Skocz do zawartości

Rodzaj dachu a Plan Zagospodarowania Przestrzennego


Gość arturo72

Recommended Posts

Gość arturo72
Napisano
Witajcie,mam mały zgryz a mianowiście na MPZP są takie punkty:
? geometria dachu: stosowanie dachów dwuspadowych o symetrycznych kątach nachylenia połaci; kąt nachylenia dla zabudowy mieszkaniowej lub mieszkaniowo-usługowej ? od 30° do 45°; kąt nachylenia dla zabudowy gospodarczej i garażowej ? identyczny jak dla zabudowy mieszkaniowej,

? dopuszcza się stosowanie dachów o prostopadłym układzie kalenic z zastrzeżeniem, iż szerokość elewacji frontowej zostanie utrzymana na głębokość min. 4 m od obowiązującej linii zabudowy,
? dopuszcza się zastosowanie w budynku noworealizowanym geometrii dachu takiej jak na budynku lub zespole budynków istniejących, usytuowanych na działce (działkach) bezpośrednio sąsiadującej (innej niż ta, o której mowa w niniejszej literze), jeżeli wspólnie będą tworzyć harmonijny jednorodny zespół architektoniczny o cechach indywidualnych, z zastrzeżeniem punktu 5;

5) zakazuje się stosowanie płaskich dachów w sytuacji wprowadzania nowej zabudowy;

Wymyśliłem sobie projekt: http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/kuba/319/opis
i teraz mam putanie,czy wg.WZ jest możliwe postawienie takiego domku z takim dachem ? Nie rozumiem punktu "niebieskiego" oraz czy na podstawie punktu"zielonego" mógłbym postawić czterospadowy dach tym bardziej,że działki sąsiadujące są narazie puste a najbliższy dach czterospadowy jest 100m dalej (też nowopostawiony) ale już na innej alejce.
Dzięki za porady i sugestie.
Pozdarwiam
Gość arturo72
Napisano
Cytat

W związku z tym iż wybrałem opcję szybka odpowiedź - NIE, szukaj innego projektu.



A przy normalnej odpowiedzi,czemu NIE ?.Moim zdaniem,tekst na zielono,sugeruje,że zostawiono opcję innego rodzaju dachu.Teraz pytanie czy dobrze myślę i od kogo zależy interpretacja tekstu,czy ten tekst ma znaczenie przy nowopowstałym budynku przy pustych działkach sąsiednich.Jak napisałem wcześniej,z mojej działki widać ten dom wielospadowy(ok.100m dalej,dwie działki dalej) ale czy można to podłączyć do tekstu zielonego.
Za bardzo niechciałbym robić sobie stodoły mieszkalnej.
Napisano
Cytat

na budynku lub zespole budynków istniejących, usytuowanych na działce (działkach) bezpośrednio sąsiadującej



Przecież jest jasno napisane zabudowy ISTNIEJĄCEJ , na działce BEZPOŚREDNIO sąsiadującej, czyli na działce z którą graniczy Twoja działka. Tu nie ma możliwości innej interpretacji.
Co do znaczenia punktu niebieskiego. Moim zdaniem, można postawić dom w kształcie ( na planie) litery "L" z dachem dwuspadowym.
Napisano
Cytat

Witajcie,mam mały zgryz a mianowiście na MPZP są takie punkty:
? geometria dachu: stosowanie dachów dwuspadowych o symetrycznych kątach nachylenia połaci; kąt nachylenia dla zabudowy mieszkaniowej lub mieszkaniowo-usługowej ? od 30° do 45°; kąt nachylenia dla zabudowy gospodarczej i garażowej ? identyczny jak dla zabudowy mieszkaniowej,

? dopuszcza się stosowanie dachów o prostopadłym układzie kalenic z zastrzeżeniem, iż szerokość elewacji frontowej zostanie utrzymana na głębokość min. 4 m od obowiązującej linii zabudowy,
? dopuszcza się zastosowanie w budynku noworealizowanym geometrii dachu takiej jak na budynku lub zespole budynków istniejących, usytuowanych na działce (działkach) bezpośrednio sąsiadującej (innej niż ta, o której mowa w niniejszej literze), jeżeli wspólnie będą tworzyć harmonijny jednorodny zespół architektoniczny o cechach indywidualnych, z zastrzeżeniem punktu 5;

