Lestat Napisano 21 grudnia 2009 Udostępnij #1 Napisano 21 grudnia 2009 Witam,postanowiłem napisać na tym forum ponieważ myślę że kogoś z Państwa mógłby zainteresować temat, który chcę tu przedstawić. Kilkanaście miesięcy temu zacząłem interesować się budownictwem pasywnym. Zdobywając kontakty i pogłębiając swoją wiedzę zacząłem obracać się w kręgach ludzi którzy na co dzień zajmują się tym tematem . Do czego zmierzam?Otóż, w przyszłym roku planuję rozpocząć budowę domu pasywnego w konstrukcji szkieletowej, około 140m2, dwupoziomowy z poddaszem użytkowym. Działka gdzie owe cudo ma powstać znajduje się w powiecie wadowickim z dala od dróg czy większych skupisk ludzkich. Jest to bardzo cicha i spokojna okolica (piękne widoki). Powierzchnia działki to blisko 40 arów.Plan domu jest w fazie końcowej projektowania przez firmę od lat działającą w zakresie budownictwa pasywnego i mającą za sobą wiele b. poważnych i dużych realizacji. Generalnie dom ten ma być domem modelowym zarówno dla jednej firmy, która go projektuje jak i drugiej, która go będzie wykonywać, zatem zapewniam Państwa że obie dołożą wszelkich starań aby faktycznie wszystko dopięte było na ostatni guzik.Wpadłem na pomysł, że skoro działka jest tak duża a plan domu jest tworzony stricte pod nią, można by ją z powodzeniem podzielić. Zatem jeśli ktokolwiek z Państwa zainteresowany byłby budową takiego domu i poszukuje właśnie działki pod budowę a w przyszłości zakup projekt domu pasywnego zapraszam do kontaktu. Jestem również w stanie zorganizować realizację takiego domu i budowę od podstaw.Pozdrawiam Link do komentarza
natkowski Napisano 28 grudnia 2009 Udostępnij #2 Napisano 28 grudnia 2009 Również zdecydowaliśmy się z żoną na budowę domu. Zwiedziliśmy bardzo dużo firm i wybraliśmy technologię energooszczędną z bali prefabrykowanych z izolacją wewnątrz. Firma posiada gotowe projekty lub można zamówić projekt indywidualny. Nam spodobał się projekt domu o nazwie Wiedeń II z zabudowaną werandą. Firma Magnus jest z Łasku (łódzkie), można zwiedzić na miejscu kilka domów ekspozycyjnych, to nam dużo dało bo zdjęcie to nie to samo. Byliśmy też w dwóch domach zamieszkałych przez rodziny, m.inn. w domu który nam się bardzo spodobał (Wiedeń II).Strona internetowa: www.magnusholding.pl Link do komentarza
bartek73 Napisano 5 maja 2010 Udostępnij #3 Napisano 5 maja 2010 Widze, że jest nas coraz więcej:) Nas czyli zwolenników budownictwa energooszczędnego. Dołączam się do "stadka" i tez się pochwalę - mam już działkę , projekt i fundamenty i trochę ścian:) Oczywiscie postawiłem na dom energooszczędny gdyż uwazam , że to rozwązanie najlepsze z mozliwych. Domek ma zwartą bryłę i w mało skomplikowany dach, oczywiście z poddaszem użytkowym, o powierzchni nieco ponad 200m. Mamy dwójkę dzieci, więc musimy zadbac o miejsce dla nich:) W projekcie wazne było dla nas, aby na dole były 3 pokoje i się udało. Wprawdzie chcielismy jeszcze mieć w bryle domu garaż ale z wiadomych powodów zdecydowaliśmy się na wolnostojący- więcej miejsca w domu i mniej ubytków ciepła. Domek buduje nam firma spod Warszawy , bo mieszkamy w okolicy i na nich pierwszych trafiliśmy. To Arkada Domy Energooszczędne www.domy-energooszczedne.com.pl - firma z doswiadczeniem i dobrymi rekomendacjami. Na etapie wyboru projektu własciciel firmy zabrał nas do juz wybudowanego przez nich domu - zobaczyliśmy jak wygląda ich "dzieło" na zywo. Właściciele domek sobie chwalili, firmę też. Zdecydowaliśmy się nawet na ten sam projekt, ale po małych zmianach (oni mieli tylko 2pokoje na dole co dla nas było za mało). Domek się buduje. Z firmy jestem zadowolony- wyglądają na profesjonalistów i budują jak profesjonaliści. Mam z nimi swietny kontakt, a dla mnie to wazne. Potrzebuje bowiem kogoś , kto nie obraża się na moje "100 pytań do..." tylko kogoś, kto cierpliwie i rzetelnie mnie o wszystkim informuje i wszystko na bieżaco wyjasnia. A oni tacy własnie są. Zresztą kilka razy w tygodniu kierownik budowy sam informuje mnie jak idą prace, co cieszy. Nie mogę doczekac się już końca budowy:) Pozdrawiam wszystkich obecnych i przyszłych właścicieli domków energooszczędnych:) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 5 maja 2010 Udostępnij #4 Napisano 5 maja 2010 Proszę nie mylić domów pasywnych z energooszczędnymi. Te pierwsze są drogie i energochłonne. Instytut Domów Pasywnych - to nazwa firmy handlującej certyfikatami, nie placówka badawczo-rozwojowa. Link do komentarza
