T. Brzęczkowski

Kto daje filtr przed i za wymiennikiem? Kondensat ( jest na wymienniku ) tylko w teorii jest wodą destylowaną - osad na lamelach jest widoczny - nawet ( jak pokazał przykład ) celulozowych i filtry tego nie zatrzymują. Kratka do grawitacji???

??? Kto tak robi? Nawet "płukany" filtr nie przepuści czegoś co mogłoby zatkać wyrzutnię

Od 1999 roku jestem stałym uczestnikiem konferencji na PW Problemy Jakości Powietrza Wewnętrznego w Polsce. Spotykają sie tam "robiący wentylację" z lekarzami, mykologami... Do optymalnej wentylacji wystarczy miernik CO2 i wilgotności względnej. A tak naprawdę to komfort każdy czuje i sobie wyreguluje. Do Szanownego Kianka: Pan nie ma jeszcze wentylacji... bo gdyby Pan miał i zapodał 500m3/h to wiedziałby Pan jak bardzo mylił się ten co radził 0.5 wymian . A Szanownemu stopowi_idiotów dziękuję za uświadamianie mnie, ale chyba na to zbyt późno.

Jeżeli filtr jest zapchany tym bardziej nie jest możliwe zapchanie się wyrzutni, W wyrzutni jest co najwyżej siatka druciana o oczkach nieporównywalnie większych od filtra używanego w opisywanej wentylacji.

Łebku!?... To coś co nie najlepiej świadczy o Pana kulturze. Szanowny stopie_idiotów... kanał wywiewu może "przytkać" wyłącznie monter, czyli "po złości"- Nie założyłem takiego działania, dlatego pomyślałem, że to pomyłka przy pisaniu.

Czy to tłumaczy sprawność 60% ? Albo szronienie? Przecież "przytkana" czerpnia powinna sprzyjać rozmrażaniu!

Nie jestem bolszewikiem - i nie wierzę, że większość ma racje! Wentylacja jest dla ludzi i tak stanowią normy ( nasza też ) Oczywiście są sytuacje gdzie urządzenia potrzebują dodatkowego tlenu - np. kominek czy stara kuchnia gazowa Przecież nie jestem zwolennikiem złej wentylacji ! Ustawodawca to uwzględnia. W przypadku wentylacji o których piszemy JEST REGULACJA i tu zadaniem projektanta jest by można było sobie ustawić minimum jak i więcej. Niestety są takie projekty, że przy najniższym biegu - trzeba nawilżać. Proszę poczytać przepisy - gdzie jest krotność? gdzie w ogóle jest KUBATURA! Kuchnia 30m3/h... pokoje 15-20... czy Nawet w publicznych miejscach nie ma kubatury. Rodzina 5 osobowa może żyć ( czego nikomu nie życzę ) w kawalerce... jak i w 600m2 domu - przy 0.5 wymiany na kubaturę zarówno w pierwszym jak i drugim przypadku żyć się nie da ! Jeżeli jakaś firma czy monter zaproponuje komuś wentylację kubatury - to "stop_idiotom"

... i nie znajdzie. Atest nie jest obowiązkowy. Była taka sprawa, z Bartoszem - po napisaniu, że wymiennika nie da się umyć - firma przedstawiła atest PZH ( nie wiem jak atest ma pomóc w myciu) ale... Zadzwoniłem i dowiedziałem się że PZH robiło atest na... szczelność.

Zapewne Pan mnie nie czyta. Gaz wykluczam z energooszczędnego budownictwa. A przy otwartych płomieniach wentylacja nadciśnieniowa ( a taką są reku ) to podstawa. Wentylacje naturalne są podciśnieniowe - stąd zatrucia czadem mogą być tylko tam gdzie nie ma reku. Czyli te stop_idotom jest dla Szanownego rumia130 czy wykonawcy jego instalacji? Powołał Pan się na PN – więc tylko spytałem KTÓRĄ! Bo wentylacja, 270m3 ( jak Pan podał) na 4 osoby to fatalna wentylacja. Dzięki za linki... jak pan widzi - miałem rację.