5) zakazuje się stosowanie płaskich dachów w sytuacji wprowadzania nowej zabudowy;

Wymyśliłem sobie projekt: http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/kuba/319/opis
i teraz mam putanie,czy wg.WZ jest możliwe postawienie takiego domku z takim dachem ? Nie rozumiem punktu "niebieskiego" oraz czy na podstawie punktu"zielonego" mógłbym postawić czterospadowy dach tym bardziej,że działki sąsiadujące są narazie puste a najbliższy dach czterospadowy jest 100m dalej (też nowopostawiony) ale już na innej alejce.
Dzięki za porady i sugestie.
Pozdarwiam


Twój projekt nie spełnia powyższych zapisów, tak jak pisała poprzednik, ewentualnie możesz szukać domu którego kalenice krzyżują się pod kontem prostym czyli np. w kształcie litery L lub na planie krzyża.
Gość arturo72
Napisano
Cytat

Twój projekt nie spełnia powyższych zapisów, tak jak pisała poprzednik, ewentualnie możesz szukać domu którego kalenice krzyżują się pod kontem prostym czyli np. w kształcie litery L lub na planie krzyża.




Dzięki wielkie wszystkim za sugestie i uwagi icon_smile.gif Rezygnuje z kupna działki w tej gminie icon_wink.gif
  • 1 rok temu...
Napisano
Cytat

Dzięki wielkie wszystkim za sugestie i uwagi icon_smile.gif Rezygnuje z kupna działki w tej gminie icon_wink.gif




Mam "przyjemność" mieszkać w tej gminie i mieć tu działkę i zaczynać budować i już mieć dość!!!!
Dach to jedno- mnie autorka planu miła pani narysowała linię obowiązującej zabudowy 5m od rowu! Przy działce o głębokości 80m. Chciałam mieć dom daleko od ulicy- jak na wsi!!!! Co mam zrobić, może ktoś ma pomysł? Nie chcę dzielić działki. icon_sad.gif
Napisano
Kopanie się z koniem skutkuje -
ad 1 siniaki i nic poza tym
ad2 siniaki u konia - i nic poza tym
ad3. siniaki Twoje i konia - i dalej nic

Odpuść, szkoda serca, głowy i dobrego samopoczucia na codzień.
I czasu..........
Napisano
Cytat

Mam "przyjemność" mieszkać w tej gminie i mieć tu działkę i zaczynać budować i już mieć dość!!!!
Dach to jedno- mnie autorka planu miła pani narysowała linię obowiązującej zabudowy 5m od rowu! Przy działce o głębokości 80m. Chciałam mieć dom daleko od ulicy- jak na wsi!!!! Co mam zrobić, może ktoś ma pomysł? Nie chcę dzielić działki. icon_sad.gif



Witam, zależy jaką długą(dużą) masz działkę i czy działka od lini zabudowy jest budowlana (jeżeli nie, są jeszcze warunki)...w skrócie można to obejść.
Nie ma potrzeby dzielenia.
Napisano
Cytat

Witam, zależy jaką długą(dużą) masz działkę i czy działka od lini zabudowy jest budowlana (jeżeli nie, są jeszcze warunki)...w skrócie można to obejść.
Nie ma potrzeby dzielenia.



Jeżeli jest linia zabudowy no to jest budowlana przecież. A jaklie rozwiązanie proponujesz? Obowiązuje MPZP.
Napisano
Cytat

mnie autorka planu miła pani narysowała linię obowiązującej zabudowy 5m od rowu! Przy działce o głębokości 80m. Chciałam mieć dom daleko od ulicy- jak na wsi!!!! Co mam zrobić, może ktoś ma pomysł? Nie chcę dzielić działki. icon_sad.gif



a nie jest tak, że ta wyznacza min odległość od rowu
i można postawić dom bardziej w głąb działki
czy budynek musi mieć elewację frontową przy tej linii
my mamy linię zabudowy 12m od drogi
ale myślimy aby dom stał bardziej w głąb działki
dopiero czekamy na mapki od geodety
więc jeszcze nie rozmawialiśmy z architektem na ten temat
i się teraz zastanawiamy czy go będzie można
postawić tam gdzie my chcemy a nie gmina
Napisano
Cytat

a nie jest tak, że ta wyznacza min odległość od rowu
i można postawić dom bardziej w głąb działki
czy budynek musi mieć elewację frontową przy tej linii
my mamy linię zabudowy 12m od drogi
ale myślimy aby dom stał bardziej w głąb działki
dopiero czekamy na mapki od geodety
więc jeszcze nie rozmawialiśmy z architektem na ten temat
i się teraz zastanawiamy czy go będzie można
postawić tam gdzie my chcemy a nie gmina



