14 maja 2010 przez an-bud (zobacz historię edycji)

[ja14]

Witaj.
Sam jestem ciekawy jak ten moj kominek bedzie dzialal. Teraz jest troche za cieplo na solidne testy. A czego dotycza Twoje watpliwosci?
Dom za 50 tys to juz bedzie bardzo trudno.
Duzo rzeczy mozna zrobic taniej niz u mnie ale koszt przylaczy trudno bedzie przeskoczyc a juz same przylacza szacuje na ponad 10 tys!
W kazdym razie chetnie na ten temat podyskutuje. Moze cos podpowiem?
Zaloz dziennik - to bedzie najlepsze miejsce.
Pozdrawiam.

[an-bud]

Pisałem Ci kiedyś o komorze dymowej ??: jak doprowadziłeś powietrze do spalania ? możesz odłączyć odbiornik akumulacyjny?
Dylatacja paleniska jak w piecu kaflowym? czy jej brak?

Domek jeden zrobię na mojej działce "ruinkowej" mam na planach sytuacyjnych domek około 6 x 10m, w realu jest kilka kamieni po byłych fundamentach. Następny tzn. jednocześnie u moich Starszych, ale ten chcę około 80m2. Z materiałów dostępnych SSO ocieplony = 10 tyś materiały.

Wybierasz się na zlot?,ja się zastanawiam.

[ja14]

Na zlot chetnie bym sie wybral ale niestety czasu brak:-(
10 tys za materialy na s.s. z ociepleniem "pasywnym" to bardzo ambitne zalozenie.
Wymaga chyba niekonwecjonalnego podejscia typu ocieplenie z odpadow pianki pouliretanowej? Musisz koniecznie zalozyc dziennik!

[an-bud]

Cytasz w moich myślach ?

ps. zlot to tylko sobota i noc na ... gadanie Edytowano 14 maja 2010 przez an-bud (zobacz historię edycji)

[jimt]

Cytat

Przygotowuje ruszt pod scianki dzialowe z plyt g-k na parterze. Przy tej okazji kombinuje jakby tu w WC o rozmiarach 150x135 zmiescic jeszcze kabine prysznicowa. Moze nawet nie bede jej na razie wstawial ale chcialbym miec taka mozliwosc w przyszlosci.

Może coś takiego?:

Bez brodzika taki minimalizm ??:

[ja14]

Cytat

Cytasz w moich myślach ?

ps. zlot to tylko sobota i noc na ... gadanie

Nie tyle czytam w myslach co sam kiedys myslalem nad roznymi nietypowymi rozwiazaniami LOL
Jednak ostatecznie buduje dosyc konwencjonalnie. Zeby eksperymentowac trzeba miec pewnosc, ze bedzie sie mieszkalo w tym domu do konca zycia. Po prostu taki dom jest pozbawiony praktycznie "wartosci rynkowej".
Uznalem, ze jestem jeszcze za mlody zeby czynic takie zalozenia;-)

[ja14]

Cytat

Może coś takiego?:

Bez brodzika taki minimalizm ??:

Dzieki za fotke. Wlasnie o czyms takim myslalem. Co ciekawe jak widac na zalaczonym obrazku wystarczy nawet mniejsza przestrzen niz ta, ktora dysponuje.

[ROKSANKA]

powoli czytam panski temat i wierze z jaką pasją i zaangarzowaniem kupywaliscie najmniejszą nawet pierdółkę ale krok po kroku domek rośnie ja tak jak pan cieszyłam sie z upragnionego domku a tu niemożemy dostać pozwolenia poniewarz mieszkamy w strefie zagrorzenia koło lotniska powidz poprostu porarzka ale panu gratuluje ze się udało pozdrawiam

[ja14]

Dziękuję za gratulacje.
Moim zdaniem to dobrze, że nie możecie dostać pozwolenia bo za kilka lat pisałabyś na forum "ratunku samoloty nie dają nam żyć w naszym nowo wybudowanym (za oszczędności całego życia) domu!".
Mogłoby być jeszcze gorzej gdyby jakiś samolot rozbił się przy lądowaniu prosto na waszym dachu!
Głowa do góry - znajdziecie inną działkę.
Gdyby nie to, że beztrosko wydano pozwolenia na budowę na terenach zalewowych dzisiaj oglądalibyśmy mniej dramatów w telewizji.

[bobiczek]

Podzielam zdanie.
Jeżeli ktoś z góry odmawia pozwolenia na terenie inwestycji i to takiej to jest przyjacielem.
Ja mam żale do dzisiaj i zdrowie stracone bo mnie przekonywano z ogromną 100% pewnością i mocą urzędniczą że tam gdzie kupowałem działkę żadnej inwestycji nie będzie - nawet z czasem mało grzecznie ze względu na moje kilkakrotne w tej kwestii odwiedziny w urzędzie.
No i co?
Budują w ogródku autostradę dzisiaj.....
Proszę podziękować swoim urzędnikom za stanowcze i uczciwe stawianie sprawy co do kupna działki.