KIK - Budownictwo Pasywne Napisano 6 maja 2010 Udostępnij #5 Napisano 6 maja 2010 Świetny wybór jeśli chodzi wybór Budynku Pasywnego. Na pewno będziecie zadowoleni Link do komentarza
j-j Napisano 7 maja 2010 Udostępnij #6 Napisano 7 maja 2010 (edytowany) Cytat Proszę nie mylić domów pasywnych z energooszczędnymi. Te pierwsze są drogie i energochłonne. Instytut Domów Pasywnych - to nazwa firmy handlującej certyfikatami, nie placówka badawczo-rozwojowa. Masz rację co do "drogie" a co do "energochłonne" to w przypadku faktycznie udanego domu pasywnego to nieprawda i wiesz o tym a piszesz coś innegopzdr Edytowano 7 maja 2010 przez j-j (zobacz historię edycji) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #7 Napisano 8 maja 2010 Cytat Masz rację co do "drogie" a co do "energochłonne" to w przypadku faktycznie udanego domu pasywnego to nieprawda i wiesz o tym a piszesz coś innegopzdr Bo osobiście wole jak sie podaje np całkowite zużycie energii na m2 - Czytając niemieckie cenzurki tzw domów pasywnychkażdy jeden ma 15 kWh/m2 na ogrzewania a całkowite zużycie od 100 do 120 kWh/m2 - Proszę to policzyć na przykładzie 150 m2 domu - ogrzewanie 2250kWh - pozostałe 15 000! Gdyby Pan miał takie zużycie ( gotowanie, światło tv, komputery... ) potrzebna by Panu była zimą klima!To coś jak kreatywna księgowość. Link do komentarza
j-j Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #8 Napisano 8 maja 2010 (edytowany) Ej no nie rób jaj sobie.Żyjesz w domu, funkcjonujesz normalnie bez udziwnień, słoneczko świeci i masz z tego zyski ciepła- to normalne zjawisko.Musisz zużywać energii żeby żyć. Teraz jeśli dom jest rewelacyjnie ocieplony(pasywny do 15 kWh/m2*rok) to te zyski (które standardowo "zerują" ok. 5% strat ciepła) "zerują" straty o ok. 60%.Nie rozumiem po co brać pod uwagę zużycie dodatkowe (gotowanie, pranie, zmywanie, DVD itp) skoro tego nie da się zmniejszyć izolacją, to musi funkcjonować i nie da się tego drastycznie zmniejszyć!!! Jak dasz fotowoltaiki nawet to nie zmniejszysz tego zużycia- ono będzie takie samo, inne tylko źródło. Ale właśnie o to chodzi wywalisz kasę na fotowoltaiki to zmniejszysz energie pierwotną i możesz gotować całe 24h/dobę .Sztuką jest albo mądrze oszczędzać aby się mieścić w 120 nie tracąc komfortu bez konieczności dawania zarobić producentom fotowoltaików.Nie rozumiem co Ty masz do pasywnych domów- one są energooszczędne!A to że certyfikaty kosztują i ktoś "siepie" na tym kasę to co? Ja wiem że mi wyszedł taki dom i nie musze dawać zarobić komuś bo to ja mam zarabiać dzięki takiemu zużyciu.pzdr Edytowano 8 maja 2010 przez j-j (zobacz historię edycji) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #9 Napisano 8 maja 2010 Cytat Nie rozumiem co Ty masz do pasywnych domów- one są energooszczędne! Mam jedno zastrzeżenie , że nie są energooszczedne, ale za to drogie. Ale - fakt- nie rozumiemy się, dlaczego w domach energooszczędnych nie można podawać tylko zużycia energii na ogrzewanie. Link do komentarza
bajbaga Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #10 Napisano 8 maja 2010 Retoryczne pytanie.Czy to dom ma być energooszczędny, czy też dom + życie energooszczędne.Tu zdaje się piszemy o domach, a nie o życiu energooszczędnym.Można mieć (wybudować) dom energooszczędny i 2 razy w tygodniu używać saunę elektryczną, brać jedną kąpiel w wannie z hydromasażem, raz w tygodniu wystawiać dla przyjaciół wykwintne kolacje, oświetlać w nocy teren działki.Czy to będzie winą domu energooszczędnego, że będą wysokie rachunki za energię elektryczną? Link do komentarza
j-j Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #11 Napisano 8 maja 2010 Cytat Retoryczne pytanie.Czy to dom ma być energooszczędny, czy też dom + życie energooszczędne.Tu zdaje się piszemy o domach, a nie o życiu energooszczędnym.Można mieć (wybudować) dom energooszczędny i 2 razy w tygodniu używać saunę elektryczną, brać jedną kąpiel w wannie z hydromasażem, raz w tygodniu wystawiać dla przyjaciół wykwintne kolacje, oświetlać w nocy teren działki.Czy to będzie winą domu energooszczędnego, że będą wysokie rachunki za energię elektryczną? Temat pasywnych jest prosty.Jak pisałem- albo żyjemy mądrze oszczędzając nie tracąc wyraźnie komfortu i mieszcząc się w 120 albokupujemy fotowoltaiki i szalejemy na maksa z komfortem i też mieścimy sie w 120- I TO WŁAŚNIE POWODUJE ŻE DOM JEST ENERGOOSZCZĘDNY!Jak nie chcemy mądrze oszczędzać i nie wydawać kasy na fotowoltaiki itp. to dom pasywny jest TOTALNYM nieporozumieniem bo ... on nie będzie pasywnym .pzdr Link do komentarza