Ja mam linię obowiązującą tzn. że elewacja frontowa musi stać na tej linii przynajmniej w 50% taki mam zapis w MPZP ale jest jeszcze coś takiego jak nieprzekraczalna linia zabudowy, która oznacza, że nie możesz budować przed nią ale w głąb działki cofnąć dom możesz. I tej drugiej Ci życzę!!
Napisano
Cytat

Jeżeli jest linia zabudowy no to jest budowlana przecież. A jaklie rozwiązanie proponujesz? Obowiązuje MPZP.

.


Podaj dane działki (dł i szer) i plan, chodzi o min pow działki przy podziale...
Nie wiem jak jest w planie ale w skrócie...występujesz o pozwolenie na budowę
dwóch jednakowych domów, na tej samej działce (jeżeli jest plan i dopuszcza).
Budujesz ten drugi a pierwszy...sam wiesz.
Opcja druga z warunkami WZ, trochę dłużej ale da się.

P.S.
Jeżeli jest MPZP, to jaka jest min pow działki?
Jeżeli się mieścisz, to jesteś w domu.
Napisano
Cytat

.


Podaj dane działki (dł i szer) i plan, chodzi o min pow działki przy podziale...
Nie wiem jak jest w planie ale w skrócie...występujesz o pozwolenie na budowę
dwóch jednakowych domów, na tej samej działce (jeżeli jest plan i dopuszcza).
Budujesz ten drugi a pierwszy...sam wiesz.
Opcja druga z warunkami WZ, trochę dłużej ale da się.

P.S.
Jeżeli jest MPZP, to jaka jest min pow działki?
Jeżeli się mieścisz, to jesteś w domu.




No właśnie czy to jest możliwe? Działka jest wystarczająco duża aby zachować odpowiednie odległości między domami tak aby w przyszłości ewentualnie podział nie jest problemem (min. pow. 600m2, moja działka ma ok. 3300 m2)

Cytat

No właśnie czy to jest możliwe? Działka jest wystarczająco duża aby zachować odpowiednie odległości między domami tak aby w przyszłości ewentualnie podział nie jest problemem (min. pow. 600m2, moja działka ma ok. 3300 m2)




I jeszcze dodam, że w MPZP nie ma mowy o niemożliwości wybudowania dwóch domów na jednej działce (ani też o możliwości).....
Napisano
W uzupełnieiu, bo pisze w dwóch miejscach, ale nie powiela informacji istotnych:

Cytat

..... Jeszcze napisze co już wiem i czego próbowałam: nie ma drugiej linii zabudowy, nie mogę stawiać budynków gosp. w pierwszej linii (żeby dom oddalić), ......


Napisano
Cytat

W uzupełnieiu, bo pisze w dwóch miejscach, ale nie powiela informacji istotnych:



Śledzący mnie człowieku to odpowiedz mi coś konkretnego a nie strofuj..... Czy w tym wypadku ta druga linia musi istnieć? Przecież w przypadku gdyby tą działkę jednak podzielić to musiała by się znaleźc na tej drugiej jakaś linia zabudowy skoro cały ten tewren jest budowlany?
Napisano
Cytat

W uzupełnieiu, bo pisze w dwóch miejscach, ale nie powiela informacji istotnych:




Znalazłam jeszcze na jakimś portalu budowlanym przepis , że jeżeli nie ma wyznaczonej linii to należy trzymać się jedynie przepisów technicznych typu odległość od granicy itp.

