T. Brzęczkowski

Niestety to nie prawda. Tak jak + kilka stopni pod domem - to my grzejemy - nie izolujemy. Budując dom do badań zostawiłem czujniki NTC na różnych głębokościach pod domem i w fundamencie. Zimą temperatury ,idąc od podłogi (20cm styro) w dół najpierw spadały, do około 3,5m potem rosły.

Nie wyobrażam sobie innej niż trawniczek podłogi. Wentylacja - niewielka z odzyskiem - odprowadzenie wilgoci do środka - walka z wilgocią nie ma sensu, nawiewy dość gęsto, równomiernie i małe - by nie przeszkadzały i zapobiegały zaparowaniu szyb "dachu" . Kabel grzewczy w gruncie na 30 cm styro z folią kubełkową. "Grządki" podniesione i szczelne ściany - z własną wilgocią gleby i grzaniem - To przy południowych roślinach, przy naszych jest prościej.

Jak ze wszystkim co źle izolowane, wentylawane, ogrzewane...

Masakra jeżeli "dodatkowe źródło ciepła" daje bez automatyki sporo więcej niż potrzeba... Ale jeżeli chodzi o przyjemność - to zupełnie co innego - W/g mnie przyjemność to kominek otwarty. Dogrzewanie z takiego również jest proste i PRECYZYJNE. Używam do tego żeliwnego rusztu w kanałem w środku- odporny na temperaturę wentylatorek zamaskowany w przedniej części pobiera powietrze z salonu, przepuszcza przez kanał w ruszcie i bokami ciepłe wyrzuca. Nie wiem czy to dobrze widać - do wentylatorka można założyć termostat. Można też do wylotów podłączyć kanał czy kanały odprowadzające ciepło – np. do zimowego ogrodu, gdzie nadmiar nam nie grozi.

Wszystko można fajnie zrobić - ile m2 Pan by ewentualnie planował? Robiliśmy ogrzewania dla ogrodu botanicznego w Pawśinie.

Nie mam w kawiarni kalkulatora. Czy może znalazł Pan jakikolwiek projekt na skrzynce i ze średnicami kanałów dopasowanymi do min. i max. centrali?

sterowanie! Jak ustawić temperature w domu o małych potrzebach ciepła?

Zimą do domu nie puszczamy wiecej jak 20-m3/h na osobę - czyli w praktyce do 100m3/h - GWC jest wielkością przystosowane do letnich wydajności ( maksimum centrali) czyli chłodzenia. Nie ma więc sensu dawać oddzielne gwc. Zawór, taki wentylator kanałowy ( szumy nie mają znaczenia) i gotowe.

Pana pytanie świadczy dobitnie, ze Pan nie rozumie wentylacji mechanicznej zbilansowanej . To może jeszcze raz : Tego się zaprojektować dobrze nie da! Powtórzę . Tego się nie da zaprojektować i nie ma też sensu tego robić. Z komputera projekt jest na trójnikach sztywnych kanałach za dużych i co najśmieszniejsze - anemostaty są umieszczane SZEREGOWO! Jeszcze raz - nie da się tego opisać i wyrysować. Po to jest regulacja, wywiewy w pomieszczeniach mokrych, nawiew do pokojów , spiżarni i garderoby. Po to jest skrzynka rozdzielcza - by użytkownik dopasował sobie GAŁKĄ - komfortową wentylację. Średnice kanałów liczy się z optymalnych prędkości - by ograniczyć do minimum straty ciepła, opory, koszty..

Nie czyta Pan dalej. Już to opisałem. Pan nie rozumie tematu. Jaśniej już nie potrafię wytłumaczyć. Powielanie tego pytania po raz kolejny ( jak znowu odpiszę ) to po raz kolejny – ma oddalić od odpowiedzi Pana, że niedouczony projektant użył programu którym dysponował a nie zaprojektował wentylację.

Raczy Pan żartować, by nie udzielić odpowiedzi - nie czyta Pan moich postów jak się robi taką wentylację? Skrzynka rozdzielcza z tyloma wyjściami ile jest anemostatów, średnice kanałów takie by przy minimum centrali było 2 m/sek a przy maksimum 5m/sek. A projektant poszedł na łatwiznę - nie mając programu, który zaprojektuje zbilansowaną wentylacje odwalił pic na tym co miał. Pana pytania to łapanie się brzytwy, to jakieś próby ośmieszania mnie. Oznacza to, nie mnie nie więcej, że zrozumiał Pan . Projektant "to" narysował bo chciał zainkasować gotówkę i nie miał innego programu--- To może narysować tylko pseudoinzynier. Radzę zacząć myśleć a nie denerwować się. To nie jest takie trudne i nie daje się "palm" Tak jak z wywiewem w spiżarni... Nie chciałbym by zniżył się Pan do poziomu intelektualnego Barbossy ( założyłem filtr ) bo to by utrudniało tłumaczenie Panu – co to jest wentylacja, co od czego ma oddzielać izolacja termiczna, dlaczego izolacja termiczna marginalizuje rolę ogrzewania… Kiedyś Pan to zrozumie. A dziś: Więcej spokoju idą święta.