bajbaga Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #12 Napisano 8 maja 2010 Dokładnie tak - też to pojmuję i przyjmuję. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #13 Napisano 8 maja 2010 Cytat Temat pasywnych jest prosty.Jak pisałem- albo żyjemy mądrze oszczędzając nie tracąc wyraźnie komfortu i mieszcząc się w 120 albokupujemy fotowoltaiki i szalejemy na maksa z komfortem i też mieścimy sie w 120- I TO WŁAŚNIE POWODUJE ŻE DOM JEST ENERGOOSZCZĘDNY!Jak nie chcemy mądrze oszczędzać i nie wydawać kasy na fotowoltaiki itp. to dom pasywny jest TOTALNYM nieporozumieniem bo ... on nie będzie pasywnym .pzdr Wolę komfortowo zmieścić się w 30! Link do komentarza
j-j Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #14 Napisano 8 maja 2010 (edytowany) Cytat Wolę komfortowo zmieścić się w 30! W 30 pierwotnej czy 30 potrzebnej (?) bo to 1 mozna spełnić w pasywnym ze źródlami odnawialnymi produkującymi prąd drugie jest prawie niemożliwe, chyba że mieszkasz sam, żywisz się, pierzesz, zmywasz oraz prasujesz u sąsiadki a wieczorami oglądasz u siebie tylko 1 serial i 1 h spędzasz na forum.Moi teściowie żyją we 2 prawie ich nie ma w domu i zużywają dobowo ok 6-8 kWh (wraz z cwu) co daje ok. 38 kWh/m2*rok a Ty chcesz w to wrzucić jeszcze grzanie (?), już bez grzania są ponad 30!Mi samemu udało się zejść bez znacznej utraty komfortu w ostatnich 2 m-cach do ok 10 kWh/dobę (wraz z cwu) bez dogrzewania co da mi ok 34 kWh/m2*rok a na pewno nie da rady tego utrzymać rocznie i myślę że średnio zmieszczę się w ok 11,5 kWh/dobę co ostatecznie da mi ok. 37 kWh/m2*rok bez dogrzewania.Jeszcze jedno- wystarczy że 1 raz zorganizujesz w m-cu imprę wielkości świąt Bożego narodzenia i zużyjesz na to 35kWh/dobę (norma na taka imprę) to już sporo sp.... sobie bilans bo w takim przypadku przez resztę m-ca trzeba jeszcze bardziej przycisnąć pasa (o ok 1 kWh/ dobę mniej niż i tak ta nasza wyśrubowana nasza norma) aby wyjść na swoje-p nie da rady.pzdr Edytowano 8 maja 2010 przez j-j (zobacz historię edycji) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #15 Napisano 8 maja 2010 Trochę się jednak technologie różnią... przy 2 osobach i 10kWh dziennie ( latem ) 3 -4 kWh - nie "wchodzi" w zyski (np. cwu ) Ale zimą - gdy dom jest izolowany na poziomie 15-20 kWh /m2 - zimą te 6-7kWh obniży czas pracy ogrzewania. będą też miały wpływ czynniki takie jak - -ogrzewanie strefowe-zadaniowe-małe termy tam gdzie krany-baterie bezdotykoweJednak (mam nadzieję), że wspólnym naszym wnioskiem jest, że lepiej się opłaca izolować dom niż pchać kasę w drogi system ogrzewania. Ekonomiczna jakość izolacji termicznej to taka, przy której nieekonomiczne jest montowanie centralnego ogrzewania. Link do komentarza
j-j Napisano 8 maja 2010 Udostępnij #16 Napisano 8 maja 2010 (edytowany) Cytat Jednak (mam nadzieję), że wspólnym naszym wnioskiem jest, że lepiej się opłaca izolować dom niż pchać kasę w drogi system ogrzewania. Tylko tu się zgadzam zdecydowanie! ale Cytat Trochę się jednak technologie różnią... przy 2 osobach i 10kWh dziennie ( latem ) 3 -4 kWh - nie "wchodzi" w zyski (np. cwu ) Ale zimą - gdy dom jest izolowany na poziomie 15-20 kWh /m2 - zimą te 6-7kWh obniży czas pracy ogrzewania. będą też miały wpływ czynniki takie jak - -ogrzewanie strefowe-zadaniowe-małe termy tam gdzie krany-baterie bezdotykoweEkonomiczna jakość izolacji termicznej to taka, przy której nieekonomiczne jest montowanie centralnego ogrzewania. Nie ma tu żadnych konkretów (tylko ogólnikowe hasła) i odniesienia do tego co pisałem wyżej.pzdr Edytowano 8 maja 2010 przez j-j (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Supersaxo Napisano 12 maja 2010 Udostępnij #17 Napisano 12 maja 2010 My (ja i moja polowka) zdecydowalismy sie na budowe domu minergie (nie mylic z minergie P !!!) : budowa rozpocznie sie w lipcu tego roku Cytat Proszę nie mylić domów pasywnych z energooszczędnymi. Te pierwsze są drogie i energochłonne. Instytut Domów Pasywnych - to nazwa firmy handlującej certyfikatami, nie placówka badawczo-rozwojowa. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 13 maja 2010 Udostępnij #18 Napisano 13 maja 2010 domy energooszczędne to 40kWh/2 a Pasywny to 120 ( na wszestko ) Link do komentarza
