Skocz do zawartości

Vitocal 160-a zastosowana inaczej...


vega1

Recommended Posts

Zamierzam tej pompy użyć do ogrzewania domu. Niestety od miesiąca piszę do Viessmann-a z zapytaniem w jakiej temperaturze minimalnej te pompy mogą pracować. Napisałem już z kilka wiadomości ze strony i nic.
Zero odpowiedzi i zero kontaktu. A akurat tych parametrów w katalogach się doszukać nie mogę (chodzi o minimalną temperaturę powietrza zasysanego).
Może jest tu ktoś kto mi odpowie lub ma jakiś kontakt z kimś od "wiesia" bo ja już siły nie mam więcej pisać. Gdyby nie to, że ta pompa bardzo mi odpowiada ze względu na stosunkowo mały "zasys" powietrza to zrezygnował bym z tej marki z zasady, za olewanie jakim mnie raczą.
Link do komentarza
Kolego,
na jaki adres pisałeś? Najlepiej do jakieś konkretnej osoby a nie na info@coś-tam czy kontakt@coś-tam. Ta pompa pracuje wg dokumentacji od +2stC do +35stC... - informacja jest w wytycznych projektowych - strona 10.
Pompy te są często pracują jedynie na powietrzu zewnętrznym - w razie problemów z wydajnością jest zintegrowana grzałka 1,5kW - no ale wiadomo, że grzałki używa się tylko w skrajych przypadkach.
Pozdrawiam
Link do komentarza
Cytat

Kolego,
na jaki adres pisałeś? Najlepiej do jakieś konkretnej osoby a nie na info@coś-tam czy kontakt@coś-tam. Ta pompa pracuje wg dokumentacji od +2stC do +35stC... - informacja jest w wytycznych projektowych - strona 10.



bardzo Ci dziękuje kolego. Jeśli faktycznie ona pracuje już od +2 C' to jest to dla mnie doskonała wiadomość. Masz może linka do tej dokumentacji, tak bym sobie mógł przeglądnąć?

Dzięki i pozdrawiam
Link do komentarza
Cytat

bardzo Ci dziękuje kolego. Jeśli faktycznie ona pracuje już od +2 C' to jest to dla mnie doskonała wiadomość. Masz może linka do tej dokumentacji, tak bym sobie mógł przeglądnąć?

Dzięki i pozdrawiam



Witam,
jestem konsultantem firmy Viessmann i prawdę mówiąc nie trafiło do mnie zapytanie od Pana, to znaczy o podobnej treści.. Może poda Pan swoje imię i nazwisko, to łatwiej mi będzie to sprawdzić.

Wytyczne projektowe pompy ciepła VITOCAL 160-A - link do pobrania pliku PDF:
http://www.viessmann.com/web/poland/PDF-90...pdf?OpenElement

Zastanawia mnie jedno, napisał Pan: "Zamierzam tej pompy użyć do ogrzewania domu."
VITOCAL 160-A służy wyłącznie do ogrzewania wody użytkowej. Do ogrzewania domu i ciepłej wody użytkowej należało by zastosować inną pompę ciepła, np. VITOCAL 300-A (jest to pompa ciepła powietrze/woda z modulowaną mocą grzewczą od 3 do 9 kW).

Proszę o kontakt mailowy lub telefoniczny:
Krzysztof Gnyra
tel. 602 231 407
e-mail: x_gnyk@viessmann.com
Link do komentarza
no cóż. Dostałem wszystkie interesujące mnie informacje. Pan od Viessmanna generalnie odradza. Zapodał wiele problemów łączących się z tą kombinacją, wskazał ewentualne drogi rozwiązań, ale oficjalnie trzeba powiedzieć że odradza takie rozwiązanie.

