Robert_Antczak Napisano 30 października 2011 Udostępnij #51 Napisano 30 października 2011 Przepis obecny jest w ogóle dość ciekawy drzwi mają się otwierać zgodnie z kierunkiem drogi ewakuacyjnej i jej nie blokować.Czyli w domu na zewnątrz i w mieszkaniu też teoretycznie na zewnątrz, ale właśnie nie mogą blokować drogi ewakuacyjnej , którą w bloku jest korytarz więc muszą się otwierać do środka.Pozdrawiam Link do komentarza
Jolka3 Napisano 11 grudnia 2011 Udostępnij #52 Napisano 11 grudnia 2011 Cytat Przepis obecny jest w ogóle dość ciekawy drzwi mają się otwierać zgodnie z kierunkiem drogi ewakuacyjnej i jej nie blokować.Czyli w domu na zewnątrz i w mieszkaniu też teoretycznie na zewnątrz, ale właśnie nie mogą blokować drogi ewakuacyjnej , którą w bloku jest korytarz więc muszą się otwierać do środka.Pozdrawiam Wygląda na to, że najlepiej byłoby mieć wszędzie drzwi przesuwane. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 17 grudnia 2011 Udostępnij #53 Napisano 17 grudnia 2011 Cytat Przepis obecny jest w ogóle dość ciekawy drzwi mają się otwierać zgodnie z kierunkiem drogi ewakuacyjnej i jej nie blokować.Czyli w domu na zewnątrz i w mieszkaniu też teoretycznie na zewnątrz, ale właśnie nie mogą blokować drogi ewakuacyjnej , którą w bloku jest korytarz więc muszą się otwierać do środka.Pozdrawiam To by się zgadzało, ale czytajac § 239. punkt 3. nie ma tam mowy o mieszkaniach, chyba że weźmiemy pod uwagę 2)ROZPORZADZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r.w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadac budynki i ich usytuowanie.§ 239. 1. Łaczna szerokosc drzwi w swietle, stanowiacych wyjscia ewakuacyjne z pomieszczenia,nale4y obliczac proporcjonalnie do liczby osób mogacych przebywac w nim równoczesnie, przyjmujac conajmniej 0,6 m szerokosci na 100 osób, przy czym najmniejsza szerokosc drzwi w swietle oscieżnicypowinna wynosic 0,9 m, a w przypadku drzwi służacych do ewakuacji do 3 osób - 0,8 m.2. Drzwi stanowiace wyjscie ewakuacyjne powinny otwierac sie na zewnatrz pomieszczen:1) zagrożonych wybuchem,2) do których jest możliwe niespodziewane przedostanie sie mieszanin wybuchowych lub substancjitrujacych, duszacych badz innych, mogacych utrudnic ewakuacje,3) przeznaczonych do jednoczesnego przebywania ponad 50 osób,4) przeznaczonych dla ponad 6 osób o ograniczonej zdolnosci poruszania sie.§ 242. 1. Szerokosc poziomych dróg ewakuacyjnych nale4y obliczac proporcjonalnie do liczby osóbmogacych przebywac jednocześnie na danej kondygnacji budynku, przyjmujac co najmniej 0,6 m na 100osób, lecz nie mniej ni4 1,4 m.2. Dopuszcza sie zmniejszenie szerokosci poziomej drogi ewakuacyjnej do 1,2 m, jeżeli jest onaprzeznaczona do ewakuacji nie wiecej niż 20 osób. Link do komentarza
Sepro Napisano 15 stycznia 2012 Udostępnij #54 Napisano 15 stycznia 2012 Cytat Wygląda na to, że najlepiej byłoby mieć wszędzie drzwi przesuwane. Całkiem fajna koncepcja Link do komentarza
Konfi Napisano 22 stycznia 2012 Udostępnij #55 Napisano 22 stycznia 2012 Cytat Całkiem fajna koncepcja Raczej koszmar! Link do komentarza
DrzwiErbesp Napisano 2 lipca 2012 Udostępnij #56 Napisano 2 lipca 2012 Zależy do jakiego pomieszczenia. Jeśli do sypialni czy łazienki- to faktycznie koszmar. W kuchni czy jadalni jak najbardziej się sprawdzą. Link do komentarza
mareknowak Napisano 24 czerwca 2015 Udostępnij #57 Napisano 24 czerwca 2015 wydaje mi się że drzwi powinny się otwierać na zewnątrz, nawet niezależnie od przepisów ma to więcej sensu przy ewentualnej ewakuacji. Link do komentarza
