Zacieki na ścianie spowodowane brakiem wkładu kominowego

[Maciek_Budowlaniec]

Dzień dobry,

 

proszę o poradę jak poradzić sobie z zaciekami na ścianie przed malowaniem.

Załączam zdjęcia - na ścianie nad schodami prowadzącymi z parteru na piętro widoczne są zacieki. Prawdopodobnie wzięły się stąd, że w moim domu przez kilka lat w zimę (ale tylko w największe mrozy) działał piec gazowy bez wkładu kominowego z kwasówki. Gdy w 2008 się wprowadziliśmy, to założyliśmy kwasówkę. Wtedy wynajęty przeze mnie fachowiec próbował ten zaciek zwalczyć - skuł część tynku (nie pamiętam jak głęboko) i gruntował ścianę kilka razy, jednak zaciek pozostał. W 2008 r. po przyłożeniu ręki czuło się wilgoć, obecnie w 2024 r jest o wiele suszej.

Informacje o domu: dom szeregowy wybudowany w połowie lat 80-tych, jednak na stałe zamieszkany od 2008 roku. Ogrzewanie: wyłącznie piec gazowy.

Proszę o poradę jak TRWALE usunąć ten zaciek przed malowaniem ściany.

 

z góry dziękuję
Maciek
 

[vlad1431]

Miałem tak samo, ale wyschło za piersze lato. Z tym że tam jest teraz zwykły kanał wentylacyjny. Jak u Ciebie jest rura w środku, to obawiam się przepływ powietrza jest na tyle ograniczony, że nie chce wyschnąć. Druga kwestia, czy koncetryk jest w 100% szczelny, czy gdzieś tam w środku nie wycieka, by sobie potem nie cieknąć po ścianie w środku komina. Zacząłbym od zmierzenia wilgotność, czy jest tam na tej klatce odpowiednia cyrkulacja powietrza.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[retrofood]

  Dnia 7.07.2024 o 10:20, Maciek_Budowlaniec napisał:

 Proszę o poradę jak TRWALE usunąć ten zaciek przed malowaniem ściany.

Rozwiń  

 

Nie da się. Chyba, ze wymienisz cegły w ścianie na nowe. 

Sprawa polega na tym, że stosowany gaz był zasiarczony i wraz z parą wodna, która jest wynikiem jego spalania, tworzył kwas siarkowy. A ten z kolei reagował z cegłą kominową i ścianą. No i jak tam wlazł, to i  już został. 

Można próbować malować to farbami renowacyjnymi, będzie dłużej wyglądało przyzwoicie niż zwykłymi, ale z goowna bata się nie ukręci, nie ma mowy.

[animus]

  Dnia 7.07.2024 o 10:20, Maciek_Budowlaniec napisał:

Gdy w 2008 się wprowadziliśmy, to założyliśmy kwasówkę.

Ogrzewanie: wyłącznie piec gazowy.

Proszę o poradę jak TRWALE usunąć ten zaciek przed malowaniem ściany.

Rozwiń  

Sam komin nie wystarczy, trzeba skontrolować, gdzie teraz odprowadzacie kondensat z tego komina?

Może też się już rozszczelnił, kwasówka może też przerdzewieć, jak stworzy się jej nieodpowiednie warunki otoczenia, np. ma kontakt ze zwykłą blachą.

   

Trzeba też sprawdzić  tą część komina wystającą z dachu. 

 

Najpierw trzeba usunąć przyczynę zawilgocenia.

[Maciek_Budowlaniec]

Kondensat z pieca gazowego (typ turbo) odprowadzany jest rurką do butelki 5 L. Jak mówiłem wcześniej: w 2008 r. przed montażem kwasówki i kilka lat po ściana po przyłożeniu ręki wydawała się wilgotna w tym miejscu, teraz raczej jest sucha.

[retrofood]

  Dnia 7.07.2024 o 17:41, Maciek_Budowlaniec napisał:

 . Jak mówiłem wcześniej: w 2008 r. przed montażem kwasówki i kilka lat po ściana po przyłożeniu ręki wydawała się wilgotna w tym miejscu, teraz raczej jest sucha.