Cytat

W uzupełnieiu, bo pisze w dwóch miejscach, ale nie powiela informacji istotnych:



I jeszcze coś mi się tu wydaje niejasne- jeżeli piszą mi w planie zp,że mogę sytuować budynki gosp. w drugiej linii zabudowy, to jak ona może nie istnieć? Może to jest jakaś linia umowna powstająca w momencie pojawienia się pierwszego budynku czy coś w tym stylu...... Nie jestem człowiekiem, który kiedykolwiek miał do czynienia z tymi i innymi przepisami. Pierwszy raz spotykam się z niektórymi określeniami i jestem zmuszona je analizować i próbować zrozumieć, więc pewnie nie wyrażam się tutaj językiem "branżowym" ale staram się jak najlepiej przedstawić swoją sytuację. Oczywiście, że podział działki jest najprostszym rozwiązaniem, ale po perwsze trwa pół roku, po drugie kosztuje a po trzecie naliczą mi znowu tą opłatę adiacencką (która u nas wynosi 33%) z okazji wzrostu wartości nieruchomości i oczywiście wtedy nikomu nie będzie przeszkadzało to, że dom nie stoi w linii zabudowy równo z innymi domami (bo z przodu na tej działce i tak nigfdy w życiu nie postawiłabym domu!!!!!).
Napisano (edytowany)
Cytat

Śledzący mnie człowieku to odpowiedz mi coś konkretnego a nie strofuj.....




Nie śledzę Ciebie, tylko informacje które w różnych miejscach umieszczasz – bo od nich zależy odpowiedź. Gdyby tu była informacja którą pokazałem, to nie byłoby tych odpowiedzi tu (wyżej) zamieszczonych.

Jeśli MPZP nie przewiduje drugiej linii zabudowy – a z tego co piszesz nie ma jej, bo jest obowiązująca, to tylko tak możesz zabudować ta działkę.

Natomiast, jeśli w MPZP jest możliwość zabudowy w drugiej linii dla działek „w drugiej linii” (ale tego nie napisałaś – można tylko przypuszczać, że tak jest na podstawie wpisu o podziale działki), to aby wybudować „w drugim szeregu” należy mieć działkę spełniającą ten warunek – czyli jednak podział.
Twoja działka jest „w pierwszej linii” . I odpowiedź uzyskałeś, którą sformułowałem na podstawie informacji zamieszczonych w obu Twoich wpisach.
Cytat

Niestety – w zgodzie z prawem, dom należy usytuować zgodnie z zapisami w MPZP.
Moim zdaniem, nie ma od tego „odwrotu” – niestety.



Tyle można napisać na podstawie wszystkich informacji, które w różnych miejscach umieściłaś.

Uważasz, ze są inne możliwości, to podaj albo link do MPZP, albo wklej konkretne zapisy z MPZP, albo je przepisz.

I zamiast się jeżyć, może doceń fakt, że kilka osób zainteresowało się Twoja sprawą i poświęca bezinteresownie swój czas, aby spróbować „rozwiązać” Twój problem.

Chcesz uzyskać poradę „bezkonfliktowo” i na zasadach takich jak Ty określasz – zleć wykonanie ekspertyzy MPZP (co można o czego nie), odpłatnie i wtedy wymagaj sposobu i formy udzielenia odpowiedzi.


(poprawiłem): literówka Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Nie śledzę Ciebie, tylko informacje które w różnych miejscach umieszczasz – bo od nich zależy odpowiedź. Gdyby tu była informacja którą pokazałem, to nie byłoby tych odpowiedzi tu (wyżej) zamieszczonych.

Jeśli MPZP nie przewiduje drugiej linii zabudowy – a z tego co piszesz nie ma jej, bo jest obowiązująca, to tylko tak możesz zabudować ta działkę.

Natomiast, jeśli w MPZP jest możliwość zabudowy w drugiej linii dla działek „w drugiej linii” (ale tego nie napisałaś – można tylko przypuszczać, że tak jest na podstawie wpisu o podziale działki), to aby wybudować „w drugim szeregu” należy mieć działkę spełniającą ten warunek – czyli jednak podział.
Twoja działka jest „w pierwszej linii” . I odpowiedź uzyskałeś, którą sformułowałem na podstawie informacji zamieszczonych w obu Twoich wpisach.


Tyle można napisać na podstawie wszystkich informacji, które w różnych miejscach umieściłeś.

Uważasz, ze są inne możliwości, to podaj albo link do MPZP, albo wklej konkretne zapisy z MPZP, albo je przepisz.
I zamiast się jeżyć, może doceń fakt, że kilka osób zainteresowało się Twoja sprawą i poświęca bezinteresownie swój czas, aby spróbować „rozwiązać” Twój problem.