theme Napisano 29 sierpnia 2015 Udostępnij #58 Napisano 29 sierpnia 2015 I tu paradoks. Prawnikiem nie jestem ale na chłopski rozum staram się to jakoś pojąć.Prawo niby nie działa wstecz w PL. Czyli mamy starą kamienicę i drzwi otwierane do WEWNĄTRZ. Przejście ma jakieś 120cm. Już jest źle. Ktoś postanowił zmienić kierunek otwierania drzwi i zamontował je jako otwierane na ZEWNĄTRZ. I tu niespodzianka z nadzoru bo ograniczył światło przejścia. I tu pytanie do kolegów montażystów - czy macie w umowie zapisany fakt w którą stronę powinny otwierać się drzwi? Mówić można Klientowi że tak jest źle ale on się uprze. Przyjdzie inspektor i nałoży mandat a Klient z paszczą do nas i co dalej? Link do komentarza
el-instalator Napisano 23 grudnia 2015 Udostępnij #59 Napisano 23 grudnia 2015 Prawo nie działa wstecz. Z założenia budynek ma spełniać standardy obowiązujące w momencie, kiedy był oddawany do użytkowania. To tak jak z samochodami, które muszą spełniać normy misji spalin obowiązujące w momencie ich pierwszej rejestracji. Gdyby było inaczej, trzeba by docieplać ściany i wymieniać okna po każdym zaostrzeniu przepisów. A większość bloków z PRLu nadawałaby się do wyburzenia, choćby ze względu na wymiary korytarzy i pokoi w mieszkaniach.A co do samych drzwi wewnętrznych, to w domach i mieszkaniach określa się tylko w jakich pomieszczeniach nie mogą otwierać się do środka (łazienka, kotłownia). To wbrew pozorom pozostawia 3 możliwości:- otwierane na zewnątrz;- przesuwne;- wahadłowe.O tych ostatnich jakoś się u nas zapomina. A czasem są naprawdę dobrym rozwiązaniem. Link do komentarza
Barbossa Napisano 23 grudnia 2015 Udostępnij #60 Napisano 23 grudnia 2015 Kolego, jak już odgrzewasz trupa, to przynajmniej zastanów się co piszeszbo datą decydującą jest data decyzji - PNB, nie w momencie oddawania do użytkowania, z drzwiami też pojechałeś, bo nie wszędzie jest np kotłownia - o tym decydują odrębne przepisya co do burzenia to obiekty, w których można wykonać modernizację pod kątem ppoż (choćby częściową), są do tego obligowane, kwestia kontroli ppoż - ale dotyczy to obiektów zamieszkania zbiorowego, użyteczności publicznej, a wręcz niektóre są zamykane/wyłączane z możliwości użytkowania do momentu doprowadzenia do zgodności z OBECNIE obowiązującymi przepisamii jeżeli drzwi traktuje się jako ewakuacyjne to nie ma do wyboru z tej Twojej trójcy - tylko otwierane na zewnątrz, uchylne;co do kibla to jest taka zasada, nie wymogi ewakuacjimoże nie siedzę na bieżąco w przepisach, ale w/w raczej się nie zmieniło Link do komentarza
el-instalator Napisano 23 grudnia 2015 Udostępnij #61 Napisano 23 grudnia 2015 Wyraźnie napisałem, że piszę o drzwiach wewnętrznych w domach i mieszkaniach. To było nawiązanie do tego, co 3 posty wyżej pojawiło się o drzwiach do łazienek. Napisałem właśnie dlatego, że o wahadłowych mało kto pamięta. Drzwi wejściowe do mieszkania w bloku to zupełnie inne wymagania. Ale jak to już wcześniej tu napisano, przy domu jednorodzinnym nas nie dotyczą.Co do wymogów technicznych względem budynku, to zgoda. Taki mój skrót myślowy. Chodziło o to, że generalnie budynek musi spełniać wymagania z czasów, gdy powstawał, a nie obecne. Dla ścisłości należałoby podać, że musi spełniać warunki techniczne obowiązujące w momencie złożenia wniosku o pozwolenie na budowę. Link do komentarza
