Skocz do zawartości

Tanie ogrzewanie spilitem, czyli powietrzna pompa ciepła dla każdego.


gawel

Recommended Posts

Napisano

Korzystając z doświadczeń znajomego Forumowicza, pierwszy sezon ogrzewam z powodzenie cały dom, jako głównym źródłem ciepła klimatyzatorem typu split (dane w stopce). Pomimo iż sezon grzewczy jeszcze się nie zakończył chciałbym stworzyć wątek w celu wymiany doświadczeń na tym polu. 

Warto zainwestować w tego typu pompę ciepła z wielu powodów, jest to tanie inwestycyjnie, eksploatacyjnie, można ogrzewać mieszkania również w kamienicach oraz domy w których dotychczas był kopciuch, w nowych domach klimatyzator eliminuje konieczność inwestowania pieniędzy w przestarzałe układy wodne. 

 

Do czasu montażu klimatyzatora ogrzewałem dom 17 lat prądem elektrycznym konwektorami w taryfie g12w , w założeniu pierwotnym klimatyzator o mocy 2,9 kW miał zastąpić konwektor w salonie o mocy 2 kW, W praktyce okazał się o wiele wydajniejszy i zastąpił 3 konwektory na parterze o mocy 4 kW i 3 na poddaszu o mocy łącznej 2 kW do temperatury ok -5*C. Poniżej konwektory są lekko ciepłe. 

Według cw dom mam zapotrzebowanie przeciętne na moc grzewczą 2,3 kW maksymalne 4,8kW. Zapotrzebowanie na moc grzewczą 46W/m2. Dobrałem klimatyzator do zapotrzebowania na moc jakie jest potrzebne  w 90% sezonu grzewczego zakładając że w silne mrozy COP jest poniżej 2 więc można grzać konwektorami bo i tak najzimniej jest w nocy przy taryfie g12w /g12 koszty nie będą dobijające. Klimatyzatory dużej mocy nie są tak oszczędne przy niskim obciążeniu jak to wynika z reklamy. Klimatyzator 5kW pobiera minimalnie tyle ile 2,9 kW maksymalnie a to jest zasadnicza różnica w rachunku. 

 

 

Koszt mojego klimatyzatora wraz z montażem to 2780 zł po odliczeniu ulgi termomodernizacyjnej ok 2350. Czy można mieć tanio pompę ciepła? Nie po prostu trzeba :) 

Napisano

Pozwolę sobie wkleić odpowiedź żeby wątek się rozkręcił. Bardzo się cieszę że zainteresował cię mój temat, niedługo zamknę sezon i podliczę wszystko i podam konkrety. Jestem zwolennikiem tanich i ekologicznych rozwiązań, nie mam parcia na wydatki inwestycyjne których okres zwrotu byłby dłuższy niż 3-4 lata. Ma być komfortowo tanio inwestycyjnie i eksploatacyjnie. I jak wynika na razie z moich testów jest to wykonalne.  Czekam na pytania na wszystkie chętnie odpowiem. 

  • 2 tygodnie temu...
Napisano

To już nie jest "dobra zmiana" tylko "zmiana zajebista" (to jest sarkazm oczywiście) "(...) Dla standardowej rodziny 2+2 przy wykorzystaniu rocznie 774 kWh na osobę daje to 3097 kWh. Jeśli cena praw do CO2 utrzyma się na obecnym poziomie, czyli megawatogodzina zdrożeje o wyliczone wyżej 571 zł, a co za tym idzie kilowatogodzina podrożeje o 0,57 gr, to dla czteroosobowej rodziny podwyżka opłat za energię oznaczać będzie konieczność wyłożenia 1768 zł rocznie więcej niż obecnie, co przekłada się na 147 zł miesięcznie. Plus VAT 23 proc., czyli wychodzi z tego kwota 181 zł miesięcznie.(..) https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/rachunki-za-prad-pojda-w-gore-policzylismy-co-nas-czeka/132yrh7

 

ciekawe co będzie następne gaz? węgiel? Jak doliczone zostaną opłaty emisyjne.   Może ogrzewanie splitem to będzie jedyne co pozostanie. 

