Dodanie kleszczy\ jetki wiezbie

[Tomasz Świniarski]

Dzień dobry. Chcial bym dodać po jednej jetce co druga para krokwi zeby usztuwnic troche podloge sla strychu. Pytanie dotyczy wyciagniecia śruby. Moge bez problemu wyciagnac srubę dolozyc jete przybic i dac nowa srubę? Czy lepiej podeprzec płatew z dwoch stron i dopiero wyciagnac srube? Czy hm po przybiciu legarow i plyt osb bedzie samo w sobie usztywnieniem? Z gory dziekuje za porade.

[Gość mhtyl]

Nie masz w tej więźbie płatwi?? Zrób fotkę która bardziej pokazuje górną część więźby powyżej kleszczy.

[Tomasz Świniarski]

Mam płatew

Edytowano 9 maja 2020 przez Tomasz Świniarski (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Możesz zrobić jak piszesz albo dla pewności ja bym Ci polecił inny sposób. Odkręcił i wyciągnąć obecną śrubę z jednej strony i włożyć niwą odpowiedniej długości śrubę i zrobić tak samo z drugiej strony. Po przyłożeniu dodatkowych kleszczy i ich przybiciu, wyciągnąć z jednej strony śrubę, przewiercić na wylot nowe kleszcze i włożyć i skręcić śrubę, po drugiej stronie  tak samo. W ten sposób możesz uniknąć ewentualnego przesunięcia otworów w starych kleszczach, choć jest to raczej mało prawdopodobne.

[Tomasz Świniarski]

A jaka srube najlepiej dac?

[zenek]

  Dnia 9.05.2020 o 09:14, Tomasz Świniarski napisał:

Moge bez problemu wyciagnac srubę dolozyc jete przybic i dac nowa srubę? Czy lepiej podeprzec płatew z dwoch stron i dopiero wyciagnac srube?

Rozwiń  

Lepiej podeprzeć płatew pionowym stemplem i odnośną krokiew - pod kątem.

  Dnia 9.05.2020 o 09:14, Tomasz Świniarski napisał:

Czy hm po przybiciu legarow i plyt osb bedzie samo w sobie usztywnieniem?

Rozwiń  

Natomiast czy obciążenie tych "jętek czy kleszczy" (bo trudno powiedzieć, jaką rolę spelniaja w tej konstrukcji - bo jest ona taka "kombinowana" ) usztywni konstrukcję? Trudno powiedzieć. Wydaje mi się, że może obciążyć te "jetki, kleszcze" i wygiąć je w dół, jeśli są zbyt długie i za mało sztywne (grube). Nie widzę, gdzie masz wiązary, więc trudno powiedzeć, czy się płatwie nie ugną.

Tak, czy inaczej - to bym raczej zdublował na każdej krokwi te "jetki, kleszcze".

[Tomasz Świniarski]

Zenek bo kleszcze byly co druga para krokwi ale jak na tym powiesic sufit z kg jak odstep co 1,6m wiec kier bud wyrazil zgode zeby dac po jedne co para krokwi. Kleszcze- zeby nie rozjechal sie dach.kleszcze sa 5x15 a krokiew 8x18 platew 14x20.Bardziej chodzi mi o usztywnienie w sensie jak ktos po tym bedzie chodzil tzn po strychu.

Edytowano 9 maja 2020 przez Tomasz Świniarski (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

  Dnia 9.05.2020 o 09:39, Tomasz Świniarski napisał:

Mam płatew

 

Rozwiń  

A gdzie płatew z drugiej strony? Bo jej nie widać.

 

  Dnia 9.05.2020 o 10:38, zenek napisał:

Lepiej podeprzeć płatew pionowym stemplem i odnośną krokiew - pod kątem.

Rozwiń  

 

Ale płatew już jest podparta słupami.

  Dnia 9.05.2020 o 10:38, zenek napisał:

Tak, czy inaczej - to bym raczej zdublował na każdej krokwi te "jetki, kleszcze".

Rozwiń  

Są to kleszcze. oczywiście, masz rację, można  tak zrobić bez uszczerbku na wytrzymałość więźby.

  Dnia 9.05.2020 o 11:02, Tomasz Świniarski napisał:

kleszcze byly co druga para krokwi ale jak na tym powiesic sufit z kg jak odstep co 1,6m wiec kier bud wyrazil zgode zeby dac po jedne co para krokwi.

Rozwiń  

Wiesz, szkoda że o tym nie pomyślałeś i nikt Ci nie podpowiedział wcześniej aby dać co krokwie, podwójne kleszcze gdy wiedziałeś że będziesz chciał zrobić użytkowy stryszek. Wtedy, na etapie więźby dołożenie kleszczy nie stwarzało by problemu, teraz będziesz miał więcej gimnastyki, ale jest to do ogarnięcia  

[Tomasz Świniarski]

Zasłoniło nadproże ale jest po drugiej stronie. Gdybym budowal drugi dom to już bym wiedział, ze dać. Zmieniło sie to po tym ze wentylacja mechanicz a w sumie centrala bedzie na strychu;)) tak bede miał trochę roboty wiecej ale jak jest do ogarniecia z tego co piszecie

[zenek]

  Dnia 9.05.2020 o 11:15, mhtyl napisał:

A gdzie płatew z drugiej strony? Bo jej nie widać.

Rozwiń  

za nadprożem?