j-j Napisano 13 maja 2010 Udostępnij #19 Napisano 13 maja 2010 Cytat domy energooszczędne to 40kWh/2 a Pasywny to 120 ( na wszestko ) Nie galopuj120 pierwotnej a więc przy prądzie to 40 końcowej (czyli rzeczywiste kWh zużyte w domu).pzdr Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #20 Napisano 14 maja 2010 (edytowany) Jeżeli dom 136 m2 zużył na ogrzewanie 15 kWh /m2... to pierwotna ile wynosi 120? Czy liczy Pan całość? Niezależnie jaki jest nośnik? Edytowano 14 maja 2010 przez T. Brzęczkowski (zobacz historię edycji) Link do komentarza
HenoK Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #21 Napisano 14 maja 2010 Cytat Jeżeli dom 136 m2 zużył na ogrzewanie 15 kWh /m2... to pierwotna ile wynosi 120? Czy liczy Pan całość? Niezależnie jaki jest nośnik? Założeniem domu pasywnego jest zużycie nie więcej jak 15kWh/m2 energii rocznie na ogrzewanie i nie więcej jak 120kWh/m2 energii pierwotnej rocznie. W przypadku zużywania tylko energii elektrycznej oznacza to nie wiecej jak 40kWh/m2 energii elektrycznej rocznie. Dla domu o powierzchni 136m2 ogrzewanej oznacza to zużycie energii nie większe niż 5440kWh rocznie. Link do komentarza
j-j Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #22 Napisano 14 maja 2010 Cytat Jeżeli dom 136 m2 zużył na ogrzewanie 15 kWh /m2... to pierwotna ile wynosi 120? Czy liczy Pan całość? Niezależnie jaki jest nośnik? Już dokładniej niż HenoK wyjaśnić się nie dapzdr Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #23 Napisano 14 maja 2010 Na Szanownego HenoKa mam filtr założony - Gościu nie rozumie fizyki - tylko lubi tylko mącić i ma duże pretensje – Nie zaizolował swojego domu i teraz każdego chce wpuścić w „ciepłą pompę” więc to dla mnie nie jest wyjaśnienie, zwłaszcza, że się nie wyświetla mi się w/w troll. Jeszcze raz wiec Pana zapytam. Czy x 3 mnożymy całość energii zużytej, czy tylko na ogrzewanie?Czy w domach ogrzewanych np. węglem kWh na tv. komputery światło... itp. też są mnożone x 3? Link do komentarza
j-j Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #24 Napisano 14 maja 2010 Cytat Na Szanownego HenoKa mam filtr założony - Gościu nie rozumie fizyki - tylko lubi tylko mącić i ma duże pretensje – Nie zaizolował swojego domu i teraz każdego chce wpuścić w „ciepłą pompę” więc to dla mnie nie jest wyjaśnienie, zwłaszcza, że się nie wyświetla mi się w/w troll. Jeszcze raz wiec Pana zapytam. Czy x 3 mnożymy całość energii zużytej, czy tylko na ogrzewanie?Czy w domach ogrzewanych np. węglem kWh na tv. komputery światło... itp. też są mnożone x 3? Wystarczy że na chwilę odblokujesz HenoK`a aby go przeczytać ale niech będzie że Ci go zacytuję bo ma rację:"Założeniem domu pasywnego jest zużycie nie więcej jak 15kWh/m2 energii rocznie na ogrzewanie i nie więcej jak 120kWh/m2 energii pierwotnej rocznie (na wszystko wraz z c.o.- to dopisane przeze mnie). W przypadku zużywania tylko energii elektrycznej oznacza to nie wiecej jak 40kWh/m2 energii elektrycznej rocznie. Dla domu o powierzchni 136m2 ogrzewanej oznacza to zużycie energii nie większe niż 5440kWh rocznie."pzdr Link do komentarza
HenoK Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #25 Napisano 14 maja 2010 Cytat Czy x 3 mnożymy całość energii zużytej, czy tylko na ogrzewanie?Czy w domach ogrzewanych np. węglem kWh na tv. komputery światło... itp. też są mnożone x 3? Granica 120kWh/m2 rocznie dotyczy energii pierwotnej.Aby otrzymać tę wartość należy ilość zużywanej energii pomnożyć przez :- dla węgla, gazu, oleju - 1,1,-dla energii elektrycznej - 3,0,- dla biomasy - 0,2,- dla energii słonecznej - 0,0,itd.W większości przypadków, gdy z energią do ogrzewania zmieścimy się w 15kWh/m2 rocznie, to nie ma problemów ze zmieszczeniem się w 120kWh/m2 energii pierwotnej rocznie całkowitego zużycia. Cytat Na Szanownego HenoKa mam filtr założony Właśnie zauważyłem, że nie odpowiada Pan na moje posty .Przyznam, że wcale mi to nie przeszkadza. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 14 maja 2010 Udostępnij #26 Napisano 14 maja 2010 Cytat Wystarczy że na chwilę odblokujesz HenoK`a aby go przeczytać ale niech będzie że Ci go zacytuję bo ma rację:"Założeniem domu pasywnego jest zużycie nie więcej jak 15kWh/m2 energii rocznie na ogrzewanie i nie więcej jak 120kWh/m2 energii pierwotnej rocznie (na wszystko wraz z c.o.