I to takie max do 21 st* C 

  • 1 miesiąc temu...
Napisano

Witam Panów. No i Panie. Podniosłem ten temat na innym forum ale tylko jedna osoba się nad nim pochyliła co nie znaczy, że nie szanuję ów jegomościa zdania ale chciałbym poznać kilka opinii.
Chciałbym zapytać o opinie na temat konkretnych klimatyzatorów do ogrzewania. Oglądam katalogi Fujitsu oraz Mitsubishi Heavy. Owszem ceny wysokie ale cóż... Czy urządzenia dedykowane do grzania (przynajmniej przez producenta) np Fujitsu Nordic rzeczywiście będą dużo wydajniejsze od innych jednostek tego producenta np z klasa A+++? Np seria KG ma A+++ i grzeje do -15 a serie Nordic mają A++ lub A+ i grzeją do -25. Rozumiem, że wydajność przy np -20 spada w obu rządzeniach ale czy w przypadku Nordica spadnie mniej? Opinie instalatorów, z którymi miałem przyjemność rozmawiać są bardzo różne, wręcz sprzeczne. Z góry dziękuje za odpowiedź.

Napisano (edytowany)
Dnia 19.04.2021 o 09:46, gawel napisał:

Koszt mojego klimatyzatora wraz z montażem to 2780 zł po odliczeniu ulgi termomodernizacyjnej ok 2350. Czy można mieć tanio pompę ciepła? Nie po prostu trzeba :) 

No dobra, jak nie tajemnica to poproszę o informację jakiej marki masz ten klimatyzator no i jakiej mocy, bo nie piszesz konkretnie w końcu jakiej.

Tak pytam bo mam zamiar zakupić w celu bardziej chłodzenia do sypialni, ale grzać też będzie bo dlaczego by nie, jak to takie dobre.

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
11 godzin temu, gawel napisał:

Model jest w stopce

Ano jest. Czy ten klimatyzator pracuje poprawnie przy silnych mrozach. Przy jakiej najniższej temperaturze pracował? I jak to jest z tym dofinansowaniem na pompę ciepła - przecież na "stare domy" nie dostaniesz. Czy ja jestem niedoinformowany?

10 godzin temu, demo napisał:

Ktoś mnie już odsyłał do stopki, a ja nie wiem gdzie to jest.:bezradny:

Pod przyciskiem "cytuj" na szaro kursywa pisane.

Napisano
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Pod przyciskiem "cytuj" na szaro kursywa pisane.

Nic takiego u mnie nie wystepuje.

1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

I jak to jest z tym dofinansowaniem na pompę ciepła - przecież na "stare domy" nie dostaniesz. Czy ja jestem niedoinformowany?

Pewnie podatek VAT  23% który można raz w roku z tytułu termomodernizacji odpisać od podatku.

Napisano
3 minuty temu, demo napisał:

Nic takiego u mnie nie wystepuje.

Pewnie podatek VAT  23% który można raz w roku z tytułu termomodernizacji odpisać od podatku.

Nie u Ciebie - u gawła. Ulgę termomodrnizacyjna można rozpisać na kilka lat na kwotę do 53 tysięcy chyba. Opłaca się - tak to ujmę. Czasami zamiast dopłacać za skok przez próg podatkowy dostaniesz jeszcze "sowitą" sumkę od US. A to już mistrzostwo prawie :)

Napisano (edytowany)
7 minut temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Nie u Ciebie - u gawła.

U mnie to znaczy na moim ekranie, przeca wiem że nie u mnie tylko u Gawla.:zalamka:

No i nie u mnie tylko u Gawla - nie występuje nic takiego na moim ekranie, dodam jeszcze że ekranie mojego lapka. No.:icon_mrgreen:

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
1 godzinę temu, demo napisał:

U mnie to znaczy na moim ekranie, przeca wiem że nie u mnie tylko u Gawla.:zalamka:

No i nie u mnie tylko u Gawla - nie występuje nic takiego na moim ekranie, dodam jeszcze że ekranie mojego lapka. No.:icon_mrgreen:

nie przejmuj się, ja też tego nie ogarniam ;)

tylko ja odnoszę wrażenie, że ta stopka jest "wybitnie" zrobiona?