To po co Pan szuka "kwadratowych jaj" ? Podgrzewanie powietrza przed wymiennikiem powoduje , że na wyrzutni mamy wyższą temperaturę, czyli obniżamy sprawność systemu!!! A potem odzyskać to w garażu...? Rada: Pan puści sobie powietrze do garażu z GWC! Będzie bardzo suche i +4...5 st.C Nie będzie też przesączone zapachami.

Szanowny Panie - zbyt sina wentylacja też nie jest wentylacją zgodną z przepisami, energooszczędnością, uczciwością wykonawcy ... Nie jest też moją winą, że "projektant" robi projekt z CADventa czy innej nakładki i robi to z materiałów jakie tam są. Nie jest też moją winą, że nie da się rozrysować "wykonawczo" jak poprowadzić miękki kanał między anemostatem a skrzynką rozdzielczą Nie jest też moją winą, ze zarówno Pan jak i wyżej opisywany "projektant" nie wie po co uczy się o OPTYMALNYCH PRĘDKOŚCIACH POWIETRZA W KANAŁACH Nie jest też moją winą, że Pana wiadomości są wyssane z palca a nie pochodzą z doświadczenia i wiedzy. Projektant odwalił tandetę - bo takim dysponuje programem - a program + dyplom ZWOLNIŁY GO Z MYŚLENIA (podobnie jak Szanownego Pana) Ale proszę się nie przejmować – mam cierpliwość, doświadczenie – i uważam, ze myślenia ma kolosalną przyszłość i będę Pana do tego przekonywał.

-zimą wywiewane powietrze ma 100% wilgotności względnej - jeżeli piszemy o "ogrzewaniu" to opisywane powietrze musi jeszcze być schłodzone, odda niestety jeszcze trochę wody i smrodu. Wywiew to nie tylko łazienka ale i kuchnia. -inna kwestia to moc grzewcza: przy 80-90% wymiennikach powietrze rzadko będzie miało + 5 st. 100m3 ostudzone w garażu z 5 na 4 st. odda niecałe 0.05kW -na koniec – garaż nieszczelny taaaaką mocą nie ogrzejemy a zasmrodzimy – garaż szczelny zwiększy znacznie opory na wyrzutni – to jak zapchana wyrzutnia – było o tym w innym temacie.

widzę twe włosy spiżowe ciemne, już nie jak kalcyt masz teraz spokojną głowę i wiatr z kartkami nie walczy a ja… cóż, nucę „okularników” „na całych jeziorach… ty” pod ten zapach naleśników na Francuskiej w cafe Rue de Paris czuć, że jesteś tu duchem przy zimnej ćwiartce kawy czuć jak wlewasz otuchę i wzniosłość w codzienne sprawy a ja… cóż, nucę „okularników” „na całych jeziorach… ty” pod ten zapach naleśników na Francuskiej w cafe Rue de Paris patrzę i bujam w planetach na Twój nieruchomy teatr już na zawsze masz tu etat gdzie tak pachnie bohema a ja… cóż, nucę „okularników” czy „na całych jeziorach… ty” pod ten zapach naleśników na Francuskiej w cafe Rue de Paris

Proszę podać kwotę i numer konta - zapłacę za projekt - jeżeli go zrobi! Piszę zupełnie poważnie. Przykładowe nawiewy do apartamentów w domu wielorodzinnym - ( nie nasza robota - nie używamy blaszanych skrzynek ) Jest skrzynka i są anemostaty w pokojach - trzeba to połączyć przewodem o średnicy wynikającej z optymalnych prędkości powietrza w kanałach. Proszę niech to zaprojektuje - tylko dokładnie tak jak to ma zrobić monter. Drugi przykłada - nasza realizacja.

Czy mając omawiany "projekt" Pan wie jak będzie działać wentylacja? Czy Pan wie, że nie dość, ze jest źle zaprojektowana, to jeszcze wbrew obowiązującym przepisom i wiedzy. Wie Pan dlaczego? Otóż nie ma w bibliotekach podstawowych programów komputerowych skrzynek i miękkich kanałów. „Projektant” wrzucił rzuty, naniósł na to najprostszą wentylacje – bez żadnego liczenia! A inny pseudonaukowiec go broni i próbuje w infantylny sposób uzasadnić, że tam coś było liczone ( poza kasą) Zróbmy więc test wiedzy projektanta i bajbagi Czy może Pan, Panie Pepuś sam poprosić wspomnianego „projektanta” by naniósł na rzuty domu wentylację wykonaną na skrzynce gdzie na każdym kanale (miękkim) jest jeden anemostat. Średnica kanałów, by przepływy były optymalne a straty najmniejsze, ma być wyliczona z podręcznika... minimum 2 m/sek. maksimum 5 m/sek. Szanowny „fachowiec” bajbaga – napisał, że są to ( skrzynka i trójniki miękkie i sztywne kanały) opcjonalne rozwiązania – więc jeżeli tak – to powinno się udać. Ja twierdzę, że projektant nie będzie tego umiał zrobić, a skoro nie będzie umiał – to Panu odpowie: tak się nie robi wentylacji !