Wątpliwość budzi możliwości dostarczenia powietrza do pompy z okresie zimowym o odpowiedniej temperaturze, również to że pompa faktycznie jest nie przystosowana do podłączenia instalacji CO a zatem nie ma żadnych czujników sterowania ciepłem w mieszkaniu - ale tu można zastosować czujnik zewnętrzny. Również moc pompy może się okazać niewystarczająca.
No i przede wszystkim Vitocal 160 nie służy do ogrzewania domu tylko do przygotowania CWU. Nie ma się co czarować. Ja podejmuje ryzyko, i nie ma co oczekiwać że ktoś od Viessmanna mi będzie przyklaskiwał. Jak się uda, pochwalę ich pompę i markę, a jak się nie uda to będzie tylko moja wina. Jestem jednak zdeterminowany aby dojść z tym pomysłem do końca.
Link do komentarza
Cytat

no cóż. Dostałem wszystkie interesujące mnie informacje. Pan od Viessmanna generalnie odradza. Zapodał wiele problemów łączących się z tą kombinacją, wskazał ewentualne drogi rozwiązań, ale oficjalnie trzeba powiedzieć że odradza takie rozwiązanie.

Wątpliwość budzi możliwości dostarczenia powietrza do pompy z okresie zimowym o odpowiedniej temperaturze, również to że pompa faktycznie jest nie przystosowana do podłączenia instalacji CO a zatem nie ma żadnych czujników sterowania ciepłem w mieszkaniu - ale tu można zastosować czujnik zewnętrzny. Również moc pompy może się okazać niewystarczająca.
No i przede wszystkim Vitocal 160 nie służy do ogrzewania domu tylko do przygotowania CWU. Nie ma się co czarować. Ja podejmuje ryzyko, i nie ma co oczekiwać że ktoś od Viessmanna mi będzie przyklaskiwał. Jak się uda, pochwalę ich pompę i markę, a jak się nie uda to będzie tylko moja wina. Jestem jednak zdeterminowany aby dojść z tym pomysłem do końca.


Właściwie trudno się dziwić. Pompa ciepła, która radzą zastosować jest kilkukrotnie droższa. Gdyby doradzali zastosowanie tańszej, to działaliby wbrew swojemu interesowi. Najchętniej do domów energooszczędnych sprzedaliby Vitotres 343 za ok. 40tys. zł, tylko, że to już się zupełnie nie kalkuluje.
Tak jak Ci napisał j-j, albo to będzie tanie rozwiązanie, albo nie warto iść w tym kierunku.
Link do komentarza
a nie jest tanie? Gdyby się udało, to mam urządzenie grzewcze za 9 tysięcy. Pan T.B. proponuje prąd. Ale jakoś nie mogę uwierzyć że miałbym mniejsze rachunki. A może powiem inaczej. Jestem laikiem, i nie umiem sobie tego przeliczyć.
Niestety program który mi podałeś ( OZC ) przerósł mnie. Jeszcze będę go zgnębiał.
Link do komentarza
a gdyby inaczej? Co by było, gdybym CO nie wpiął w wężownice pompy, tylko w normalny obieg? Zyskał bym spory bufor 285 litrów, a do wężownicy mógłbym wpiąć coś innego (ekopiec na pellet z obiegiem wodnym). Jakie zalety a jakie wady?

I przy tej okazji mam pytanie. Ile litrów wody się znajduje w obiegu przeciętnej podłogówki w domu koło 100-130 metrów? Wie ktoś?
Link do komentarza
Cytat

I przy tej okazji mam pytanie. Ile litrów wody się znajduje w obiegu przeciętnej podłogówki w domu koło 100-130 metrów? Wie ktoś?


Jeżeli podłogówka ma współpracować z pompą ciepła to wychodzi nawet 10m/1m2, czyli ok. 1000m. Przy energooszczędnym domu można dać mniej rurek ok. 500m, które zawierają ok. 50-60litrów (rurki PEXALU PEX 16/2).
Link do komentarza
  • 6 miesiące temu...
Witam

Jestem użytkownikiem/administratorem tej pompy w mojej firmie.
Uważam, iż pomysł z ogrzewaniem C.O. tą pompą kompletnie mija się z celem. Prosta sprawa - poczytajcie w instrukcji obsługi jaką wydajność ma ta pompa - bodajże 1,54kW + 1,5 kW grzałka elektryczna a do centralnego ogrzewania montuje się piece gazowe o wydajności rządu 20-25kW na dom jednorodzinny ok 180mkw.
Te 1,5kW bez grzałki to tak średnio się sprawdza nawet przy dogrzewaniu wody. Jak nagrzeje te 300l to jest ok, ale jak ludzie zaczynają się prysznicować to temperatura wody dość szybko spada. Po kąpieli 5-6 ludzi sprzątaczka do mycia ma już letnią wodę.