Rozwiń  

 

Ale to sobie bierze wilgoć z atmosfery i przemiany chemiczne chociaż spowolniły, jednak całkiem nie ustały. Stąd takie skutki.

[animus]

  Dnia 7.07.2024 o 17:41, Maciek_Budowlaniec napisał:

Kondensat z pieca gazowego (typ turbo) odprowadzany jest rurką do butelki 5 L. 

Rozwiń  

 

Teoretycznie, a w praktyce to się nie przelewa gdzieś?

 

Coś więcej o budowie komina, tego wkładu.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Walka tylko z objawami, jeżeli stary komin nadal nie zostanie dobrze wysuszony, zawsze będzie skazana na porażkę. 

Martwi mnie określenie "raczej sucho". Od 2008 r. mija już 16 lat, po takim czasie to już dawno powinno być całkiem suche. Jeżeli jest dobrze zrobione. 

Czy to jest wkład dwuścienny czy jednościenny?

Jeżeli jest dwuścienny, w którym powietrze do spalania zaciągane jest przez wkład, to stary kanał kominowy powinien mieć stale otwartą kratkę wentylacyjną zrobioną w bocznej ścianie w pomieszczeniu, gdzieś możliwie nisko. Ponadto jeżeli stary kanał jest u góry otwarty (w co wątpię) to niczego więcej nie trzeba. Jeżeli zaś przykryto go daszkiem, z którego wystaje tylko wkład, to trzeba zrobić też wylotową kratkę wentylacyjną w ścianie komina ponad dachem. 

Tak samo robimy, jeżeli wkład jest jednościenny, natomiast kocioł pobiera powietrze do spalania z pomieszczenia kotłowni (przez adapter).  

Natomiast jeżeli wkład jest jednościenny, natomiast powietrze do spalania pobierane jest pustą przestrzenią pomiędzy starym kominem i wkładem, to dolna kratka (ta w pomieszczeniu) powinna być zamykana. Zimą w czasie mrozów ją zamykamy. Natomiast przez resztę roku pozostawiamy otwartą. 

 

[demo]

  Dnia 7.07.2024 o 10:20, Maciek_Budowlaniec napisał:

proszę o poradę jak poradzić sobie z zaciekami na ścianie przed malowaniem.

Rozwiń  

 

To będzie wyłazić bardzo długo jak już raz zostało nasiąknięte tym kondensatem.

 

Nie poradzisz nic, miałem podobnie. 

 

Ja okleiłem całą tę ścianę kominową styropianem 3 cm XPS i mam spokój.

[Maciek_Budowlaniec]

Przesyłam zdjęcia kwasówki (moja to ta, na której siedzi gołąb - przypominam że jest to dom szeregowy) i kotłowni. Jest to kocioł z zamkniętą komorą spalania, powietrze do spalania zaciąga z zewnątrz, przez wkład kominowy. W kotłowni pod kotłem jest dekielek, który zdaniem hydraulika powinien być stale niedomknięty (rozszczelniony). 

[animus]

  Dnia 8.07.2024 o 09:18, Maciek_Budowlaniec napisał:

Przesyłam zdjęcia kwasówki (moja to ta, na której siedzi gołąb - Jest to kocioł z zamkniętą komorą spalania, 

 

Rozwiń  

Ewidentnie widać szczelinę pomiędzy obróbką komina a wkładem.

 

  Dnia 8.07.2024 o 09:18, Maciek_Budowlaniec napisał:

przypominam że jest to dom szeregowy) 

Rozwiń  

Komin wspólny, czyli nie można wykluczyć, że to sąsiad jest sprawcą. 

  Dnia 8.07.2024 o 09:18, Maciek_Budowlaniec napisał:

W kotłowni pod kotłem jest dekielek

Rozwiń  

Jest w lini prostej z wkładem, czyli ma polaczenie z płaszczem zewnętrznym, lub wewnętrznym, tego wkładu kominowego, ta wyczystka  

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Czy ta wyczystka u dołu prowadzi do wkładu? Jeżeli tak to po pierwsze powietrze do spalania jest częściowo zasysane z kotłowni. Po drugie, w takim układzie brakuje w pomieszczeniu wlotu powietrza do tej przestrzeni pomiędzy ściankami starego komina i wkładem. Bez tego nie ma ona skutecznej wentylacji, która umożliwiałaby wysychanie. 

