Skocz do zawartości

Ściana jednowarstwawa czy trójwarstwowa?


Gość

Recommended Posts

Napisano
Najważniejszym dylematem podczas budowy domu (a raczej fazy projektu) była decyzja – jaki rodzaj ścian wybrać. Czy ścianę jednowarstwową i późniejsze jej docieplenie z zewnątrz, czy też trójwarstwową z dociepleniem wewnątrz murów.

Po wielu konsultacjach z fachowcami oraz z użytkownikami „ścian” – jednych i drugich, przekonały mnie argumenty przemawiające za wykonaniem ścian trójwarstwowych, chociaż nieco droższych.

Dom zbudowany na bazie ścian trójwarstwowych użytkuję już trzeci rok i jak na razie podjętej decyzji nie żałuję.

Co sądzicie na ten temat?
Napisano
Polecamy artykuł Ściana jedno-, dwu- czy trójwarstwowa?
https://budujemydom.pl/stan-surowy/sciany-i-stropy/a/2059-jakie-sa-cechy-sciany-jedno-dwu-i-trojwarstwowej-jakie-sa-koszty-ich-wykonania

Fragment artykułu:
"Ściana trójwarstwowa - to najbardziej pracochłonny wariant ściany zewnętrznej. Jej zbudowanie wymaga od wykonawcy doświadczenia i dokładności, a od inwestora ? cierpliwości. Wbrew obiegowej opinii ściana taka nie musi być droga, dzięki odpowiedniej konfiguracji materiałów może okazać się nieznacznie droższa, a czasem nawet tańsza od rozwiązań alternatywnych."
Napisano
AKUMULACJA ma sens gdy mamy niesterowalne ogrzewanie!!!
Musi występować zjawisko czasowej nadprodukcji ciepła np. piec kaflowy na węgiel. Jeżeli ogrzewanie ma automatykę (a ma już każde) to przy ustawieniu np 23 st. C w pokoju ogrzewanie się wyłączy gdy jest 23. Ściana stojąca na fyndamencie odptowadzającym ciepło do ziemi, będzie ZAWSZE chłodniejsza niż temperatura w pokoju, czyli będzie notorycznym odbiornikiem!!! A nie akumulatorem. Jak jeszcze dołożymy czasówkę to ekonomia takiego układu jest podobna do gotowania beczki wody gdy sie chcemy napić szklankę herbaty!!
Napisano
Jakaś jest róznica w sposobach rozchodzenia się ciepła, w zależności czym się handluje? Czy akumulacja (lub lepiej pseudoakumulacja) nie jest zaprzeczeniem automatyki, niezaleznie czym się handluje? www.nie-co.pl
dodam jeszcze, że Legalett w Norwegii montuje kagle elektryczne w kazdym pomieszczeniu a nie rury z powietrzem.
  • 2 lata temu...
Napisano
Ściany trójwarstwowe droższe są o ok. 30 zł za m2. Jednak jedna warstwa z porothermu wystarczy. Kiedyś domy stawiany tylko z 3 warstwowych jednak od kilku lat odchodzi się od tego na rzecz dwu. Bardzo dużo osób przerzuciło się w ten sposób na ceramikę (popularny MAX i porotherm) co popieram bo uważam, że jest zdrowsza. Jak i czas wykonania znacznie się skraca.
Napisano
Cytat

Ściany trójwarstwowe droższe są o ok. 30 zł za m2. Jednak jedna warstwa z porothermu wystarczy. Kiedyś domy stawiany tylko z 3 warstwowych jednak od kilku lat odchodzi się od tego na rzecz dwu. Bardzo dużo osób przerzuciło się w ten sposób na ceramikę (popularny MAX i porotherm) co popieram bo uważam, że jest zdrowsza. Jak i czas wykonania znacznie się skraca.



Teraz już można bez izolowania ! Nowe ściany porothermu na to pozwalają 40cm pianki
http://www.wienerberger.se/servlet/Satelli...i=1141671846897
No chyba , ze ktoś budynek gospodarski stawia...
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

(popularny MAX i porotherm) co popieram bo uważam, że jest zdrowsza. Jak i czas wykonania znacznie się skraca.