Chcesz uzyskać poradę „bezkonfliktowo” i na zasadach takich jak Ty określasz – zleć wykonanie ekspertyzy MPZP (co można o czego nie), odpłatnie i wtedy wymagaj sposobu i formy udzielenia odpowiedzi.


(poprawiłem): literówka


Nie denerwuj się. Wystarczy, że ja już jestem w ostatniej fazie przed depresją. Podam Ci link do planu

http://bip.pilchowice.pl/index.php?option=...&Itemid=102

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Hoe Toegankelijke AI Leren, Onderzoek en Doceren Transformeert In het snel veranderende landschap van onderwijs en academisch onderzoek staan studenten, docenten en onderzoekers voor diverse uitdagingen. Denk aan de enorme hoeveelheid informatie die verwerkt moet worden, de noodzaak om complexe concepten snel te doorgronden, of de tijdrovende taak van het schrijven en redigeren van academische teksten. Vaak ontbreekt het aan persoonlijke begeleiding op maat of de middelen voor gespecialiseerde software. Dit is waar de mogelijkheid om ChatGPT Gratis te gebruiken een revolutionaire kans biedt. Het democratiseert de toegang tot krachtige kunstmatige intelligentie (AI) die u kan helpen bij het leren, onderzoeken en doceren, zonder hoge financiële drempels. ChatGPT Gratis transformeert de manier waarop kennis wordt verworven, verwerkt en overgedragen. Het stelt u in staat om snel informatie samen te vatten, complexe onderwerpen uit te leggen in begrijpelijke taal, ideeën te genereren voor onderzoek of zelfs concepten voor lesmateriaal te creëren. Het is niet alleen een hulpmiddel voor kostenbesparing, maar een strategische partner die helpt bij het versnellen van leerprocessen, het verdiepen van onderzoek en het efficiënter maken van educatieve praktijken. Dit alles draagt bij aan een rijkere en productievere academische en educatieve ervaring voor iedereen. De Essentiële Voordelen van ChatGPT Gratis voor Educatie en Academie Het slim benutten van de gratis AI-opties levert directe en tastbare voordelen op die de academische en educatieve processen aanzienlijk verbeteren: 1. Verhoogde Begrip en Personalisatie van Leermateriaal Studenten hebben vaak moeite met complexe onderwerpen of het samenvatten van grote hoeveelheden tekst. Met ChatGPT Gratis kunt u: Complexe Concepten Vereenvoudigen: Voer complexe academische teksten, theorieën of definities in en vraag de AI om deze in eenvoudigere taal uit te leggen, met voorbeelden of analogieën. Samenvatten van Bronnen: Laat de AI lange artikelen, onderzoeksrapporten of boekenhoofdstukken samenvatten tot de kernpunten, wat essentieel is voor literatuurstudie. Aanpassen aan Leerstijl: Vraag de AI om uitleg in verschillende stijlen (bijv. als een leraar, een vriend, of in de vorm van een verhaal) om het begrip te vergroten. Dit bevordert een dieper begrip en maakt leren toegankelijker en efficiënter, wat cruciaal is voor academisch succes. 2. Ondersteuning bij Onderzoek en Analyse Voor onderzoekers is het verwerken van informatie en het formuleren van hypothesen tijdrovend. AI kan hierin een waardevolle partner zijn: Brainstormen over Onderwerpkeuzes: Genereer ideeën voor onderzoeksvragen, scriptieonderwerpen of potentiële onderzoeksmethoden binnen een bepaald vakgebied. Literatuuroverzicht: Krijg hulp bij het identificeren van belangrijke concepten of auteurs binnen een literatuuroverzicht (door relevante teksten in te voeren en te laten analyseren). Hypothese Formulering: Stel duidelijke en testbare hypotheses op voor experimenten of analyses. Dit versnelt de onderzoeksprocessen, waardoor onderzoekers zich meer kunnen richten op analyse en interpretatie. 