Po co Pan PAJACUJE! Pytam Pana tyle razy, bo tylko dyletant napisze, że można zrobić projekt wykonawczy. Programy są tylko do trójników i sztywnych kanałów. jak naciągacz chce zainkasować 390 zł za "projekt" odwala takie badziewie bez liczenia. Jest Pan szkodnikiem tego forum. Nie posiada Pan nawet podstawowej wiedzy i wentylacji .Pana wzór na sprawność to kpina! Tak jak redukowanie 100m3/h w kanałach 160mm 125 mm... czy wywiew w spiżarni. Jest Pan zielony w temacie.

Niestety to nie takie oczywiste. Powietrze wychodzące oddaje wodę, z każdego grama kondensatu mamy sporo ciepła. Przy identycznych temperaturach powietrza a różnych wilgotnościach względnych powietrza wywiewanego wyjdą inne "sprawności"

Nie pytam, czy widział Pan instalacje a projekt? Może Pan coś takiego pokazać gdzie jest. Nie chodzi mi o mój - bo ja nie projektuję. Instalacji na skrzynce się nie projektuje. Liczy się średnice kanałów od skrzynki na podstawie minimum i maksimum centrali oraz optymalnych prędkości powietrza. Proszę pokazać lub napisać kto zrobił projekt wykonawczy instalacji na skrzynce rozdzielczej i miękkich kanałach.

... i okna można zostawić otwarte, przy takim "chłodzemiu"

Widział Pan to? I mają piętra do dobrej wentylacji? Czy w domu piętrowym są inne zasady?

Mam drugą taryfę, bo była w 89 gdy kupowałem mieszkanie w starym budownictwie ( piece z grzałka)... ale opłaty po modernizacji są tak małe, że nie chce mi się nawet to kontrolować jaka kiedy jest taryfa. I tak, ta nasza druga taryfa niedługo się skończy. We Francji i Niemczech ( a te kraje inwestują w naszej energetyce ) obowiązuje inna taryfa . Gdy jest chwilowy szczyt na kilka sekund czy minut - elektrownia wysyła sygnał ( wysoka częstotliwość) do grzejników „obniż o 1” czy 2 st. C . My tego nie odczuwamy a oni mogą "spłaszczyć" krzywą poboru mocy. Kro ma takie grzejniki – płaci mniej za kWh Daje to ogromne korzyści w przeciwieństwie do naszej już dawno nie opłacalnej II taryfy.

Systemy ogrzewania stosowane w budownictwie energooszczędnym charakteryzują się mniejszym zużyciem energii przy większej mocy jednostkowej ( W/m2) . W domach o dużym zapotrzebowaniu, gdzie konieczne jest użycie pośredniego ( centralnego ) systemu ogrzewania - jest odwrotnie - tam im większa moc tym większe zużycie. - Stąd programy OZC do centralnych systemów - by nie przewymiarować kotłowni. Dlatego moc dobiera się do możliwości instalacji – górna granica to nawet 160W/m2. Producenci systemów najczęściej robią wszystko pod 100W/m2 - - co do 40 W/m2 – bez problemów da sobie radę w utrzymaniu temperatury, ale przy programowaniu… wydłuży się znacznie czas przechodzenia ze stany Eco/comf co trochę zwiększy opłaty i zmniejszy komfort. Małe moce jednostkowe stosuje się w tzw. budownictwie pasywnym - a energooszczędność to sterowalność, (zadanie dla ogrzewania) aplikowanie ciepła dokładnie ile potrzeba, tam gdzie potrzeba i wtedy kiedy potrzeba. Natomiast izolacja – odpowiada za rachunki. U nas te sprawy wypaczają „ciepłownicy” – będą za szukać jak najdroższych „kwadratowych jaj” byleby tylko nie izolować . Jak to było w „Misiu” najlepiej zarabia się ba drogich, nikomu nie potrzebnych inwestycjach.

Nie będzie chodzić pełną parą, bo kanały na "projekcie" wygenerują szumy, które w nocy będą nie do zniesienia. Podobnie jak suchość śluzówek podczas (jak się uda ) snu. Panie bajbaga, gościu to narysował z komputera " na nosa" gwarantuję Panu, że nic nie liczył! Skoro przewymiarował urządzenie to się na tym nie zna. Czy może Pan wreszcie odpowiedzieć na pytanie - dlaczego nie ma projektów na skrzynkach rozdzielczych - skoro ( jak Pan uważa) "można i tak i tak"? Czy Pan uważa, że podane w podręcznikach optymalne ( najlepsze ) prędkości powietrza w kanałach to bzdura nie warta uwagi projektanta? Powietrze poniżej 2 m/sek. w okrągłych kanałach zaczyna przy ściankach płynąć turbulentnie, narasta to wraz ze spadkiem prędkości. Może się zdarzyć, że jakiś element instalacji ( zwłaszcza przy wieloelementowej instalacji ze sztywnych kanałów ) będzie w częstotliwości rezonansowej i dudnienie gotowe! Stąd dwa kanały a nie jeden większy.