T. Brzęczkowski

Adamie wszystko się da obronić, w drugą stronę również. To kwestia zrozumienia tematu. Izolacja ma za zadanie marginalizować ogrzewanie. Centralne systemy ogrzewania ( w tym pompy) mają - nazwijmy to "bieg jałowy" Czyli zużywają energię nawet jak nie korzystamy ( zakręcona woda , czy zawór na grzejniku) . straty zasobnika i na rurkach. Dochodzi do tego mniejsza sterowalność w pokojach i gorsze programowanie stref. I teraz... gdy dom ma duże zapotrzebowanie - jest źle izolowany ( 70 i więcej kWh/m2) o kosztach eksploatacji decyduje koszt uzyskania kWh . Przy małych potrzebach precyzyjna automatyka i brak "biegu jałowego" Jeżeli byłbym zmuszony dalej sprzedawać pompy ciepła - nie ulega wątpliwości, że nie namawiałbym nikogo do izolowania domu - ocieplenie i to jak najcieńsze. Im gorzej dom izolowany tym większa sensowność ( ekonomia, okres zwrotu inwestycji) takiej instalacji. Jeżeli chciałbym koniecznie sprzedawać solary - to ich rentowność wykazywałbym lejąc codziennie 300 l wody do wanny. To podobnie jak z gazem w aucie im więcej auto pali i im więcej jeździmy tym szybszy zwrot inwestycji w gaz . U nas jest rynek "instalacyjny" nie "izolacyjny" Więcej jest politechnik z wydziałami "ogrzewania" niż 'izolowania" Dlatego jeszcze w Polsce projektuje się domy z izolacją termiczną za odbiornikiem ciepła - dlatego zdarza się jeszcze, ze nasz inżynier da mniej jak 30 cm styropianu od gruntu czy ścianę zaprojektuje gorszą od 0,1W/m2xk a kasę zaoszczędzoną na izolacji wyda ( z naddatkiem) na pompę ciepła itp. Naprawdę jak się czyta różnych cudownych systemach ( isomax, solary, pc...) to widać, że inwestor jest skłonny wydać górę pieniędzy byleby tylko nie izolować domu. tak więc można udowodnić sensowność jak i bezsensowność pomp ciepła... bo to kwestia izolacji.

A ma! Jaki sens ma dylatacja skoro dom jest izolowany a nie ocieplony?

Dlaczego? Uważam, że zrażanie ludzi do "eko" groszku jest OK. Nie wiem ile kosztuje tona tego "eko" ale za gościa który by mi przychodził dość regularnie to podsypać zapłaciłbym znacznie więcej niż za ogrzewanie "po ludzku".

Nie spotkałem takowej we współczesnym ( 20 lat) budownictwie. Pytający będzie miał dom izolowany, tam się dylatacji nie stosuje. Można w scianie dać peszle.

Zimą temperatura podłogi, przy ogrzewaniu podłogowym jest niższa niż latem, bez ogrzewania temperatura nie uszkodzi, konstrukcja kabla grzewczych wyklucza "zakłócanie" . Z tym, że ja bym dał w listwie przypodłogowej.

Najlepiej to zrobić zgodnie z fizyką, instrukcją i zdrowym rozsądkiem http://www.e-pages.dk/isola/66/ str5

Chyba ściany są ocieplone. Dom to coś jak termos. Minimum izolacji od gruntu to 30 cm... tam najwięcej ucieka ciepła.

za 20 lat nie będzie kotłowni.

Cyrkulacja to nie jest wentylacja.

Kotłownia jest marnotrawstwem ! Nie dość, że straty w komin, to jeszcze straty na zasobniku, rurkach, brak precyzyjnej automatyki pokojowej. To się nadaje tylko do starych energochłonnych konstrukcji. A w takich szukanie oszczędności w ogrzewaniu czerpni , czyli jeszcze przed rekuperatorem, to jak tak jak ja bym się martwił czy nie zaleje Szwecji jak wejdę do Bałtyku .

To z DC będzie problem... selen 7koła. Na kiedy to Panu potrzeba... bo od nowego roku coraz więcej firm przechodzi na energooszczedne wentylatory i jeszcze nie wszystkie się określiły cenowo.

Do jakiej kwoty?

Rozmawiałem dziś z berlufem, na temat plastikowych wymienników ( większe opory by uzyskać identyczną sprawność)otóż przygotowywali oni do tego swoje centrale wcześniej... luna - ma na maksie 180m3/h więc opory nie mają praktycznego znaczenia - natomiast w optimalach i selenach dano drugi wymiennik równolegle - zmniejsza to znacznie opór podnosząc sprawność.