- to dopisane przeze mnie). W przypadku zużywania tylko energii elektrycznej oznacza to nie wiecej jak 40kWh/m2 energii elektrycznej rocznie. Dla domu o powierzchni 136m2 ogrzewanej oznacza to zużycie energii nie większe niż 5440kWh rocznie."pzdr Jeżeli wyżej opisany dom zaizolowany by zużywał 15kWh /m2 rocznie - gazem - na cwu zużyje 200m3gazu a urządzenia elektroniczne z zużyją 3000kWh - to ogrzewanie gazowe (jak i elektryczne ) się nie załączy. Czy w tym przypadku mnożymy prąd x 3 ?Czy teraz jeżeli w/w dom będzie gorzej izolowany i poza prądem ( zużycie identyczne) zużyje jeszcze trochę gazu – to należy takie rozwiązania popierać ? Bo to robi certyfikacja! Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 15 maja 2010 Udostępnij #27 Napisano 15 maja 2010 Cytat Właśnie zauważyłem, że nie odpowiada Pan na moje posty Panie Henryku! Nie odpowiadam, bo to strata czasu. Nie jest Pan chętny postępowi w budownictwie. Nie ma takiej siły by Pan zrozumiał dlaczego przy skutecznej izolacji nie stosuje się centralnego ogrzewania. Nie może też Pan pojąć, że lepsza, tańsza, trwalsza i zapewniająca większy komfort jest skuteczna izolacja niż pompa ciepła.Do czasu gdy Pana rozum będzie mógł pojąć, że ekonomiczna jakość izolacji termicznej to taka, przy której nieekonomiczny jest każdy centralny system ogrzewania, tłumaczenie Panu czegokolwiek jest zbędne.Z pozdrowieniami i ....Tasiemiec w studenckich trzewiach Wykładem był tak znudzony Że zaczął sam siebie zżerać Począwszy od drugiej strony Lecz nagle przeżył olśnienie I aż podskoczył na chwilę: Boże! Zżerając sam siebie Stworzyłem Perpetum Mobile! A student miał pustkę w głowie I skrobał po pustym arkuszu Oj, ileż w nas się marnuje Nieodkrytego geniuszu! Najlepszego! Link do komentarza
HenoK Napisano 16 lipca 2010 Udostępnij #28 Napisano 16 lipca 2010 Cytat Nie ma tu żadnych konkretów (tylko ogólnikowe hasła) i odniesienia do tego co pisałem wyżej. Trudno spodziewać się konkretów, skoro TB nie ma żadnego wykształcenia w tej dziedzinie.Łatwo się pisze: Cytat gdy dom jest izolowany na poziomie 15-20 kWh /m2 Dużo trudniej jest pokazać jak powinny wyglądać szczegóły domu, żeby miał takie straty w ciągu roku, a jeszcze trudniej taki dom wybudować. Link do komentarza
bartek73 Napisano 13 sierpnia 2010 Udostępnij #29 Napisano 13 sierpnia 2010 A po co te kłótnie, Panowie? Mącicie trochę w głowach bo nawet ja, który jestem w trakcie budowy energooszczędnego nie wiem o co Wam chodzi. Mój domek się buduje bez problemów , jestem zadowolony z postępów na budowie i nie moge doczekać się jej zakończenia. Powiem jedno, jak ktoś się zdecyduje na dom energooszczędny albo pasywny- jego wybór , widać coś go do tego przekonało:) Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 14 sierpnia 2010 Udostępnij #30 Napisano 14 sierpnia 2010 O co kłótnie? W domach energooszczędnych nie montuje się centralnych systemów ogrzewania. Pośrednie ogrzewanie ma większe straty niż potrzeby domów dobrze zaizolowanych. Stąd taka walka by domów nie izolować a np. tylko ocieplić. Link do komentarza
Mathir Napisano 9 września 2010 Udostępnij #31 Napisano 9 września 2010 Cytat O co kłótnie? W domach energooszczędnych nie montuje się centralnych systemów ogrzewania. Pośrednie ogrzewanie ma większe straty niż potrzeby domów dobrze zaizolowanych. Stąd taka walka by domów nie izolować a np. tylko ocieplić. Może z powodu kosztów inwestycyjnych? Ilość termoizolacji, która trzeba wpakować w dom pasywny jest jednak spora (eufemizm ) i kosztuje to... majątek. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 9 września 2010 Udostępnij #32 Napisano 9 września 2010 To nie jest prawdą! Zwiększenie ilości izolacji i jej zamknięcie oraz zabezpieczenie przed wilgocią - kosztuje mniej niż różnica wynikająca ze stosowania współczesnych systemów ogrzewania. Przecież do domów izolowanych nie wsadzi Pan starego centralnego! Piszemy tu o przeniesieniu kosztów inwestycji z ogrzewania na izolację, co nie pasuje tym co jeszcze w XXI wieku wciskają pompy ciepła , olej czy gaz . To coś jak w 80’ mój mechanik samochodowy ( super specjalista od gaźników) - gdy zobaczył precyzyjny wielopunktowy wtrysk, skomentował: U nas to się nigdy nie przyjmie! Link do komentarza