Dzięki za wsparcie. Dobrze wiedzieć że mój wybór jest słuszny.
Napisano
Cytat

Bardzo dużo osób przerzuciło się w ten sposób na ceramikę (popularny MAX i Porotherm) co popieram bo uważam, że jest zdrowsza. Jak i czas wykonania znacznie się skraca.


Czas wykonania na pewno sie skraca, ale czy jest zdrowszy?!? Uważam trochę inaczej...
Portherm podobnie jak i pustak max wykorzystują pustki powietrzne w celu zapewnienia większej termoizolacyjności. Zastanawiał sie kiedyś pan co sie dzieje z zamkniętymi pustkami powietrznymi? Najlepiej jest to opisane w książce "Domy które zabijają" która gorąco polecam każdemu inwestorowi, a uważam ze powinna być to lektura obowiązkowa dla Architektów. A jeśli nie, polecam przed podjęciem decyzji o materiałach w których mamy zamiar mieszkać przeczytać artykuł F.W.Sergiel http://www.sergiel.pl/atrykul2_materialy_budowlane.html
Napisano
Paranoja bywa przydatna - ktoś tu zwracał uwagę na sąsiadów którym nie przeszkadza azbestowy dach i takiej paranoi to się tylko pokłonić. Ale generalnie , macie rację.
  • 2 tygodnie temu...
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Czas wykonania na pewno sie skraca, ale czy jest zdrowszy?!? Uważam trochę inaczej...
Portherm podobnie jak i pustak max wykorzystują pustki powietrzne w celu zapewnienia większej termoizolacyjności. Zastanawiał sie kiedyś pan co sie dzieje z zamkniętymi pustkami powietrznymi? Najlepiej jest to opisane w książce "Domy które zabijają" która gorąco polecam każdemu inwestorowi, a uważam ze powinna być to lektura obowiązkowa dla Architektów. A jeśli nie, polecam przed podjęciem decyzji o materiałach w których mamy zamiar mieszkać przeczytać artykuł F.W.Sergiel http://www.sergiel.pl/atrykul2_materialy_budowlane.html



Zaraz przeczytam.
Napisano
ja też jestem za budową domów ze ścianami trójwarstwowymi, mianowicie swego czasu pracowąłem jako murarz (4 lata), więc budowało się różnymi technologiami. Dlatego swój dom postawię z trzech warstw, porotherm 11,5 od zewnątrz, styropian 10cm, i od wewnątrz pustak na 25cm szerokości tylko jeszcze nie wiem czy coś z porothermu czy innej firmy. Ocieplanie ściany od zewnątrz jest dobre ale dla budynków już istniejących, gdzie nie ma innej mozliwości ocieplenia. Natomiast budować nowy dom z ociepleniem na zewnątrz to dla mnie trochę niezrozumiałe, mając taki tynk na zewnątrz trzeba zawsze na niego uważać aby dziecko nie kopało piłką o ścianę, nie opierać jakich ciężkich elementów o taką ścianę, bo może odpaść tynk lub nawet wbić się styropian i będzie dziura. Natomiast mając cegłę na zewnątrz nie trzeba uważac tak bardzo, co najwyżej można porysować ścianę. A chcę budować porothermem na zewnątrz ponieważ ma ładny czerwony kolor i nie muszę od razu tynkować po zewnątrz, natomiast cegły z kozłowic ładnie wyglądają tylko w katalogu w rzeczywistości kolor mają ochydny(trzeba by jak najszybciej tynkować).
a co do czasu wykonania, to przecież dom budujemy na całe życie i inne pokolenia, nie na 5 lat ?????? więc warto troche dołożyć kasy i mieć dobry dom.

piotr
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Natomiast budować nowy dom z ociepleniem na zewnątrz to dla mnie trochę niezrozumiałe, mając taki tynk na zewnątrz trzeba zawsze na niego uważać aby dziecko nie kopało piłką o ścianę, nie opierać jakich ciężkich elementów o taką ścianę, bo może odpaść tynk lub nawet wbić się styropian i będzie dziura. Natomiast mając cegłę na zewnątrz nie trzeba uważac tak bardzo, co najwyżej można porysować ścianę. A chcę budować porothermem na zewnątrz ponieważ ma ładny czerwony kolor i nie muszę od razu tynkować po zewnątrz, natomiast cegły z kozłowic ładnie wyglądają tylko w katalogu w rzeczywistości kolor mają ochydny(trzeba by jak najszybciej tynkować).