[bobu62]

Cytat

Witaj.
Sam jestem ciekawy jak ten moj kominek bedzie dzialal. Teraz jest troche za cieplo na solidne testy. A czego dotycza Twoje watpliwosci?
Dom za 50 tys to juz bedzie bardzo trudno.
Duzo rzeczy mozna zrobic taniej niz u mnie ale koszt przylaczy trudno bedzie przeskoczyc a juz same przylacza szacuje na ponad 10 tys!
W kazdym razie chetnie na ten temat podyskutuje. Moze cos podpowiem?
Zaloz dziennik - to bedzie najlepsze miejsce.
Pozdrawiam.

przyłacza za 10 tys to nie jest dużo. U mnie za gaz 2000 za prąd 2000, woda i kanaliza 8000 i wszyskie media były w drodze przy działce.

[ja14]

Cytat

Może coś takiego?:

Bez brodzika taki minimalizm ??:

Po głębokim namyśle stwierdziłem, że nie bardzo wiem jak zabezpieczyć drzwi wejściowe do WC przed działaniem wody z prysznica. Zasłonka prysznicowa zaraz za drzwiami to jakoś tak dziwnie? Dlatego poszerzyłem trochę WC - do 145 cm.
Tyle powinno już wystarczyć żeby zmieścić brodzik w głębi pomieszczenia.

[Moonglow]

Cytat

powoli czytam panski temat i wierze z jaką pasją i zaangarzowaniem kupywaliscie najmniejszą nawet pierdółkę ale krok po kroku domek rośnie ja tak jak pan cieszyłam sie z upragnionego domku a tu niemożemy dostać pozwolenia poniewarz mieszkamy w strefie zagrorzenia koło lotniska powidz poprostu porarzka ale panu gratuluje ze się udało pozdrawiam

jestem tu nowa ale czytam cały dziennik od początku.. i nie mogłam się powstrzymać żeby nie odpisać na ten komentarz.. eh widać że Sz.P. Roksanka wielce zorientowana w temacie budowy własnego domu(zresztą z ortografią również na bakier).. nie możecie dostać pozwolenia na budowę bo lotnisko w Powidzu NIE JEST LOTNISKIEM cywilnym.. tylko wojskowym.. a nie dlatego że to strefa zagrożenia..

Cytat

Moim zdaniem to dobrze, że nie możecie dostać pozwolenia bo za kilka lat pisałabyś na forum "ratunku samoloty nie dają nam żyć w naszym nowo wybudowanym (za oszczędności całego życia) domu!".
Mogłoby być jeszcze gorzej gdyby jakiś samolot rozbił się przy lądowaniu prosto na waszym dachu!

W Powidzu to ogólnie nie polecam - tam jest cała baza wojsk lotniczych - ciągle tam latają myśliwce i mają szkolenia więc podejrzewam że ciszej już by było przy zwykłym cywilnym lotnisku
a co do tematu to szczerze podziwiam prześledziłam cały dziennik od początku i myślę ze za Pana determinację i upór to się jakaś nagroda należy życzę powodzenia dalszego będę wpadać co jakiś czas żeby zoabczyć jak tam prace postępują pozdrawiam

[dvd]

Witam, można poprosić o jakieś zdjęcia domku całego tak aby można było oblukać co i jak?

[ja14]

Dzieki Moonglow za zyczenia. Nagroda to jeszcze odlegla sprawa he, he.
DVD - nie bardzo zrozumialem - zdjecia calego domku czyli elewacje? Czy calego w znaczeniu "wszystkiego"? Ze zdjeciami to w ogole mam maly problem bo jak jade raz w tygodniu cos zrobic to nie za bardzo mam czas posprzatac. A bez tego to na zdjeciach bedzie widac glownie "chaos tworzenia"lol.

Ostatnio ladna pogoda byla wiec przerzucilem sie na roboty zewnetrzne. A konkretnie to na oczyszczalnie. Wylalem dno w zakupionym dawno temu kregu betonowym, a ostatnio zaszalowalem i wylalem scianki dzielace zbiornik na trzy komory. Poza tym zdolalem jeszcze tylko skosic trawe.
Jak na caly miesiac to postepy marne. Nie ma o czym pisac i dziennik zamienil sie w miesiecznik;-)
Ostatnie wydatki to 8 workow cementu za 76 zl, prety zbrojeniowe za 45 zl, kruszywo do betonu 50 zl, gwozdzie 7 zl.

[animus]

Cytat

Dzieki Moonglow za zyczenia. Nagroda to jeszcze odlegla sprawa he, he.
DVD - nie bardzo zrozumialem - zdjecia calego domku czyli elewacje? Czy calego w znaczeniu "wszystkiego"? Ze zdjeciami to w ogole mam maly problem bo jak jade raz w tygodniu cos zrobic to nie za bardzo mam czas posprzatac. A bez tego to na zdjeciach bedzie widac glownie "chaos tworzenia"lol.