[Maciek_Budowlaniec]

Tak, ta wyczystka u dołu prowadzi do kwasówki. Wszystko instalował hydraulik z uprawnieniami. 

 

I druga sprawa: uczestnik ps. DEMO napisał:

"Ja okleiłem całą tę ścianę kominową styropianem 3 cm XPS i mam spokój"

Co szanowni Koledzy na to? Czy wobec niemożności osuszenia mam zrobić tak samo na tej ścianie z zaciekiem? Na pewno wiązałoby się to z remontem polegającym na odczepieniu i ponownym zamontowaniu - już na styropianie - listew przypodłogowych na schodach i kawałku ściany na piętrze, oraz poręczy schodowej. Największym problemem byłoby rury od C.O., które są w rogu ściany na piętrze (załączam zdjęcia) - czy miałbym je obudować płytami G-K?

[vlad1431]

  Dnia 8.07.2024 o 15:56, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Czy ta wyczystka u dołu prowadzi do wkładu? Jeżeli tak to po pierwsze powietrze do spalania jest częściowo zasysane z kotłowni. Po drugie, w takim układzie brakuje w pomieszczeniu wlotu powietrza do tej przestrzeni pomiędzy ściankami starego komina i wkładem. Bez tego nie ma ona skutecznej wentylacji, która umożliwiałaby wysychanie. 

Jeżeli nie ma wentylacji to jest to mocno niezgodne z przepisami. Bo pierwsze co jak przyjechał autoryzowany serwisant zanim pierwszy raz odpalił kocioł, zapytał o wentylację i na szybkiego musiałem rozkuwać komin od kopciucha, bo nie chciał odebrać ani odpalić.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Gdyby ta ściana była sucha, to chodziłoby tylko o odcięcie się od zacieków. Wtedy dajemy chociażby farbę separacyjną (na plamy), płynną folię albo coś innego w tym typie. Jednak skoro ta ściana jest wciąż mokra to pod styropianem może rozwijać się jakiś totalny syf. Sam fakt, że na razie nie będzie go widać nie załatwia sprawy. 

[demo]

  Dnia 8.07.2024 o 16:29, Maciek_Budowlaniec napisał:

I druga sprawa: uczestnik ps. DEMO napisał:

"Ja okleiłem całą tę ścianę kominową styropianem 3 cm XPS i mam spokój"

Co szanowni Koledzy na to? Czy wobec niemożności osuszenia mam zrobić tak samo na tej ścianie z zaciekiem? Na pewno wiązałoby się to z remontem polegającym na odczepieniu i ponownym zamontowaniu - już na styropianie - listew przypodłogowych na schodach i kawałku ściany na piętrze, oraz poręczy schodowej. Największym problemem byłoby rury od C.O., które są w rogu ściany na piętrze (załączam zdjęcia) - czy miałbym je obudować płytami G-K?

Rozwiń  

Przyklej ten styropian tylko wzdłuż tego komina powiedzmy szeroki na 1 metr, nie musisz na całej ścianie.

No i sprawdź czy faktycznie ten wystający wkład nad kominem jest uszczelniony, czy po nim nie wcieka woda do komina, o czym piszę @animus.

 

 

  Dnia 8.07.2024 o 16:48, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Jednak skoro ta ściana jest wciąż mokra to pod styropianem może rozwijać się jakiś totalny syf. Sam fakt, że na razie nie będzie go widać nie załatwia sprawy. 

Rozwiń  

Nic się nie rozwinie, mam już taki 10 lat.

  Dnia 8.07.2024 o 16:48, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

płynną folię albo coś innego w tym typie

Rozwiń  

Nie da rady, będą purchle wyskakiwać. 

Edytowano 8 lipca 2024 przez demo (zobacz historię edycji)