inwestor111 Napisano 12 października 2010 Udostępnij #33 Napisano 12 października 2010 WitamNie wiem czym chcesz ogrzewac tego pasywniaka. Ale dla informacji twojej i architekta poczytaj na stronie www.m-therm.comKoszty ogrzania twoich 140m² wyniosa okolo 150 zl miesiecznie.pozdrawiam Cytat Witam,postanowiłem napisać na tym forum ponieważ myślę że kogoś z Państwa mógłby zainteresować temat, który chcę tu przedstawić. Kilkanaście miesięcy temu zacząłem interesować się budownictwem pasywnym. Zdobywając kontakty i pogłębiając swoją wiedzę zacząłem obracać się w kręgach ludzi którzy na co dzień zajmują się tym tematem . Do czego zmierzam?Otóż, w przyszłym roku planuję rozpocząć budowę domu pasywnego w konstrukcji szkieletowej, około 140m2, dwupoziomowy z poddaszem użytkowym. Działka gdzie owe cudo ma powstać znajduje się w powiecie wadowickim z dala od dróg czy większych skupisk ludzkich. Jest to bardzo cicha i spokojna okolica (piękne widoki). Powierzchnia działki to blisko 40 arów.Plan domu jest w fazie końcowej projektowania przez firmę od lat działającą w zakresie budownictwa pasywnego i mającą za sobą wiele b. poważnych i dużych realizacji. Generalnie dom ten ma być domem modelowym zarówno dla jednej firmy, która go projektuje jak i drugiej, która go będzie wykonywać, zatem zapewniam Państwa że obie dołożą wszelkich starań aby faktycznie wszystko dopięte było na ostatni guzik.Wpadłem na pomysł, że skoro działka jest tak duża a plan domu jest tworzony stricte pod nią, można by ją z powodzeniem podzielić. Zatem jeśli ktokolwiek z Państwa zainteresowany byłby budową takiego domu i poszukuje właśnie działki pod budowę a w przyszłości zakup projekt domu pasywnego zapraszam do kontaktu. Jestem również w stanie zorganizować realizację takiego domu i budowę od podstaw.Pozdrawiam Link do komentarza
bogus123 Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #34 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat WitamNie wiem czym chcesz ogrzewac tego pasywniaka. Ale dla informacji twojej i architekta poczytaj na stronie www.m-therm.comKoszty ogrzania twoich 140m² wyniosa okolo 150 zl miesiecznie.pozdrawiam pasywniaka nie trzeba niczym ogrzewać. Ciepło pobiera z nas i środowiska. Link do komentarza
autorushd Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #35 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat pasywniaka nie trzeba niczym ogrzewać. Ciepło pobiera z nas i środowiska. Oraz energii wszechświata Link do komentarza
bogus123 Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #36 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat Oraz energii wszechświata to forum to jakiś bełkot. poczytajcie na www.isomax.com.pl. Sam na sobie testuję tą konstrukcję. jestem w fazie wykończeń wew. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #37 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat to forum to jakiś bełkot. poczytajcie na www.isomax.com.pl. Sam na sobie testuję tą konstrukcję. jestem w fazie wykończeń wew. Kolejne domy isomx-u poprawiamy by było ciepło. Link do komentarza
Barbossa Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #38 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat to forum to jakiś bełkot. poczytajcie na www.isomax.com.pl. Sam na sobie testuję tą konstrukcję. jestem w fazie wykończeń wew. strona fajna, tyle, że mogliby uaktualnić Cytat Zużycie energii elektrycznej systemu Isomax (2 pompy cyrkulacyjne plus dwa wentylatory) jest takie jak dwóch żarówek 100W. niech zmienią na np 4 żarówki 50W, choć i te wycofają, więc może 25 żarówek energooszczędnych 8W? Link do komentarza
bogus123 Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #39 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat Kolejne domy isomx-u poprawiamy by było ciepło. Rozumiem pańskie dylematy. Wielu osobom wydaje się ,że rozumią isomax ale dodam ,że na rynku jest 99% dyletantów którym się wydaje że po obejżeniu technologii już wszystko wiedzą a to niestyty nie prawda. Być może ,że wygląda to prosto ale proszę mi wierzyć na słowo prostym nie jest. Spotykam się na co dzień z różnymi ludźmi ,którzy wpadli w sidła oszustów ,którzy twierdzą ,że poznali isomax ale po informacji u źródeł dowiaduję się ,że to oszuści. Link do komentarza
bogus123 Napisano 20 grudnia 2010 Udostępnij #40 Napisano 20 grudnia 2010 Cytat strona fajna, tyle, że mogliby uaktualnićniech zmienią na np 4 żarówki 50W, choć i te wycofają, więc może 25 żarówek energooszczędnych 8W? Może dodam jeszcze pare informacji.1.projekty isomaksu są licencjonowane a w związku z tym na stronach internetu nie są wyjaśnione wszystkie zagadnienia.2.po drugie z punktu widzenia termodynamiki przegród a więc izolacyjności cieplnej ścian nie jest w stanie podważyć obliczeń wykonanych przez cytowaną uczelnię wrocławską.Żaden budowlaniec nawet po studiach wyższych nie mógł zrozumieć jak podejść do podwójnego mostka temperaturowego w przegrodzie cieplnej. Wiedzą ,że działa ale wyjaśnić nie potrafią a o policzeniu nie było mowy. Bo tu kończy się fizyka a zaczyna termodynamika a to już nie takie proste.3 bardzo wiele osób chciałoby w prosty sposób zagarnąć tą wiedzę ale do tego tzreba czuć termodynamikę i fizykę układów cieplnych.4. Oprócz cytowanych pompek i wentylatorów jest jeszcze mnóstwo różnych patentów ,których nie mogę ujawnić bo obowiązuje mnie licencja do jednego projektu.5 Z dużym uproszczeniem jest tak jak na stronie.....pozdrawiam Link do komentarza