Ostatnio ladna pogoda byla wiec przerzucilem sie na roboty zewnetrzne. A konkretnie to na oczyszczalnie. Wylalem dno w zakupionym dawno temu kregu betonowym, a ostatnio zaszalowalem i wylalem scianki dzielace zbiornik na trzy komory. Poza tym zdolalem jeszcze tylko skosic trawe.
Jak na caly miesiac to postepy marne. Nie ma o czym pisac i dziennik zamienil sie w miesiecznik;-)
Ostatnie wydatki to 8 workow cementu za 76 zl, prety zbrojeniowe za 45 zl, kruszywo do betonu 50 zl, gwozdzie 7 zl.

A to  co widzę pękła krążyna bo drewko napiło się wody i rozsadziło ją  ?

[ja14]

Na szczescie nie. Na tym zdjeciu tak wyglada, ze az sam sie przestraszylem. A to tylko cien od zylki, ktora lapalem poziom.

[animus]

Cytat

Na szczescie nie. Na tym zdjeciu tak wyglada, ze az sam sie przestraszylem. A to tylko cien od zylki, ktora lapalem poziom.

No to fajnie że jest w jednym kawałku tylko przykryj bo jak ulewa wypełni ją to trzeba szambo wzywać .

[ja14]

Eee tam. Wystarczy wiaderko:-)

[JBZ]

Cytat

... A konkretnie to na oczyszczalnie. Wylalem dno w zakupionym dawno temu kregu betonowym, a ostatnio zaszalowalem i wylalem scianki dzielace zbiornik na trzy komory.

Dla krasnali ta "oczyszczalnia"? Kolejna improwizacja?

[ja14]

Dlaczego dla krasnali? Ma pojemnosc 3 metry szescienne (brutto). Wszyscy producenci oczyszczalni przy doborze zalecaja pojemnosc zapewniajaca 3-dniowa retencje sciekow.
Zakladajac pojemnosc 2500 litrow netto i dzielac to na trzy otrzymujemy wynik ponad 800 litrow. Czy "produkuje" Pan w swoim domu wiecej sciekow dziennie?
P.S. Dziekuje za wypowiedz we wlasciwym miejscu.

[JBZ]

Piszę odpowiedź po raz drugi, gdyż wysłaną 4 godziny temu, coś lub ktoś skasował.

W przydomowej oczyszczalni ścieków jednym z ważniejszych elementów jest odpowiednia objętość czynna komory sedymentacyjnej. Objętość całkowita tej komory nie powinna być mniejsza niż:
V = 3/2 x RLM x L x T
Zakładając, że ma Pan rodzinę 3-osobową, to mamy:
V = 3/2 x 3 x 150 x 3 = 2025 dm3
Szkoda, że nie podaje Pan wymiarów tego kręgu, ale jeśli komora sedymentacyjna ma objętość nie mniejszą niż wyliczona, to OK. Zwracam tylko uwagę, że jest to wartość minimalna. Wszyscy producenci jednak zwiększają objętość tej komory z uwagi na możliwość okresowej większej dostawy ścieków, np. z powodu gości, kąpieli domowników itp. a także z powodu na zmniejszenie się tej objętości w miarę jak przybywać będzie osadu. Przykładowo, dla rodziny 4-osobowej minimalna wynosi 2700 dm3, zaś stosują 3000 dm3.

Jerzy Zembrowski

[ja14]

Srednica wewnetrzna kregu - 200 cm, wysokosc - 100 cm. Wylane scianki zabraly z pojemnosci okolo 250 litrow.
Pozdrawiam.

[JBZ]

Podałem jeno wymaganą objętość komory sedymentacyjnej. Nie wnikam w zaplanowany mechanizm i skuteczność oczyszczania ścieków w tej konstrukcji, ale przypominam o konieczności poprawnego zabezpieczenia hydroizolacyjnego od strony gruntu oraz chemoodpornego od wnętrza (także pokrywy) - co niestety, podniesie koszty. Gdyby Pan szukał, to w naszym serwisie BDB są takie powłoki do wnętrza i na zewnątrz a raczej ich Karty Techniczne z wszystkimi danymi.
Jerzy Zembrowski

[jjarek]

Witam ,powrócę jeszcze do łazienki ,o której była mowa parę postów temu .Jak rozumiem ,sprawa została rozwiązana,,ale w przypadku zbyt małego pomieszczenia ,kiedy prysznic będzie używany sporadycznie ,można z powodzeniem zastosować rozwiązanie z fotografii,a drzwi nie będą problemem,jeśli się użyje drzwi ze szkła hartowanego,"mrożonego",z lekkim grafitowym przyciemnieniem.Taki patent ma mój kolega ,tylko nie mam nazwy producenta,ponieważ zdązył wyrzucić faktury .pozdrawiam.

[JBZ]

Nie uważa Pan, że budowanie własnego domu z klitką na wc i kombinowany natrysk, to nie pokrywa się z celem posiadania wygodniejszego domu niż kątem u kogoś lub w bloku? Tak trudno trzymać się projektu? Tam jest łazienka i niejsce na kabinę itd.

[swochn]

Panie Jerzy, z całym szacunkiem, ale chyba się Pan "czepia". To jest dziennik budowy ja14 i niech tak pozostanie. Bardzo proszę