Szanowny Panie, odgrzybianie klimy jest konieczne - bo tam grzyby, a co za tym idzie, ich zarodniki ( bo te są dla nas szkodliwe) mogą znajdować się w instalacji doprowadzającej świeże powietrze. Dlaczego? Woda. Wilgoć jest z powietrza studzonego. W przypadku rekuperatorów, wilgoć może występować wyłącznie w kanałach wywiewnych - ale te od 20 lat jak robimy reku są odseparowane. Dodam, że zarodniki grzybów są wielkości bakterii tak więc jeżeli przez celulozę przenika wilgoć - to i zarodniki ( badań nie musi Pan robić – grzyby widać na zdjęciach wymiennika bez badań). Żadne substancje grzybobójcze nie wystarczą na tak długo jak działa wymiennik i na pewno nie są one bez zapachowe. Tak więc idea przenikania wilgoci przez lamele jest niebezpieczna. Gdyby teraz lamele zaimpregnowań ( dowiedziałem się od "konstruktora" który to badał - znacznie spadłaby sprawność wymiennika - sucha celuloza izoluje nieporównywalnie lepiej. Tak więc pomysł celulozowych wymienników jest CHORY Kolejna kwestia to sama idea - powrotu części wilgoci... Zasada jest prosta - jeżeli powietrze jest za suche to znaczy wentylacja jest zbyt silna, jeżeli za wilgotne - za słaba - tak więc lepiej jest odseparować zepsute powietrze od świeżego dobrym i trwałym wymiennikiem aluminiowym a uwagę poświęcić precyzyjnej regulacji... i nie przewymiarowywać urządzeń ( co jest domeną rek…. Pl). Fatalną i szkodliwą w tym temacie sprawą są nieodpowiedzialni projektanci i wykonawcy, którzy sugerują, że wentylacja jest dla domu nie dla nas! Nawet tu są tacy co wspominają o krotności wymian niezależnie od ilości "producentów" wilgoci. Dla przykładu podam, że pierwszy seryjny producent domowych reku w Europie ELGE swoją aktualną centralę na (max) 7 pokoi i 5 wywiewów zrobił o wydatku maksymalnym 155m3/h ( duolix)– komfort to postawa!

To coś, co trąci piaskownicą: „powiem jak ... „ Powołał się Pan na PN... pytam więc o tą normę. Projektowanie "dla Pana" wydajności mija się z celem... dlaczego? Bo wszystkie centrale wentylacyjne mają regulację, więc i tak każdy ustawi sobie "swój komfort" na podstawie jakiej PN ma Pan projekt i ustawienia???

To po co reku jak w domu jest kotłownia? Założyć rurę na rurę, wentylator kanałowy i ogrzane spalinami powietrze tłoczyć od góry do pokojów... wyjdzie kanałami w kuchni i łazienkach. Kotłownia tyle - wyrzuca kWh, że bez problemów sobie poradzi. Rekuperatory wymyślono, raczej do domów energooszczędnych (izolowanych) gdzie kominów i kotłowni nie ma.

dokładnie : Obudowa kpl. 606 Wymiennik 214 Wentylatory R3G220 EBM 894 Dysza wentylatora 528 Sterowanie 468 suma brutto 2710 brutto

1-Balometr ma opory - gdy więc czynimy pomiar znacznie mniej powietrza "idzie" przez trąbkę a więcej na pozostałych anemostatach 2- zmiana szczeliny na jednym anemostacie powoduje zmiany strumienia na innych 3-regulacja szczeliną anemostatu jest z dokładnością do 50 m3/h Przyjmując, że dajemy 20m3/h na osobę - i uwzględniając 1/2/3 nie jest możliwa regulacja takiego układu - a jeżeli ktoś to Szanownemu stopowi_idiotów robił to albo się nie zna albo Go naciągnął W interesującej nas centrali zaczyna zamarzać przy 20 st. c 40% ww i -5 st. C Szanowny Panie - wymiana filtrów "3" to koszt 5 zł "5" to 15 zł. Aluminiowy wymiennik ma łatwe w myciu lamele a nie zagrzybioną ( co może Pan sprawdzić) celulozę. Poza tym ma mniejsze opory. W centrali opisywanej zastosowano wentylatory o bardzo wysokich obrotach - i mimo, ze są to nowoczesne jednostki biorą prawie 120W . W centrali z alu wymiennikiem wentylatory tej samej firmy o średnicy 5mm większej i szersze biorą 155W przy 650m3/h i są cichsze !

Z tym, że balometrem instalacji na trójnikach też się nie zmierzy i anemostatami nie wyreguluje !!! Szanowny stopie_idiotów To już koniec ?