HenoK Napisano 21 grudnia 2010 Udostępnij #41 Napisano 21 grudnia 2010 [/quote] Cytat Może dodam jeszcze pare informacji.4. Oprócz cytowanych pompek i wentylatorów jest jeszcze mnóstwo różnych patentów ,których nie mogę ujawnić bo obowiązuje mnie licencja do jednego projektu. To może napisz chociaż jaki jest koszt takiej licencji w odniesieniu do jednego budowanego domu.Czy przypadkiem ten koszt znacznie nie przewyższa różnicy w kosztach między domem tradycyjnym, a domem pasywnym (lepsza izolacja, lepsza stolarka okienna i drzwiowa, itp - w sumie zazwyczaj nie więcej jak 10-15% kosztów budowy).Napisz też jakie jest całkowite zużycie energii w Twoim domu, bo podawana na stronie isomaxu ilość energii wykorzystywanej do ogrzewania domu to mydlenie oczu. Link do komentarza
Barbossa Napisano 21 grudnia 2010 Udostępnij #42 Napisano 21 grudnia 2010 tak między Bogiem a prawdączy komu jest potrzebna wiedza ile budynek zużywa energii?chyba bardziej za ile musi zapłacić, aby normalnie funkcjonować Cytat Oprócz cytowanych pompek i wentylatorów jest jeszcze mnóstwo różnych patentów ,których nie mogę ujawnić bo obowiązuje mnie licencja do jednego projektu. chciałoby się zapytać, co to ma wspólnego z pasywnym?i aż strach pomyśleć, jak któryś z tych patencików szlag trafi, kaput, śmierć w butach i z czapką na głowie Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 21 grudnia 2010 Udostępnij #43 Napisano 21 grudnia 2010 Cytat Rozumiem pańskie dylematy. Wielu osobom wydaje się ,że rozumią isomax ale dodam ,że na rynku jest 99% dyletantów którym się wydaje że po obejżeniu technologii już wszystko wiedzą a to niestyty nie prawda. Być może ,że wygląda to prosto ale proszę mi wierzyć na słowo prostym nie jest. Spotykam się na co dzień z różnymi ludźmi ,którzy wpadli w sidła oszustów ,którzy twierdzą ,że poznali isomax ale po informacji u źródeł dowiaduję się ,że to oszuści. To trzy domy w Wielgolesie Duchnowskim i kolejne tu opisywane to budowali oszuści? To skąd są na stronie isomax-u. Te zdjęcia to oszustwo? Link do komentarza
Barbossa Napisano 21 grudnia 2010 Udostępnij #44 Napisano 21 grudnia 2010 Cytat bardzo wiele osób chciałoby w prosty sposób zagarnąć tą wiedzę ale do tego tzreba czuć termodynamikę i fizykę układów cieplnych. megalomaniabardzo wiele to chce wiedzieć jak to funkcjonuje z czystej ciekawości, skoro opatentowane, to czego szorty falują?te zdjęcia to niewadomo skąd i o czym Link do komentarza
HenoK Napisano 21 grudnia 2010 Udostępnij #45 Napisano 21 grudnia 2010 Cytat bardzo wiele to chce wiedzieć jak to funkcjonuje z czystej ciekawości, skoro opatentowane, to czego szorty falują? Sęk w tym, że te rozwiązania nie są opatentowane. Nawet nazwa isomax jest zastrzeżona, ale dla zupełnie innego produktu.W efekcie końcowym każdy kto chce zająć się poważnie tą technologią poważnie ryzykuje. Może bogus123 napisze jakie w umowie "licencyjnej" ma zastrzeżone kary umowne za udostępnienie rzekomych tajemnic firmowych. Cytat chciałoby się zapytać, co to ma wspólnego z pasywnym? Z domem pasywnym ma to niewiele wspólnego. Można by tę technologię nazwać domem aktywnym energetycznie albo domem słonecznym. Link do komentarza
bogus123 Napisano 23 grudnia 2010 Udostępnij #46 Napisano 23 grudnia 2010 Panowie Licencja to grosze . Projekt instalacji to następne grosze w stosunku do kosztów budowy.Natomiast projekt nie wypełnia wszystkich informacji ,które właściciel dodaje od siebie w trakcie budowy. Niestety nie ma kompletnych zasad takich aby można stwierdzić ,że już wszystko wiemy o tej metodzie i możemy sami budować jako przyszli autorzy kolejnych projektów. O ile mi wiadomo to nie ma certyfikowanych wykonawców lub jest tylko jeden. W zwiazku z tym nie należy oczekiwać od jakiejkolwiek firmy prawidłowego wykonania jeśli sami nie przypilnujemy budowy wg zasad zdroworozsądkowych. Pewnie jak każda budowa przynosi nieoczekiwane efekty tak samo moja nie jest do końca idealna z uwagi na inne materiały ścienne i trochę inne wykończenie ale