Napisano

Mnie tam stopy nie kręcą ;)

A pro pos tematu otrzymałem dziś tabele wydajnościową dla Fujitsu KG i KM Nordic. Jeśli dobrze je odczytuje to do -15 lepiej wychodzi KG i nawet zdecydowanie. 

Napisano
6 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Ano jest. Czy ten klimatyzator pracuje poprawnie przy silnych mrozach. Przy jakiej najniższej temperaturze pracował? I jak to jest z tym dofinansowaniem na pompę ciepła - przecież na "stare domy" nie dostaniesz. Czy ja jestem niedoinformowany?

Pod przyciskiem "cytuj" na szaro kursywa pisane.

Owszem jesteś:) W tym sezonie do -22 na spokojnie. Nie wiem o co chodzi ze starymi domami ale ulga termo jest na każdy dom ukończony. 

  • 5 miesiące temu...
Napisano

Odświeżam wątek :santajump:. Klima pracuje 2 rok . Kaisai fly 2.9 kw. Ogrzewa obecnie Baez problemu  ok 90 m 2 plus konwektor 500w i podłogowa 680w.

Napisano (edytowany)

Mam trochę wolnych kilowatów do wykorzystania z fotowoltaiki, no i trochę zachęcony Twoim przykładem, zabudowalem u siebie 2 szt klimatyzatorów Innova Konsola 3,5 kW, które są bardziej zoptymalizowane do ogrzewania niz chłodzenia.

No i testuję, powoli dochodząc do wniosku że trochę za mało mam tych wolnych kilowat.

Pewnie powiększę swoją instalację.

 

IMG_20211214_160633.jpg

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano

Czy możesz podać link do tego sprzętu. Ciekaw jestem parametrów. ? 

Ja teraz powiększyłem po 2 latach moje pv z 3.92 o 2.25 do 6.17 kw.

Sugeruje sprężenie się do kwietnia ale w praktyce mogą być zatory żeby nie wdepnąć w nowe warunki.

Napisano
1 godzinę temu, gawel napisał:

Czy możesz podać link do tego sprzętu. Ciekaw jestem parametrów. ? 

Ja teraz powiększyłem po 2 latach moje pv z 3.92 o 2.25 do 6.17 kw.

Sugeruje sprężenie się do kwietnia ale w praktyce mogą być zatory żeby nie wdepnąć w nowe warunki.

😮kawał sprzętu a ciekawe jaka max i min głośność

Napisano (edytowany)
3 godziny temu, gawel napisał:

Czy możesz podać link do tego sprzętu.

https://innova-ac.pl/wp-content/uploads/2021/05/Konsola_klimatyzator_grzewczo_chlodzacy_RAC_Katalog_INNOVA_2021.pdf

3 godziny temu, gawel napisał:

Sugeruje sprężenie się do kwietnia ale w praktyce mogą być zatory żeby nie wdepnąć w nowe warunki.

Pytałem się mojego wykonawcy i powiedziano mi że przy rozbudowie pozostanę w starym systemie, jedynie zrobią aktualizację w energetyce.

Może to też zależy od tego jak duża ta rozbudowa, bo u mnie będzie raptem o 1kWp, bo więcej inwerter nie uciągnie, a i miejsca na dachu za mało.

1 godzinę temu, gawel napisał:

kawał sprzętu a ciekawe jaka max i min głośność

Powiem tak - na ustawieniu automatycznym w zasadzie mnie ani żonie nie przeszkadza ten szum, no ale gdyby komu, to zawsze można przejść na szereg ustawień ręcznych i wtedy jest to w zasadzie bezszelestne. Oczywiście wtedy wiadomo że wydłużają się czasy zaprogramowanej temperatury, podobnie jak i skracają przy ustawieniu turbo, czy coś takiego.