theme Napisano 22 kwietnia 2016 Udostępnij #62 Napisano 22 kwietnia 2016 To i ja odgrzeję trochę kotleta, bo temat montażu drzwi zgodnie z przepisami jest istotny. Nie wyobrażam sobie sytuacji, gdzie w momencie pożaru strażak musi się przeciskać przez drzwi 70-ki z butlą tlenową bo ktoś postanowił wstawić takie drzwi, bo taki był otwór kiedyś zaprojektowany i wykonany.Zobacz, że drzwi 90-ki mają w świetle przejścia 92-93cm (im grubsze skrzydło tym więcej ponad 90cm). Po otworzeniu drzwi skrzydło zabiera około 2-3cm i stąd ten wymiar aby ułatwić ewakuację jak i strażakom wejście z butlą do budynku.Odgrzewam kotleta, bo często Klienci przeglądają fora aby cośtam już wiedzieć zanim przyjdą do mnie kupić drzwi i często mędrkują na temat starych przepisów. Wyprowadzenie z błędu takiej osoby graniczy z cudem, bo to co napisał Xsiński jest święte. Pytanie czy miał on w ogóle styczność z drzwiami i ich montażem zanim się wypowiedział. Strona 9 - wymiar "Sw"http://www.sochaczew.boryszew.com.pl/uploa...rsja_akcept.pdfOstatnia strona - szerokość skrzydła w przyldze 90-ki mają 92,7cm:http://wiked.pl/images/katalog/Katalog_STYCZEN2016.pdfStrona 45 - wymiar "Sp"http://mar-tom.com/userfiles/katalog/katal...ar-tom_2016.pdfDla czepliwych - mowa przede wszystkim o budynkach wielorodzinnych, deweloperach szukających drzwi które przejdą odbiór bez oporów etc. Link do komentarza
kawulak Napisano 31 maja 2016 Udostępnij #63 Napisano 31 maja 2016 Nie tylko temat zgodnie z przepisami, ale zgodnie ze sztuką montażową. Te drugie kryteria są istotne aby drzwi spełniały dobrze swoją funkcję izolacyjną, nie tylko grodzącą. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 2 czerwca 2016 Udostępnij #64 Napisano 2 czerwca 2016 Cytat Nie tylko temat zgodnie z przepisami, ale zgodnie ze sztuką montażową. Te drugie kryteria są istotne aby drzwi spełniały dobrze swoją funkcję izolacyjną, nie tylko grodzącą. Zawsze powtarzam, że nawet najdroższe drzwi, które są źle zamontowane są nic nie warte i po głowie dostaje producent zamiast montera. Link do komentarza
theme Napisano 14 czerwca 2016 Udostępnij #65 Napisano 14 czerwca 2016 A część winy za to ponoszą sami Inwestorzy, którzy nie chcą lub nie widzą potrzeby podpisywania umów na montaż drzwi. Nie ważna jest jakość montażu - ważniejsza jest jego cena. Jeśli widzę, że ktoś montuje taniej ode mnie drzwi o jakieś 20-30zł i ludzie wybierają taką osobę to ja wcale nie muszę się z nim przepychać cenowo. Nie da się zejść z ceny bez schodzenia z jakości (choćby użycie najtańszej piany z puszki) Zgodzę się z Kolegą powyżej - drzwi pasywne montowane przez "fachowca" to nie drzwi pasywne. To jakbym workiem po cemencie chciał zasłonić dziurę. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 14 czerwca 2016 Udostępnij #66 Napisano 14 czerwca 2016 Cytat ........Zgodzę się z Kolegą powyżej - drzwi pasywne montowane przez "fachowca" to nie drzwi pasywne. To jakbym workiem po cemencie chciał zasłonić dziurę. Cóż z tego, że skrzydło jest ciepłe, skoro wieje "po bokach" Link do komentarza