3. Hulp bij Academisch Schrijven en Redigeren Het schrijven van essays, scripties en publicaties vereist precisie en helderheid. Hoewel AI geen vervanging is voor origineel denkwerk, kan het wel fungeren als schrijfassistent: Structuuradvies: Krijg suggesties voor de structuur van een academisch essay, inclusief inleiding, hoofdtekst en conclusie. Zinsbouw en Stijl: Optimaliseer zinsconstructies, verbeter de woordkeuze en zorg voor een consistente academische toon. Referentieformattering (basis): Vraag naar de basisopzet van referenties in verschillende stijlen (bijv. APA, MLA), hoewel altijd handmatige controle nodig is. Dit helpt studenten en onderzoekers om hun academische schrijfvaardigheden te verbeteren en hun boodschap effectiever over te brengen. De mogelijkheid om te profiteren van ChatGPT Gratis stelt u in staat om zonder financiële druk de basisbeginselen van AI te begrijpen en te zien hoe deze technologie uw dagelijkse operaties kan verbeteren. 4. Innovatie in Lesmateriaal en Educatieve Hulpmiddelen Docenten kunnen AI gebruiken om hun lesmateriaal te verrijken en diverse leermiddelen te creëren: Lesplannen en Oefeningen: Genereer ideeën voor lesplannen, discussievragen of interactieve oefeningen die aansluiten bij de leerdoelen. Toetsvragen: Creëer concepten voor multiple-choice vragen, open vragen of casestudy's voor toetsen en examens. Uitlegvideo Scripts: Ontwikkel scripts voor korte uitlegvideo's over complexe onderwerpen, waardoor de stof toegankelijker wordt. Dit ondersteunt docenten bij het ontwikkelen van boeiend en effectief lesmateriaal dat tegemoetkomt aan verschillende leerstijlen. Praktische Toepassingen van ChatGPT Gratis in Educatieve Context De toepassingen van de gratis AI-functionaliteiten zijn breed en direct bruikbaar voor studenten, docenten en onderzoekers: Samenvatten van colleges: Voer je eigen notities in en vraag om een beknopte samenvatting van de kernpunten. Begrip van concepten: Vraag AI om een concept, zoals "kwantumfysica" of "economische recessie", op verschillende niveaus uit te leggen. Essaystructuur: Krijg een gedetailleerde outline voor een essay over een specifiek onderwerp. Grammatica en spellingcheck: Plak tekst in en vraag om correcties of suggesties voor verbetering. Brainstormen voor presentaties: Genereer ideeën voor de inhoud en structuur van een academische presentatie. Oefenvragen genereren: Vraag om een set oefenvragen over een specifiek hoofdstuk of onderwerp voor zelfstudie. Uitleg van grafieken/tabellen (basis): Beschrijf de data in een tabel en vraag AI om een interpretatie van de belangrijkste trends. De Toekomst van Leren: Slimmer, Toegankelijker en AI-Gedreven Het integreren van AI in academische en educatieve processen is geen vervanging van menselijke interactie, kritisch denken of de expertise van docenten en onderzoekers, maar een krachtige aanvulling. ChatGPT Gratis biedt een unieke kans om de voordelen van geavanceerde AI-modellen te ervaren in een leer- en onderzoekscontext, zonder de gebruikelijke drempels. Grijp deze kans om uw leerervaring te verdiepen, uw onderzoek te versnellen en uw onderwijs te verrijken. Begin vandaag nog met het verkennen van de onverwachte krachtbron die AI kan zijn voor uw academische en educatieve doeleinden, en ontdek hoe u met slimme inzet uw potentieel volledig kunt benutten. Tạo Tổng quan bằng âm thanh Contactgegevens & Locatie Bedrijf: ChatGPT ONL – ChatGPTOnl.com Telefoonnummer: +31 6 47348335 Website: https://chatgptonl.com/ E-mailadres: chatgptnl.com@gmail.com Adres: Wibautstraat 5, 1091 GH Amsterdam, Nederland
    • Cześć Kochani!!!!!!!!!!!!!!!   Z dziką przyjemnością Was zobaczę  Czy podany termin jest już ostateczny? Wtedy jesteśmy zapisani na wycieczkę    I stoimy w rozkroku  
    • Solona pewnie solą oceaniczną.
    • Dopisałam kilka minut temu w pierwszym wpisie, że zapraszamy ... oczywiście  
    • no a jak zapraszamy także tych, którzy do tej pory nie brali udziału z wrodzonej nieśmiałości  
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...