Tak szczerze to się nie czarujmy 2kW to mają czajniki bezprzewodowe do grzania wody na kawę, a nie 1,5kW do grzania 300l wody.

Inna sprawa opłacalność - zakładając COP pompy 4,0 czyli 400Wat bierze otrzymujemy 1600W (25% energii el reszta z powietrza) to wychodzi cena 1kW ok 15groszy z tej pompy (60gr kWh /25% bo tyle zużywa pompa - reszta z otoczenia).
Cena 1kW z gazu na dzień dzisiejszy to ok 25groszy.

Tak więc na jednym kW jesteśmy 10 groszy do przodu. Teraz biorąc pod uwagę cenę pompy ok 15tyś dzielone przez 10gr to sami sobie odpowiedzcie ile to musi kW wyprodukować i czy nie zdąży się w tym czasie ta pompa rozłożyć na czynniki pierwsze zanim to się zwróci....

Pozdrawiam
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Ta sprawa nie jest tak do końca ściśle określona w przepisach. Trzeba też uwzględnić pewną praktykę, która się wytworzyła.   Przede wszystkim zawsze wymagane jest sporządzenie opinii geotechnicznej. Mamy na to konkretny przepis, który zawiera Rozporządzenie Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 25 kwietnia 2012 r. w sprawie ustalania geotechnicznych warunków posadawiania obiektów budowlanych (Dz.U. 2012 poz. 463)   § 7. 1. W przypadku obiektów budowlanych wszystkich kategorii geotechnicznych opracowuje się opinię geotechniczną   W przypadku domów jednorodzinnych najczęściej sporządza ją projektant budynku lub projektant dokonujący adaptacji projektu gotowego. Z zastrzeżeniem, że najczęściej stosuje się tu coś co można nazwać najniższym poziomem wymagań. Wynika to ze specyfiki domów jednorodzinnych, czyli zwykle obiektów zaliczanych do tzw. pierwszej kategorii geotechnicznej. Mówiąc w ogromnym skrócie, są one niewielkie i o prostej konstrukcji, posadowione na gruntach nośnych, jednorodnych i przy poziomie wód gruntowych poniżej poziomu posadowienia (proste warunki gruntowe). Teraz pojawia się pytanie na jakiej podstawie w takich sytuacji projektant ma określić kategorię geotechniczną konkretnego obiektu (domu)? W cytowanym powyżej rozporządzeniu zakres wymaganej dokumentacji różnicuje się przede wszystkim ze względu na kategorię obiektu budowlanego. Zgodnie z zasadą, że im trudniejsze warunki gruntowe i/lub bardziej skomplikowany obiekt, tym i wymagany zakres dokumentacji jest większy. Znajdziemy tam ogólny zapis:   § 4. 4 Kategorię geotechniczną całego obiektu budowlanego lub jego poszczególnych części określa projektant obiektu budowlanego na podstawie badań geotechnicznych gruntu, których zakres uzgadnia z wykonawcą specjalistycznych robót geotechnicznych.   Swoiste doprecyzowanie stanowi tu kolejny przepis:   § 6. 2. Dla obiektów budowlanych pierwszej kategorii geotechnicznej zakres badań geotechnicznych może być ograniczony do wierceń i sondowań oraz określenia rodzaju gruntu na podstawie analizy makroskopowej. Wartości parametrów geotechnicznych można określać przy wykorzystaniu lokalnych zależności korelacyjnych.   Najwyraźniej jednak powyższy zapis należy traktować jako zalecenie, nie zaś „sztywny” wymóg. Tym bardziej, że w przypadku obiektów zaliczanych do pierwszej kategorii geotechnicznej nie ma wymogu przedstawienia dokumentacji z przedstawionych badań. Wróćmy tu do § 7. 1., który należałoby interpretować wraz z kolejnymi punktami:   § 7. 