michal321 Napisano 25 października 2020 Udostępnij #1 Napisano 25 października 2020 (edytowany) Witam przeprowadzam remont generalny w mieszkaniu z wielkiej płyty. Między najwyższym punktem podłogi w mieszkaniu, a najniższym jest różnica około 5cm. W kuchni między przeciwnymi rogami jest różnica 3cm, a na samym środku 4-5cm. Żeby wyrównać całe mieszkanie musiałbym brać punkt zero z najwyższego punktu czyli z kuchni, ale nie mogę tego zrobić bo w pomieszczeniu na drugim końcu mieszkania (najniższy punkt) są drzwi balkonowe 2cm od podłogi. Jak wyrównam całe mieszkanie to ich nie otworzę. Stwierdziłem, że najlepszym rozwiązaniem będzie wyrównanie wgłębień w każdym pomieszczeniu osobno i liczenie się z progami. Czy dobrym pomysłem jest użycie do tego kleju np. Zaprawa klejowa TOP 100 25 KG KREISEL lub Zaprawa klejąca do styropianu 25 kg BASIC FX? Przesunięcie drzwi balkonowych do góry nie wchodzi w grę. W całym mieszkaniu będą panele laminowane 12mm + podkład XPS 4 lub 6mm. Nie biorę pod uwagę łazienki w tym poście - posadzka samopoziomująca. Edytowano 25 października 2020 przez michal321 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
podczytywacz Napisano 25 października 2020 Udostępnij #2 Napisano 25 października 2020 Zaprawa klejowa - jak sama nazwa wskazuje - JEST DO KLEJENIA PŁYTEK!!! Do równania posadzek są specjalne zaprawy dedykowane do tego celu. Poleciłbym ATLAS POSTAR 60 https://www.atlas.com.pl/produkt/atlas-postar-60-523-2085/ albo samopoziomujący ATLAS SAM 100, droższy https://www.atlas.com.pl/produkt/atlas-sam-100-521-466/ Atlasa polecam, bo na nim przede wszystkim pracowałem i z całą odpowiedzialnością mogę polecić! Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 26 października 2020 Udostępnij #3 Napisano 26 października 2020 16 godzin temu, michal321 napisał: Witam przeprowadzam remont generalny w mieszkaniu z wielkiej płyty. Między najwyższym punktem podłogi w mieszkaniu, a najniższym jest różnica około 5cm. W kuchni między przeciwnymi rogami jest różnica 3cm, a na samym środku 4-5cm. Żeby wyrównać całe mieszkanie musiałbym brać punkt zero z najwyższego punktu czyli z kuchni, ale nie mogę tego zrobić bo w pomieszczeniu na drugim końcu mieszkania (najniższy punkt) są drzwi balkonowe 2cm od podłogi. Jak wyrównam całe mieszkanie to ich nie otworzę. Stwierdziłem, że najlepszym rozwiązaniem będzie wyrównanie wgłębień w każdym pomieszczeniu osobno i liczenie się z progami. Czy dobrym pomysłem jest użycie do tego kleju np. Zaprawa klejowa TOP 100 25 KG KREISEL lub Zaprawa klejąca do styropianu 25 kg BASIC FX? Przesunięcie drzwi balkonowych do góry nie wchodzi w grę. W całym mieszkaniu będą panele laminowane 12mm + podkład XPS 4 lub 6mm. Nie biorę pod uwagę łazienki w tym poście - posadzka samopoziomująca. W nawiązaniu do odpowiedzi w poprzednim poście. Podłogę trzeba zrobić samopoziomującą warstwą dedykowaną lub warstwą izolacyjną + warstwą wyrównawczą. Zaprawy klejowe, z uwagi na panele, nie przydadzą ci się w tym zamierzeniu. Poniżej film, który ci rozjaśni w głowie. Dodatkowo link do rozwiązań podłogowych tego samego producenta. https://www.pl.weber/files/pl/2018-05/Folder_Podloga_idealna_Weber_2017.pdf 1 Link do komentarza
Eksperci Weber Napisano 26 października 2020 Udostępnij #4 Napisano 26 października 2020 Dzień dobry, pod panele, polecamy wylewkę samopoziomującą. Ładnie Panu wyrówna pomieszczenie. Dokładną instrukcję wykonania wraz z wyborem rozwiązania znajdzie Pan na filmie. Układanie paneli przy wyrównanym podłożu z pewnością będzie łatwiejsze i szybsze. Link do komentarza