To w resultacie cegła na zewnątrz czy poroterm daje gwarancję trwałości?
Napisano
Cytat

To w resultacie cegła na zewnątrz czy poroterm daje gwarancję trwałości?



nie ma zanczenia czy zastosuje się cegłę pełną, czy jakąś cegłę kratówkę typu np. porotherm, jedno i drugie daje trwałoś muru zewnętrznego, natomiast zastosowanie wg mnie styropianu na zewnątrz jest bardzo nietrwałe. Dlatego ja na pewno będę budował mur 3-warstwowy.

piotr
  • 3 tygodnie temu...
Napisano
Cytat

Czas wykonania na pewno sie skraca, ale czy jest zdrowszy?!? Uważam trochę inaczej...
Portherm podobnie jak i pustak max wykorzystują pustki powietrzne w celu zapewnienia większej termoizolacyjności. Zastanawiał sie kiedyś pan co sie dzieje z zamkniętymi pustkami powietrznymi? Najlepiej jest to opisane w książce "Domy które zabijają" która gorąco polecam każdemu inwestorowi, a uważam ze powinna być to lektura obowiązkowa dla Architektów. A jeśli nie, polecam przed podjęciem decyzji o materiałach w których mamy zamiar mieszkać przeczytać artykuł F.W.Sergiel http://www.sergiel.pl/atrykul2_materialy_budowlane.html



Wygląda groźnie ale .. artykuł jest napisany w formie felietonu - przedstawia domysły bez poparcia ich jakimikolwiek wynikami badań. Czy takie badania były prowadzone? Ile lat potrzeba by teoria o pustkach powietrznych w analogii to zatęchłych słoików się potwierdziła lub nie?
Napisano
Cytat

Na jednym ze spotkań w grupie lekarzy, bioenergoterapeutów, naturoterapeutów, uczestniczyłem w dyskusji na temat różnic pomiędzy wibracjami a wirusami.


Ja sądzę , że podany wstęp z linku do którego odwołuje się Szmergiel wyjaśnia wszystko icon_confused.gif
Jak można mieszać naukę z ezoteryzmem i twierdzić że coś jest złe opierając się na jakichś zupełnie niemierzalnych "energiach" o których istnieniu mówią wyłącznie "wybrańcy" którzy rzekomo potrafią je wykryć ?
Nauka przeczy rewelacjom środowiska radiestetów (jest o tym dużo w odpowiednim dziale) a ktoś tutaj sobie najwyraźniej straszy radiestezją i temu podobnymi sprawami w działach czysto budowlanych icon_sad.gif
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Ja sądzę , że podany wstęp z linku do którego odwołuje się Szmergiel wyjaśnia wszystko icon_confused.gif
Jak można mieszać naukę z ezoteryzmem i twierdzić że coś jest złe opierając się na jakichś zupełnie niemierzalnych "energiach" o których istnieniu mówią wyłącznie "wybrańcy" którzy rzekomo potrafią je wykryć ?
Nauka przeczy rewelacjom środowiska radiestetów (jest o tym dużo w odpowiednim dziale) a ktoś tutaj sobie najwyraźniej straszy radiestezją i temu podobnymi sprawami w działach czysto budowlanych icon_sad.gif