w całości mniej więcej gra. Efekt to małe rachunki za prąd chociarz wszystko jest na prąd. Jest kilka rzeczy ,które cieszą: dom nie ma zapachu...,jest jak maszyna do mieszkania.....cieszy oko patrzenie na odczyty z czujników temperatury...itd.powiem tyle ,że jeśli za mieszkanie płaciłem prawie 900 + 180 za energię to teraz rachunek na poziomie 300 to dla mnie powiedzmy ogromny zysk no i chałupa własna . spieranie się o Waty nie ma sensu bo to i tak jest subiektywna ocena tego kto buduje a nie wyścig o redukcję zużycia energii. Oczywiście są wtopy o jakich słyszałem ,że głowa boli ale jeśli już ktoś zrozumie na czym to polega i jakie zasady temu toważyszą pozostaje tylko przypilnować podczas budowy. Link do komentarza
HenoK Napisano 23 grudnia 2010 Udostępnij #47 Napisano 23 grudnia 2010 Cytat Panowie Licencja to grosze . Projekt instalacji to następne grosze w stosunku do kosztów budowy.Natomiast projekt nie wypełnia wszystkich informacji ,które właściciel dodaje od siebie w trakcie budowy. Niestety nie ma kompletnych zasad takich aby można stwierdzić ,że już wszystko wiemy o tej metodzie i możemy sami budować jako przyszli autorzy kolejnych projektów. O ile mi wiadomo to nie ma certyfikowanych wykonawców lub jest tylko jeden. Być może są to grosze. Pozostaje tylko pytanie ile tych groszy jest. Bo jeśli ich ilość przekracza milion, to już nie jest mało istotny element w budżecie budowy.Jeden wykonawca, czyli monopol. Ten, jak powszechnie wiadomo, raczej nie służy poprawie jakości i obniżeniu ceny.Zresztą na dostawę niektórych komponentów tego systemu, z tego co pamiętam, też jest w umowie licencjnej ustanowiony monopol. Link do komentarza
bogus123 Napisano 23 grudnia 2010 Udostępnij #48 Napisano 23 grudnia 2010 (edytowany) Cytat Sęk w tym, że te rozwiązania nie są opatentowane. Nawet nazwa isomax jest zastrzeżona, ale dla zupełnie innego produktu.W efekcie końcowym każdy kto chce zająć się poważnie tą technologią poważnie ryzykuje. Może bogus123 napisze jakie w umowie "licencyjnej" ma zastrzeżone kary umowne za udostępnienie rzekomych tajemnic firmowych.Z domem pasy wnym ma to niewiele wspólnego. Można by tę technologię nazwać domem aktywnym energetycznie albo domem słonecznym. licencja zobowiązuje do budowy 1-go obiektu do którego mamy prawo użyć nazwy technologii ISOMAX i to wszystko. Pewnie ,że w Polsce można stawiać wszystko i nazywać po swojemu ale chyba nie o to chodzi aby byc oszustem. Zobowiązałem się ustnie do nie udzielania konkretnych informacji nt. Jeśli o tym domu można powiedzieć aktywny energetycznie to niech tak będzie. Niemniej jednak jest bardzo zbliżony do ideji niskoenergochłonności.A chyba o to chodzi. Koszt całości jest nie do oszacowania bo jeszcze 3,4 lata temu ceny były 4 razy wyższe i nie ma jak porównać.Dziś by mi kredyt starczył a wtedy niestety nie. Cytat Być może są to grosze. Pozostaje tylko pytanie ile tych groszy jest. Bo jeśli ich ilość przekracza milion, to już nie jest mało istotny element w budżecie budowy.Jeden wykonawca, czyli monopol. Ten, jak powszechnie wiadomo, raczej nie służy poprawie jakości i obniżeniu ceny.Zresztą na dostawę niektórych komponentów tego systemu, z tego co pamiętam, też jest w umowie licencjnej ustanowiony monopol. Prosze pana to nie monopol a patent. Do miliona to daleko ale tanio też nie jest.miło jest dyskutować o nowinkach. Czysłyszał pan o mieszalnikach zimnoplazmowych? Edytowano 23 grudnia 2010 przez bogus123 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
HenoK Napisano 23 grudnia 2010 Udostępnij #49 Napisano 23 grudnia 2010 Cytat licencja zobowiązuje do budowy 1-go obiektu do którego mamy prawo użyć nazwy technologii ISOMAX i to wszystko.Prosze pana to nie monopol a patent. Tak jak wcześniej pisałem nazwa ISOMAX jest zastrzeżona, ale dla zupełnie innej technologii :https://ipu.uprp.pl/portal/c/document_libra...i=1261032810408 : Cytat 99905 95 04 25 Petrofer Chemie H.R. Fischer GmbH& Co. KG. Hildesheim, (DE). Towary: produkty chemicznestosowane w przemyśle zawarte w klasie 1, oleje technologicznei tłuszcze, smary; klasy: 1 i 4.ISOMAX Tą nazwą oznaczane są też kotły kondensacyjne : Saunier Duval Isomax Condens F 30-35 E .Patent dotyczy tylko niektórych rozwiązań oferowanych przez firmę Isomax Polska. Link do komentarza
T. Brzęczkowski Napisano 24 grudnia 2010 Udostępnij #50 Napisano 24 grudnia 2010 Zgłaszają się kolejnu wpuszczeni w iso... Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się