podczytywacz Napisano 26 października 2020 Udostępnij #5 Napisano 26 października 2020 Klej do płytek ma za małą wytrzymałość mechaniczną, żeby "robić" za podkład... 17 godzin temu, michal321 napisał: Między najwyższym punktem podłogi w mieszkaniu, a najniższym jest różnica około 5cm. Popatrz... tyle lat ludzie mieszkali w mieszkaniu z tak krzywymi podłogami ... Tak w ogóle to uważam, że takie SUPERPOZIOMOWANIE jest przereklamowane... Jeśli podłoga w kuchni jest bardzo krzywa i masz poziomicę laserową, lub dostęp do niej, to możesz największe krzywizny zeszlifować szlifierką do betonu (można wypożyczyć na dobę) i po zagruntowaniu - wylać samopoziom tego, czy innego producenta... Link do komentarza
zenek Napisano 26 października 2020 Udostępnij #6 Napisano 26 października 2020 23 godziny temu, michal321 napisał: Stwierdziłem, że najlepszym rozwiązaniem będzie wyrównanie wgłębień w każdym pomieszczeniu osobno i liczenie się z progami. To juz lepiej jednak założyć pewne spadki tak, by przy drzwiach łączących pomieszczenia były jednak na tym samym poziomie. Takie drobne "stopnie" między pomieszczeniami są bardziej odczuwalne, niż drobne ale równe spadki na całej szerokości pomieszczenia. A więc nie treba podnosić drzwi balkonowych, tylko założyć drobny spadek podłogi w ich kierunku. Natomiast "wybrzuszenia" podłogi należy zlikwidować. To wg mnie. Link do komentarza
michal321 Napisano 27 października 2020 Autor Udostępnij #7 Napisano 27 października 2020 Podczytywacz głównie chodzi o kuchnie to najbardziej nierówne pomieszczenie w mieszkaniu. Zeszlifowanie szlifierką nie da rady bo jest to bardzo twarda płyta. Posadzka samopoziomująca nie wchodzi w grę bo wyleje 10 worków wszystko zbierze mi się w drzwiach, następnie wyleje kolejne 10 i zostanę z progiem 5cm. Zero korzyści cena powyżej 1000zł i próg którego nie da się zniwelować. Myślałem nad zwykłą wylewką np. ten atlas postar 60 co wyżej został polecony, ale ten czas 100% wyschnięcia 28 dni... No i żeby ustawić poziom to nadal zostaję z progiem między kuchnią a przedpokojem. Wpadłem na pomysł z tym klejem, położę poczekam kilka dni aż wyschnie ułożę panele z podkładem. Czołgiem po tym jeździć nie będę i uważam że nic nie powinno się z tym stać. A co do tego Atlasa postar 60 "Podkład podłogowy o grubości 10-100 mm" gdzieniegdzie w mieszkaniu jest poniżej 10mm "Średnio: 20 kg zaprawy na 1 m²/10 mm grubości warstwy." bardzo duże zużycie Link do komentarza
podczytywacz Napisano 27 października 2020 Udostępnij #8 Napisano 27 października 2020 46 minut temu, michal321 napisał: Zeszlifowanie szlifierką nie da rady O takiej myślałem: https://www.olx.pl/oferta/szlifierka-do-betonu-schulze-szlifowanie-betonu-wynajem-CID619-IDFtUz7.html#073fe4ed68 Taka da radę! Dalej odradzam klej... Link do komentarza
michal321 Napisano 28 października 2020 Autor Udostępnij #9 Napisano 28 października 2020 A o takiej szlifierce nie pomyślałem, zastanowię się. 15 godzin temu, podczytywacz napisał: Dalej odradzam klej... Dlaczego odradza Pan klej? Szukałem informacji w Internecie i niczego nie mogłem znaleźć. Znajomi mówili mi że kładli dechy pod panele ze starych mebli itp. rzeczy, ale po kilku miesiącach panele zaczynały piszczeć. Mógłby Pan uzasadnić swoją odpowiedź dlaczego odradza Pan klej? Odpowiedź typu klej jest do płytek mnie nie usatysfakcjonuje... A co do wytrzymałości kleju to gdy skuwałem płytki ze ścian i podłogi w tym mieszkaniu to musiałem się nieźle namęczyć nie z płytką a właśnie z klejem, używałem do tego makity młotowiertarki. Link do komentarza
podczytywacz Napisano 28 października 2020 Udostępnij #10 Napisano 28 października 2020 5 minut temu, michal321 napisał: Odpowiedź typu klej jest do płytek mnie nie usatysfakcjonuje... Na to nic nie poradzę Link do komentarza