Radiestezja budowlana? Może to jakieś rytuały New Age'u?
Napisano
informacje o realnych zagrożeniach (np o radiacji ) znajdziesz w materiałach producenta.
o wszelkich innych "zagrożeniach" - informacje znajdziesz u rożnego rodzaju osób które chcą udowadniać że istnieją "energie' których nauka nie potwierdza.
Mówiąc wprost - raczej nie warto się tym przejmować ..
chyba, że przyjąć że te informacje o tych "groźnych energiach" pochodzą z okultyzmu.
w takim przypadku tym bardziej warto się od tego oddalić czym prędzej ...
Napisano
Cytat

informacje o realnych zagrożeniach (np o radiacji ) znajdziesz w materiałach producenta.
o wszelkich innych "zagrożeniach" - informacje znajdziesz u rożnego rodzaju osób które chcą udowadniać że istnieją "energie' których nauka nie potwierdza.
Mówiąc wprost - raczej nie warto się tym przejmować ..
chyba, że przyjąć że te informacje o tych "groźnych energiach" pochodzą z okultyzmu.
w takim przypadku tym bardziej warto się od tego oddalić czym prędzej ...



Zaniepokoiło mnie to trochę stąd pytanie czy to jakiś straszak czy naprawdę coś jest nie tak.
Napisano
Cytat

Cholera, znowu Brzeczkowski!!!
Niech ktoś zablokuje w końcu jego IP!



Hmm... czy to do mnie? Przykro mi pana rozczarować panie barracudo ale myli się pan. A właściwie skąd to porównanie? Bo że nie jest to komplement to rozumiem.
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
Witajcie.
Zastanawiamy się czy budować ścianę 1 czy 2- warstwową. Jęśli chodzi o 1- warstwową to jej grubość byłaby 44cm a 2-warstwowa 25+ocieplenie. Jak myślicie, które rozwiązanie lepsze?
Pozdrawiam icon_biggrin.gif