1. W przypadku obiektów budowlanych wszystkich kategorii geotechnicznych opracowuje się opinię geotechniczną. 2. W przypadku obiektów budowlanych drugiej i trzeciej kategorii geotechnicznej opracowuje się dodatkowo dokumentację badań podłoża gruntowego i projekt geotechniczny. 3. W przypadku obiektów budowlanych trzeciej kategorii geotechnicznej oraz w złożonych warunkach gruntowych drugiej kategorii wykonuje się dodatkowo dokumentację geologiczno-inżynierską, zgodnie z  przepisami ustawy z  dnia 9 czerwca 2011 r. – Prawo geologiczne i górnicze (Dz. U. Nr 163, poz. 981).   W związku z tym wytworzyła się praktyka, w której projektant zawsze sporządza opinie geotechniczna, lecz w przypadku pierwszej kategorii geotechnicznej nikt nie wymaga od niego przedstawienia w tej opinii dokładnych danych na temat gruntu. Danych wziętych chociażby z opisu i interpretacji odwiertów. Projektant przecież i tak bierze za to wszystko odpowiedzialność, a ostatecznie kieruje się swoją wiedzą i doświadczeniem. To całkiem rozsądne, bo w praktyce w takich prostych przypadkach rozbudowane badania nie są do niczego potrzebne. Trzeba zachować umiar, rozsądek i pewną proporcję nakładów i korzyści. Ponadto projektant jest często w stanie sporo wywnioskować już po takich robotach jak zrobienie wykopów pod szambo, przyłącze wodociągowe czy wiercenie studni.  
    • Dlatego sugeruję najpierw użycie farby separacyjnej.
    • Witam,  z początkiem października złożyłem wniosek o wydanie warunków zabudowy na dom jednorodzinny z garażem w bryle budynku. Dostałem informację z gminy, że decyzja zostanie wydana do 31.03.2025 (ze względu na dużą ilość wniosków spowodowanych zbliżającymi się zmianami). Zastanawiam się teraz jakie mam opcje aby w przyszłości móc postawić jednak też garaż wolnostojący/ budynek gospodarczy. Wolałbym poczekać teraz na tą decyzję która ma zostać wydana do końca marca. Czy później mogę zmienić warunki zabudowy, tak aby postawić garaż wolnostojący? jeżeli tak to za pomocą jakiego wniosku? i czy jeżeli zmiana warunków zabudowy nastąpi po 1 stycznia 2026 to czy warunki z automatu będą miały tylko 5 lat ważności? i jeszcze pytanie ile trwa sama zmiana warunków zabudowy (w internecie jest napisane miesiąc, ale aktualnie na warunki zabudowy w mojej gminy trzeba czekać 5 miesięcy, a teoretycznie mają na to 3 miesiące). Z góry dziękuję za informację :) 
    • Budowa, która powinna zakończyć się co najmniej 3 miesiące temu wciąż nie została skończona. Szef firmy budowlanej ciągle powtarza "nie nasza wina, skaczemy z budowy na budowę, są opóźnienia".   Jesteśmy w trakcie robót dachowych, które przez firmę budowlaną stale są przekładane. Do stanu surowego zamkniętego brakuje nam tylko/aż dachu. Ostatnio zaczął padać śnieg, a nocami słupki rtęci wskazują ujemną temperaturę. Czy może mieć to jakiś zły wpływ na więźbę dachową?
    • Komentarz dodany przez PornKup: Jestem przerażony. Oszuści podkładają papiery pod oczyszczalnie które nie istnieją i z problemem zostaje użytkownik który jest bogu ducha winny. nie dajcie się ludzie nabrać - trzeba żądać papierów i dopiero podejmować decyzje zakupu. modernizacja szamb to tylko wymiana na prawdziwe urzadzenie
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...