michal321 Napisano 28 października 2020 Autor Udostępnij #11 Napisano 28 października 2020 3 minuty temu, podczytywacz napisał: Na to nic nie poradzę Czyli nie ma Pan żadnych argumentów, ok. Jeszcze poczytam o tej szlifierce do betonu bo wydaje mi się że to może być dobry pomysł. Jestem ciekaw czy da radę zeszlifować chociaż 1cm Link do komentarza
podczytywacz Napisano 28 października 2020 Udostępnij #12 Napisano 28 października 2020 2 minuty temu, michal321 napisał: Czyli nie ma Pan żadnych argumentów, ok. Mam... dwa już wymieniłem... Ta wytrzymałość przy skuwaniu, to nie jest wytrzymałość, o którą chodzi na posadzce... Link do komentarza
michal321 Napisano 28 października 2020 Autor Udostępnij #13 Napisano 28 października 2020 1 minutę temu, podczytywacz napisał: Mam... dwa już wymieniłem... Ok, a może mi Pan powiedzieć czego mogę się spodziewać po zastosowaniu kleju na podłodze i użytkowaniu przez kilka lat? Link do komentarza
demo Napisano 28 października 2020 Udostępnij #14 Napisano 28 października 2020 17 godzin temu, michal321 napisał: Myślałem nad zwykłą wylewką np. ten atlas postar 60 co wyżej został polecony, ale ten czas 100% wyschnięcia 28 dni... Kochany ale pod panele nie musisz czekać 28 dni, tak samo jak i pod cokolwiek innego, te 28 dni to taki dupochron producencki. Tydzień wystarczy. Jak dla mnie to możesz wyrównać byle czym, tym bardziej że będziesz miał podkład z xps 4-6 cm. Ale właśnie z tym planowanym podkładem xps to możesz mieć problem z piszczeniem, tak jak ci znajomi z dechami. Bo jak powierzchnia nie będzie idealnie liniowa to będzie to wszystko się kolybać i styropian zacznie piszczeć. Link do komentarza
Budujemy Dom - budownictwo ogólne Napisano 28 października 2020 Udostępnij #15 Napisano 28 października 2020 Ja bym przed układaniem paneli zmierzył wilgotność. Fakt, że na podłogę idzie mata XPS, która izoluje i oddziela panele od podłogi, ale lepiej dmuchać na zimne. Link do komentarza
Eksperci Weber Napisano 28 października 2020 Udostępnij #16 Napisano 28 października 2020 (edytowany) 1 godzinę temu, michal321 napisał: Ok, a może mi Pan powiedzieć czego mogę się spodziewać po zastosowaniu kleju na podłodze i użytkowaniu przez kilka lat? Jeśli będzie to klej pod styropian i na to wylewka, to wytrzyma, ale... jak Pan go równo ułoży i jak nim wypoziomuje podłoże? Naszym zdaniem, wyrównanie to zadanie wylewki samopoziomującej. Płytka, zespolona z klejem i podłożem zupełnie inaczej pracuje niż klej wykorzystany jako wyrównanie podłoża pod posadzkę wykończoną panelami. Kleje do płytek mają niską wytrzymałość i zastosowanie ich jako wyrównanie pod panele będzie skutkowało tym, że one po prostu mogą się pod tymi panelami pokruszyć. Styropian klawiszuje na nierównym podłożu i należy wziąć to pod uwagę przy układaniu paneli, ponieważ te nierówności dalej się przeniosą na kolejne warstwy wykończeniowe. Pozdrawiamy! Edytowano 28 października 2020 przez Eksperci Weber (zobacz historię edycji) Link do komentarza
podczytywacz Napisano 28 października 2020 Udostępnij #17 Napisano 28 października 2020 1 godzinę temu, demo napisał: będziesz miał podkład z xps 4-6 cm. Raczej 4 - 6 mm... Link do komentarza
michal321 Napisano 28 października 2020 Autor Udostępnij #18 Napisano 28 października 2020 2 godziny temu, Eksperci Weber napisał: Styropian klawiszuje na nierównym podłożu i należy wziąć to pod uwagę przy układaniu paneli, ponieważ te nierówności dalej się przeniosą na kolejne warstwy wykończeniowe. 3 godziny temu, demo napisał: i styropian zacznie piszczeć. Nie mam zamiaru kłaść pod klej styropianu tylko do równania użyć kleju. Chcę użyć kleju do wyrównania dziur i nierównych wgłębień w posadzce, a nie poziomowania jej w całości do równego poziomu - zostawić lekki spad. XPS jest to produkt przeznaczony do kładzenia pod panele i nic nie będzie piszczeć. Link do komentarza