Może selen 500 Panu się nada. Zimą można naprawdę ustawić minimum, a latem ładnie dmuchnąć przez gwc . jej mała popularność wynika z montażu "do góry nogami"

Zdjęcia od zewnątrz świadczyłyby o nieznajomości zagadnienie. Przykładów niewiedzy jest masa, widziałem kiedyś zdjęcia od zewnątrz w Muratorza!!! ale zawsze powtarzam - murator należy czytać, potem robić wszystko odwrotnie i nie stosować materiałów tam reklamowanych ! Co do samych zdjęć... Podam Panu przykład który znam osobiście. W Warszawie na Kochanowskiego 39 jest "jamnikowiec" - Inwestor ( spółdzielnia ) budujący Unibud. Po uruchomieniu połowy budynku - prezes sp. chcąc 'urwać" coś z zapłaty, wynajął gościa z kamerką - wykazał on na ścianie sporo czerwonych plam od zewnątrz. W drugiej części budynku, Unibud dał styropian na grubsze 'placki" powstała szczelina wentylacyjna odprowadzająca ciepło z budynku przed styropianem - Styropian dzięki temu był zimny, więc i operator kamerki termowizyjnej stwierdził, że jest teraz dobrze zaizolowany budynek. Przez takich co robią zdjęcia od zewnątrz – znacznie niedoszacowane są straty do gruntu, zarówno przez podłogę jak i mostek ściana fundament.

Dlaczego ma Pan tywenta kupować? Wyślę Panu za darmo. Mam z demontażu... tak głośno pracowały. Pan wie ile kosztuje szwedzki wymiennik hetexa i dwa wentylatory EBM DC? WYKONANIE ! Jak zobaczyłem kołnierz wentylatora do obudowy centrali przykręcony 2.5 cm blachowkrętem - po drugiej stronie ów blachowkręt był zagięty, by się nie odkręcał, jak zobaczyłem gąbkę, zamiast uszczelek i prowadnic trzymającą kasetę, o reszcie już nie będę wspominał. Jak Pan myśli, dlaczego rekuperatory z tywenty produkowane ( chyba) 10 lat - nie zrobiły nawet minimalnej kariery? Dlaczego Pan o nich nie słyszał?

Z dobrych... optimal 600 flexit 7, rego 500VE ...sentinel B... selen 500.

Na ogrzanie cwu zużywa się rocznie w systemach niecentralnych ( ograniczone straty na dużym zasobniku i rurkach 300-400 kWh - Czy jest o co walczyć? Ile z tego można by odzyskać?

Gdyby Pan się znał na wentylacji, zapewne miałby Pan rację. Tylko, że wtedy ja nie miałbym racji. Gdybym nie miał racji, traciłbym klientów. Taki pisanie nie miałoby sensu. Logiczne więc jest - Pan ma rację mnie nie ma na forach. Pan ma racje – są na forach niezadowoleni użytkownicy WM z odzyskiem.

Tyle bardziej jest wytrzymały? Może cegła czy granit będzie jeszcze parę centymetrów.

HEATEX wymiennik typu L artykuł nr 36832 N/A

Jest i była + coroczne 21 kontroli. Wentylacja musi mieć czerpnię. A czerpnia powinna być w najczyściejszym ( możliwie ) miejscu. Na wentylacji i fizyce to Pan bajbaga się nie zna, ale erystykę ma w jednym palcu. Piękny unik.

To powszechne praktyki stosowane przez niedouczonych za nic nie odpowiadających inżynierów. Gdybym ja coś źle zrobił - nie byłoby mnie na rynku! A kontrola??? Nikt jej nie chce. Z fundacją "Polska Droga" kontrolowaliśmy szkoły podstawowe, podobne kontrole prowadził dr Jerzy Sowa z PW ( Problemy Jakości Powietrza Wewnętrznego w Polsce) --- i wyniki identyczne 100% badanych klas na wysokości głowy po 15 minutach od wejścia do wywietrzonej sali dzieci przekroczyło 1000ppmCO2 a po 40 minutach były sale gdzie stężenie przekraczało 6000ppm. Mogę Pana zapewnić, że nie muszę się bać kontroli - natomiast wentylacja(oryginalna w 100% gotowych projektów, które kupili np. forumowicze jest projektowana przez inż.... i jest zła!

??? A to jakim cudem?

Pan już się nie ośmiesza, ze Napisałem, że przepisy są absurdalne! (czyli do dupy) nie że ja robię dziś niezgodnie z przepisami! Chętnie to Panu wyjaśnię ( o ile to w ogóle możliwe) : Ustawodawca z jedne strony podaje, określone ilości powietrza… na kuchnię, łazienkę czy osobę i… niech będzie. Ale dalej dopuszcza wentylacje naturalna – co jest w ewidentnej sprzeczności. Czy więc zapewnienie 20 m3/h na osobę + regulacja jest w sprzeczności z przepisami? NIE ! A przepisy dalej są absurdalne! TAK. Czy zbyt silna wentylacja bez możliwości jej zmniejszenia jest ZŁA? Tak – A w przepisach tego nie ma!!!! Dlaczego więc nie pozamykano tych inżynierów co projektowali o odbierali wentylacje właściwie we wszystkich podstawówkach ? Ja przestrzegam!!! Zawsze piszę że 20m3/h jest obowiązkowe ! I tak wykonuję. Ma pan coś na poparcie, że to nie prawda? Nie przestrzegają tego projektanci, wykonawcy, kierownik budowy, odbiorca - ale jak pan napisał oni nie muszą się na tym znać.