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • 🟩 SIATKI I PRĘTY KOMPOZYTOWE GRP – MĄDRA ALTERNATYWA DLA STALI ✅ 3x tańsze. ✅ 9x lżejsze. ✅ Bez rdzy. ✅ Z CE i ISO. Jeśli nadal zbroisz beton stalą, to wiedz, że istnieje sprawdzone i certyfikowane rozwiązanie: kompozytowe zbrojenie z włókna szklanego GRP od TROKOTEX – polskiego producenta z 40-letnim doświadczeniem. 🧱 Co oferujemy: 🔹 Siatki kompozytowe GRP – na fundamenty, wylewki, posadzki, podłogi, prefabrykaty 🔹 Pręty kompozytowe GRP (w kręgach i odcinkach) – od fi6 do fi16 mm 🔹 Produkty z certyfikatem CE, ISO 9001, ISO 14001, KOT 💪 Dlaczego kompozyt? Nie koroduje – odporność na sól, wilgoć, chemię Nie przewodzi ciepła – idealny pod ogrzewanie podłogowe Lekki – łatwy transport i montaż bez ciężkiego sprzętu Wytrzymały – nie ustępuje stalowym zamiennikom Ekonomiczny – mniej strat, niższe koszty robocizny Ekologiczny – żywotność do 100 lat, zero rdzy i strat 📦 Kup online: 👉 https://sklep.trokotex.pl/ Próbki wysyłamy GRATIS.
    • A to już zależy od zastosowanego impregnatu i efektu jaki chce uzyskać inwestor.
    • To nie przepisy się zmieniły tylko ich interpretacja.  Te zawarte w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych w tym względzie nie zmieniły się od ich przyjęcia w 2002 r. Prawie tak samo brzmiały stosowne zapisy w rozporządzeniu z roku 1994 (to też § 14), chociaż były nieco bardziej szczegółowe i lepiej sformułowane. Największe znaczenie mają więc zapisy rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. 2022 Poz. 1225, z późniejszymi zmianami).   § 14. 1. Do działek budowlanych oraz do budynków i urządzeń z nimi związanych należy zapewnić dojście i dojazd umożliwiający dostęp do drogi publicznej, odpowiednie do przeznaczenia i sposobu ich użytkowania oraz wymagań dotyczących ochrony przeciwpożarowej, określonych w przepisach odrębnych. Szerokość jezdni stanowiącej dojazd nie może być mniejsza niż 3 m. 2. Dopuszcza się zastosowanie dojścia i dojazdu do działek budowlanych w postaci ciągu pieszo-jezdnego, pod warunkiem że ma on szerokość nie mniejszą niż 5 m, umożliwiającą ruch pieszy oraz ruch i postój pojazdów. 3. Do budynku i urządzeń z nim związanych, wymagających dojazdów, funkcję tę mogą spełniać dojścia, pod warunkiem że ich szerokość nie będzie mniejsza niż 4,5 m.   Obecnie te przepisy są przez część urzędników interpretowane w ten sposób, że zasadniczo droga prowadząca do budynku powinna mieć przynajmniej 5 m. To jest niejako punkt wyjścia. Natomiast 4,5 m dojścia to przypadek szczególny, co do którego nie ma jasnej interpretacji. Natomiast 3 m to w tej interpretacji minimalna szerokość samej jezdni, jeżeli jest ona częścią drogi, obejmującej również choćby chodnik.  Natomiast dawniej interpretowano to w ten sposób, że wystarczająca minimalna szerokość drogi wynosi 3 m i przynajmniej tyle musi mieć jej jezdnia. Na tej podstawie akceptowano drogi o szerokości 3 m. Ponadto przypominam, że w razie braku chodnika pieszy może zgodnie z prawem poruszać się po jezdni, kierowca ma zaś obowiązek zachowania w takiej sytuacji szczególnej ostrożności.   Dotychczasowe stanowisko sądów i opinie prawników przychylają się jednak do starej interpretacji, uznając 3 m za wystarczającą szerokość drogi dojazdowej. Polecam do przeczytania:   https://www.mpoia.pl/index.php/dzialalnosc/zespol-rzeczoznawcow?view=article&id=1790&catid=39 https://serwisy.gazetaprawna.pl/nieruchomosci/artykuly/1494335,jaka-szerokosc-drogi-dojazdowej-do-dzialki-nowe-prawo-budowlane.html   Generalnie stanowisko jest takie, że to właśnie § 14.1 zawierający wymóg dostosowania drogi do potrzeb, a przy tym zapewnienia jezdni o szerokości nie mniejszej niż 3 m jest podstawową ogólną regulacją. Natomiast te zawarte w kolejnych (§ 14.2 oraz § 14.3) są przypadkami szczególnymi. Na to wskazuje sama konstrukcja tego przepisu, kolejność podania wymagań. Ponadto wskazuje na to również brzmienie § 14 w wersji z roku 1994.   Jest więc podstawa, żeby odwoływać się od decyzji. Tu przepisy prawa nie są jednoznaczne, to kwestia ich interpretacji. Ewentualnie jest też możliwość wystąpienia do właściwego ministra o jednorazową zgodę o odstępstwo od przepisów techniczno-budowlanych. Jest tu jeszcze jedno ważne zastrzeżenie. Jeżeli w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego lub w decyzji o warunkach zabudowy określono minimalną szerokość dróg dojazdowych to podważyć te zapisy będzie trudno. Samorząd ma bowiem prawo zamieścić tam wymagania ostrzejsze, niż przewidują to przepisy ogólne. Ale i tak nie jest to sytuacja bez szans, skoro przy tej drodze już są zabudowane działki. Wymóg zapewnienia szerszej drogi tylko w odniesieniu do niektórych działek prowadzi przecież w takiej sytuacji do absurdu. Ale to trudna droga i należałoby się powoływać już na tzw. klauzule generalne. PS. w załączniku umieszczam stary wariant rozporządzenia z 1994 r. Nowy zacytowałem w odpowiedzi.    WT 1994 D19950046.pdf
    • Podobno z tego co nam urzędnik dzisiaj powiedział to że od tego roku ściśle trzymają się tych 5M bo w 2024 roku jeszcze by z tym nie było problemu... Z tego co podpowiedział to napisać odwołanie i możliwe że uda się uzyskać ustępstwo od tych wytycznych i otrzymać pozytywną decyzję, muszę liczyć na trochę szczęścia
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...