Eksperci Weber Napisano 28 października 2020 Udostępnij #19 Napisano 28 października 2020 Czyli klej będzie bezpośrednio pod panelami. Jak wspomnieliśmy wcześniej, klej do płytek ma niską wytrzymałość i prawdopodobnie pod wpływem nacisku na panele, popęka. Inaczej pracuje pod płytką zespoloną z podłożem, inaczej z wykończeniem pływającym (nie jest do tego przeznaczony). Pozdrawiamy Link do komentarza
michal321 Napisano 28 października 2020 Autor Udostępnij #20 Napisano 28 października 2020 (edytowany) 20 minut temu, Eksperci Weber napisał: Czyli klej będzie bezpośrednio pod panelami. Jak wspomnieliśmy wcześniej, klej do płytek ma niską wytrzymałość i prawdopodobnie pod wpływem nacisku na panele, popęka. Inaczej pracuje pod płytką zespoloną z podłożem, inaczej z wykończeniem pływającym (nie jest do tego przeznaczony). Pozdrawiamy Między klejem a panelami XPS. To czym zastąpić klej? Nie mogę zrobić tego normalną wylewką ponieważ takiej wylewki musi być około 1cm. Wyczytałem w Internecie że nie można położyć wylewki betonowej na istniejącą już wylewkę ponieważ się nie połączy i będzie cała latać. Edytowano 28 października 2020 przez michal321 (zobacz historię edycji) Link do komentarza
Eksperci Weber Napisano 28 października 2020 Udostępnij #21 Napisano 28 października 2020 (edytowany) Można do tego użyć wylewki samopoziomującej, dowolnej, jeśli będzie związana z podłożem (np. weber NIVELO, weber.floor POZIOM) a panele nie będą klejone. Oczywiście wcześniej wymagane jest dokładne odkurzenie i zagruntowanie podłoża. Do samego szpachlowania może Pan wykorzystać masę weber.floor 4045, która ma konsystencję jak hm... gęsta śmietana i bardzo łatwo się ją aplikuje. Więcej informacji znajdzie Pan na stronie: https://www.pl.weber/systemy-podlogowe/masy-samopoziomujace/weberfloor-4045 Przykład zastosowania może Pan obejrzeć na filmie: Edytowano 28 października 2020 przez Eksperci Weber (zobacz historię edycji) Link do komentarza
demo Napisano 28 października 2020 Udostępnij #22 Napisano 28 października 2020 (edytowany) 3 godziny temu, podczytywacz napisał: Raczej 4 - 6 mm... No tak przepraszam, myślałem że chodzi o centymetry, w takim razie wyrównać może czym chce byle było równo. No naprawdę nie ma to znaczenia żadnego, bo ta warstwa równająca nie jest bezpośrednio narażona na obciążenia mechaniczne, więc nie ma to żadnego, ale to żadnego znaczenia czym wyrówna. 35 minut temu, michal321 napisał: . Wyczytałem w Internecie że nie można położyć wylewki betonowej na istniejącą już wylewkę ponieważ się nie połączy i będzie cała latać. W internecie to różne głupoty piszą, nic nie będzie latać, będzie leżeć, nawet jak się nie połączy. Ale jak odkurzysz i zaimpregnujesz podłoże, to się i połączy. Edytowano 28 października 2020 przez demo (zobacz historię edycji) Link do komentarza
michal321 Napisano 28 października 2020 Autor Udostępnij #23 Napisano 28 października 2020 Przed chwilą wróciłem z mieszkania pomierzyłem i posprawdzałem wszystko jeszcze raz. Fioletowy - żeby każdy ogarnął w którym miejscu na jakim zdj jest poziomica... Niebieski - tam będzie lodówka na nóżkach ją sobie ustawie że będzie prosto Czerwony - do kreski jest mocny spad z narożnika Żółty - miejsce gdzie jest przerwa między poziomicą a posadzką - max do 1.1cm Zielony - jest to miejsce w którym brakuje 1.5cm (zdjęcie z grzejnikiem w tle i kątownikiem) Na ten moment chciałbym te ubytki w posadzce wyrównać. Czym je wyrównać? Link do komentarza
Recommended Posts
Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować
Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz
Utwórz konto
Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!
Zarejestruj nowe kontoZaloguj się
Masz już konto? Zaloguj się.
Zaloguj się