theme Napisano 23 czerwca 2016 Udostępnij #67 Napisano 23 czerwca 2016 A to raz zdarzyło się poprawiać po kimś montaż?! Oczywiście Inwestor wybrał tańszą opcję, bez umowy, bez kwitów. Później oszczędność rzędu 100-150zł odbija się boleśnie gdy trzeba wyrwać drzwi i zamontować je jeszcze raz. Niekiedy podczas takiego "montażu" przez poprzednią ekipę drzwi zostaną uszkodzone i zaczyna się dramat. Odpowiedzialnych nie ma, bo nie ma umowy.Złota zasada - dobre rzeczy kosztują. Dobre drzwi są droższe od tych gorszych, tak samo jak i montaż. Dobry musi kosztować!Ostatnio poprawiałem montaż Wikędów TermoPrestige, gdzie mądrala obciął próg bo jakoś mu tak dziwnie wchodził pod ościeżnicę. Cóż, że producent to tak przewidział. Montażyście nie pasowało i zaczął niepotrzebne rzeźbienie w ościeżnicy i progu. Można i tak . Link do komentarza
elam Napisano 17 marca 2019 Udostępnij #68 Napisano 17 marca 2019 Zostane w temacie bo też będę wybierała drzwi niebawem. Chciałabym jakieś z witrażem, ale podobno nie jest to bezpieczne do końca.. a szkoda bo podobają mi się w takim trochę staromodnym stylu Link do komentarza
mazwoj Napisano 18 marca 2019 Udostępnij #69 Napisano 18 marca 2019 Każde przeszklenie zmniejszy kwestie bezpieczeństwa, izolacji termicznej czy akustycznej. 99,9% producentów podaje wyniki dla drzwi pełnych, z określonym osprzętem (konkretna ościeżnica, próg, wkładki, klamka itd). Masz obecnie 2 najpopularniejsze sposoby montażu szklenia w drzwiach - ramki skręcane na śruby (odchodzą do lamusa) albo wklejane inoxy. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 18 marca 2019 Udostępnij #70 Napisano 18 marca 2019 Dnia 17.03.2019 o 13:12, elam napisał: Zostane w temacie bo też będę wybierała drzwi niebawem. Chciałabym jakieś z witrażem, ale podobno nie jest to bezpieczne do końca.. a szkoda bo podobają mi się w takim trochę staromodnym stylu To zależy jakiej klasy jest to szkło witrażowe. Tak myślę, że P2 minimum. Ja bym to zrobił tak, że na szybie "antywłamaniowej" nakleił bym dodatkową taflę z witrażem i wtedy można spać spokojnie i nie obawiać się odgłosu stłuczonego szkła. U Nicewicza chyba widziałem ofert e witraży do drzwi. Link do komentarza
mazwoj Napisano 10 czerwca 2019 Udostępnij #71 Napisano 10 czerwca 2019 Obecnie stosuje się co raz częściej szkło P4 (czasem w standardzie, a czadem za dopłatą jest to opcja). Poza tym masz coś takiego jak szło VSG dostępne choćby w Hormannie czy Erkado. Założenie samej szyby VSG nie jest do końca w idei antywłamaniowej, ale dodatkowa folia wewnątrz 2 tafli szkła zawsze coś pomoże. Naklejenie dodatkowej folii z zewnątrz jak radzi redakcja też będzie dobrym pomysłem. A takich folijek na allegro czy olxach jest pełno. Link do komentarza
theme Napisano 18 czerwca 2019 Udostępnij #72 Napisano 18 czerwca 2019 Dnia 18.03.2019 o 14:55, mazwoj napisał: Każde przeszklenie zmniejszy kwestie bezpieczeństwa, izolacji termicznej czy akustycznej. 99,9% producentów podaje wyniki dla drzwi pełnych, z określonym osprzętem (konkretna ościeżnica, próg, wkładki, klamka itd). Masz obecnie 2 najpopularniejsze sposoby montażu szklenia w drzwiach - ramki skręcane na śruby (odchodzą do lamusa) albo wklejane inoxy. Tu jest ciekawy przykład jak zmieniają się parametry. Jest to samo skrzydło, ale z dwoma ościeżnicami i w wersjach z szybą i bez. pełne + stalowa = 1,2 W/m2*K przeszklone + stalowa = 1,3 W/m2*K pełne + termo = 0,98 W/m2*K przeszklone + termo = 1,1 W/m2*Khttp://wiked.pl/deklaracje/drzwi/_PREMIUM_1SKRZYDLOWE.pdf http://wiked.pl/deklaracje/drzwi/_PREMIUMTERMO_1SKRZYDLOWE.pdf Wyniki zapewne uśrednione co do wielkości szyby, bo dalej można drążyć temat co do wielkości szyby, ramek alu czy ciepłych itd. A co do samego szklenia to ja też szukałbym już raczej z P4 w standardzie lub za niewielką dopłatą. Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się