Przed rokiem nadmiar wolnych kilowat zużywałem dwoma olejakami 2,4kW , ale po miesiącu z zapasu nic nie zostało, żarło tak szybko że jeszcze zrobiłem debet. 

Z tym sprzęciorem jest całkiem inaczej, no i fajnie dmucha po podłodze utrzymując temperaturkę.

3 godziny temu, gawel napisał:

Ja teraz powiększyłem po 2 latach moje pv z 3.92 o 2.25 do 6.17 kw.

 

Taka moc by mi się przydała, albo i jeszcze większa, bo mam 4,5kWp. Tylko szkoda że inwerter jest do 5,5 kW, ale dobre i to bo zmiana inwertera to za duży koszt.

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)

Z danych technicznych wynika że jednostki mają ogromne przepływy i są nieciche porownalem środkowy  model z nim kaisai  2.9 kw zakres głośności mam 21- do ponad 30db. Dom ma. Ok 130 M2 i. Niecałe 400 M3 a min przepływ to 368 M3/h. I tak. Moim zdaniem to na prawdę nie jest mało. Fajnie by było mieć nawiew na 1 ale lepiej u mnie grzeje na auto

Edytowano przez gawel (zobacz historię edycji)
Napisano
15 godzin temu, demo napisał:

https://innova-ac.pl/wp-content/uploads/2021/05/Konsola_klimatyzator_grzewczo_chlodzacy_RAC_Katalog_INNOVA_2021.pdf

Pytałem się mojego wykonawcy i powiedziano mi że przy rozbudowie pozostanę w starym systemie, jedynie zrobią aktualizację w energetyce.

Może to też zależy od tego jak duża ta rozbudowa, bo u mnie będzie raptem o 1kWp, bo więcej inwerter nie uciągnie, a i miejsca na dachu za mało.

Powiem tak - na ustawieniu automatycznym w zasadzie mnie ani żonie nie przeszkadza ten szum, no ale gdyby komu, to zawsze można przejść na szereg ustawień ręcznych i wtedy jest to w zasadzie bezszelestne. Oczywiście wtedy wiadomo że wydłużają się czasy zaprogramowanej temperatury, podobnie jak i skracają przy ustawieniu turbo, czy coś takiego.

Przed rokiem nadmiar wolnych kilowat zużywałem dwoma olejakami 2,4kW , ale po miesiącu z zapasu nic nie zostało, żarło tak szybko że jeszcze zrobiłem debet. 

Z tym sprzęciorem jest całkiem inaczej, no i fajnie dmucha po podłodze utrzymując temperaturkę.

 

Taka moc by mi się przydała, albo i jeszcze większa, bo mam 4,5kWp. Tylko szkoda że inwerter jest do 5,5 kW, ale dobre i to bo zmiana inwertera to za duży koszt.

Ja mam inwerter 4.4 i to nie przeszkadza bo stabilnie przed rozbudową dawał 2,7 kw. I produkował 3.5-3.7 MWh rocznie

  • 3 tygodnie temu...
Napisano

No to się z lekka ruszyło w zakresie cen prądu, po podwyżce z pełnym vatem bez polskiego wału wychodzi największa podwyżka w taryfie G12w, która dotychczas była na prawdę super. 

W Pge Warszawa teren mamy po podwyżce :

G11 - 0,78 zł

G12 - 0,90/0,43 zł

G12w - 0,93/0,49 zł 

 

Trzeba jutro złożyć stosowy wniosek. :blowup:

  • 2 miesiące temu...

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przeszukałem cały internet w poszukiwaniu jakiejś tapety białej na sufit, ale nic nie znalazłem.   Szukam takiej, gdzie nie będzie widać łączeń i miała delikatny wzór. Tak jak ta, ale niestety nie ma jej już na rynku:     Widział ktoś może coś ciekawego?
    • Sprawdzona metoda zabezpieczenia domu z bala przed UV bez efektu żółknięcia. Używam zestawu OSMO: WR Aqua 4001, 429 Naturalny Efekt i 420 UV-Ochrona – daje świetny, surowy wygląd i trwałość. Pełny opis tutaj: [link]
    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...