Przebadałem wszystkie wymienniki - wentylatory – a nawet „wygłuszenia" W rankingu wymienników - faktyczna sprawność, opory, łatwość mycia - bezdyskusyjnie wygrał heatex z modelem "L" Jeżeli ktoś ma ochotę na takie badanie - chętnie dam wymienniki stosowane w centralach z Bartoszem włącznie. Dlaczego stosuje się plastiki? Bo dla producenta ważne są inne sprawy niż dla użytkownika: -Plastik jest tańszy -plastik jest lżejszy i w transporcie nie odkształca się. Aluminiowe wymienniki uderzone, "upadnięte" tracą bezpowrotnie kształt a więc i szczelność. Reszta "filozofii" plastikowych wymienników to marketing... a oni mogą sprzedawać lód Eskimosom.

Przepraszam... Pan poważnie??? "Fachowcy" z rekuperatory.pl mierzyli regulacje robili anemometrami na anemostatach??? Jak je przykładali od spodu czy z boku??? NAPRAWDĘ MIERZYLI PANU ANEMOMETREM NA ANEMOSTATACH!!!!!!

Dlaczego Szanowny Pan uogólnia. Nie każdemu brak wiedzy, co to jest izolacja termiczna. Znający się na izolacjach wiedzą, ze "ocieplanie" to działanie częściowe a izolowanie - to działanie kompletne. Zorientowanie wiedzą również, że częściowym izolowaniem czyli ocieplaniem jest jak z częściową ciążą.

Szanowny stopie idiotów - zbyt duże kanały - to zbyt mała prędkość ( optymalne minimum to 2 m/sek! ) i niskie częstotliwości! i dudnienie! Cóż to za tajemnicze urządzenie - nie da się zmierzyć wentylacji na trójnikach - Jak mierzyć stumień na anemostacie - gdy zmieniamy coś na jednym zmienia się stumień na pozostałych ( naczynia połączone ) ! Uzasadniam dlaczego tak jest a nie piszę tylko - bo tak ma być. A w 1990 dyplomowani pisali, że wentylacja mechaniczna nie może być stosowana a z odzyskiem ciepła to już w ogóle idiotyzm. Dodam Panu jeszcze, że arkę zbudował mało dyplomowany a Tytanika sztab bardzo dyplomowanych.

Ad. 1 Proszę podać PN na którą się Pan powołuje! ( krotność wymian ) tylko normę nie komentarz! Ad. 2 pisałem od 2m/sek do 5... nie chodziło o zbyt dużą prędkość a zbyt małą... (poniżej optymalnej) może ona ( ta prędkość) generować dudnienie ( niskie częstotliwości) poza tym szerokie kanały to większy radiator i dłuższy czas przebywania tam powietrza, wyższy koszt i większe problemy - SAME MINUSY Ad. 3 instalację "sztywną" robi się na trójnikach - i tak gdy mamy np. 120m3/h zimą na 5 anemostatów to regulacja anemostatami - by coś było na końcu jest praktycznie niemożliwa.

Mistrzostwo świata !!! W tłumieniu szumów też??? Założę się, że Pan tej lekcji nie odrobił! Dlaczego? Bo ja bez doświadczeń i porównań central nie piszę.

Opadają rączęta... Co do hałasu... czy wie Pan, że Szanowny rumia130m słyszy wentylacje tylko na najwyższym biegu! Na całe szczęście ma dystrybucję na miękkich setkach - tylko piony są blaszane. Zajmuję się reku, dwa razy dłużej niż rekuperatory.pl! Wie Pan już co to są prędkości optymalne? Znalazł Pan PN na krotność wymian??

Szanowny stopie_idiotów bardzo proszę podać PN w której jest krotność wymian w budownictwie jednorodzinnym! Ponieważ jak słusznie Pan stop… zauważył, montuję centrale z wymiennikiem entalpicznym REC AIR mogę Pana zapewnić, że nie jest on z żadnej celulozy, nie przepuszcza wilgoci między lamelami i ZAMARZA!

A było : stop.... No trudno. Nie chodzi o to, że zamarzło! Bo to normalne, chodzi o to dlaczego instrukcja i "instalator" informują, że nie zamarza?

Jak w pewexie odebrałem malucha - to nie byłem zadowolony a W NIEBO WZIETY. A dziś... nawet do niego nie wsiądę.