  Dnia 9.05.2020 o 11:15, mhtyl napisał:

Ale płatew już jest podparta słupami.

Rozwiń  

Odpowiadalem na okoliczność chwilowego demontażu poszczegolnych "jętek, kleszczy". I wymiany, czy dodawania. Co by mu się potem dziurki zgadzaly 

  Dnia 9.05.2020 o 11:23, Tomasz Świniarski napisał:

Zasłoniło nadproże ale jest po drugiej stronie.

Rozwiń  

Ano właśnie - dobrze teraz widać 

 

  Dnia 9.05.2020 o 11:15, mhtyl napisał:

Są to kleszcze. oczywiście, masz rację, można  tak zrobić bez uszczerbku na wytrzymałość więźby.

Rozwiń  

Na pewno kleszcze powinien dać tam, gdzie jest wiazar, czyli słup. Tyle, że nie wiadomo, jak to wygląda naprawdę.

Bo kleszcze powinny wiązać slup, płatew i krokwie i usztywniać to wiązanie.

Natomiast to pozostałe uzupellnienie wzmocni konstrukcję stropu - byle się nie ugięly pod jego ciężarem.

Normalnie kleszcze są rozciągane - i wtedy obciążenie im mniej szkodzi.

Tu nie wiem (widzę że trochę leżą na słupach, trochę na ścianach), czy czasem nie rozpierają krokiew - i wtedy jest inaczej.

Ale też zdublowanie raczej pomoże, a nie zaszkodzi.

[Gość mhtyl]

  Dnia 9.05.2020 o 11:23, Tomasz Świniarski napisał:

Zasłoniło nadproże ale jest po drugiej stronie.

Rozwiń  

 

  Dnia 9.05.2020 o 11:49, zenek napisał:

za nadprożem?

Rozwiń  

Teraz dostrzegłem  

  Dnia 9.05.2020 o 11:49, zenek napisał:

Odpowiadalem na okoliczność chwilowego demontażu poszczegolnych "jętek, kleszczy". I wymiany, czy dodawania. Co by mu się potem dziurki zgadzaly 

Rozwiń  

Dlatego napisałem wyżej jak to zrobić aby nie było problemu z otworami na śruby.

  Dnia 9.05.2020 o 11:49, zenek napisał:

Bo kleszcze powinny wiązać slup, płatew i krokwie i usztywniać to wiązanie.

Rozwiń  

Nie, kleszcze wiążą tylko i wyłącznie krokwie.

  Dnia 9.05.2020 o 11:49, zenek napisał:

Tu nie wiem (widzę że trochę leżą na słupach, trochę na ścianach),

Rozwiń  

Na slupach nie leżą, to takie złudzenie, a na ściankach działowych mogą.

[Tomasz Świniarski]

Jest 5 cm luzu miedzy ściankami a kleszczami, zdj robione ze schodów i takie złudzenia

[animus]

  Dnia 9.05.2020 o 09:14, Tomasz Świniarski napisał:

Dzień dobry. Chcial bym dodać po jednej jetce co druga para krokwi zeby usztuwnic troche podloge sla strychu. Pytanie dotyczy wyciagniecia śruby. Moge bez problemu wyciagnac srubę dolozyc jete przybic i dac nowa srubę? Czy lepiej podeprzec płatew z dwoch stron i dopiero wyciagnac srube? Czy hm po przybiciu legarow i plyt osb bedzie samo w sobie usztywnieniem? Z gory dziekuje za porade.

 

Rozwiń  

Przybić gwoździami starą jętkę, wyciągnąć śrubę, dołożyć nową jętkę i z drugiej strony, dowiercić jętkę od strony starej jętki. 

Jeżeli ma być podłoga,  to powinieneś dać po dwie śruby, kupujesz gwint na metry. 

[zenek]

  Dnia 9.05.2020 o 13:41, mhtyl napisał:

Nie, kleszcze wiążą tylko i wyłącznie krokwie.

Rozwiń  

jętki rozpierają wylącznie krokwie. I daje sie je na każdej parze krokwi.

Jak widać na rysunku:           

                                                   tu tu tu  tu tu    są jętki

 

 

 

 

Kleszcze ściągają i wiążą krokwie i słup w wiązarze.  Tylko 

 

                                                                        tu                tu       .... są kleszcze 

 

 

 

 

[Gość mhtyl]

zenek, ale My to już kiedyś przerabialiśmy co to są jętki a co to są kleszcze i jakie spełniają zadanie w więźbie. 

W tym przypadku autor tematu ma kleszcze i w tym przypadku kleszcze nie związane są ze słupami i nie muszą być jak to napisałeś:

  Cytat

Bo kleszcze powinny wiązać slup, płatew i krokwie i usztywniać to wiązanie.

Rozwiń  

 Mogą a nie muszą wiązać wymienione przez Ciebie elementy więźby.

[zenek]

Dobra - zostawmy to - i tak w końcu nie wiem, co to za konstrukcja 

[aru]

widzę, że nauka nie poszła w las zenku...

szkoda, że z resztą kulejesz 

[animus]

  Dnia 9.05.2020 o 18:53, aru napisał:

widzę, że nauka nie poszła w las zenku...

szkoda, że z resztą kulejesz 

Rozwiń  

Spoko doszkoli się, da radę.

[zenek]

  Dnia 9.05.2020 o 18:53, aru napisał:

widzę, że nauka nie poszła w las zenku...

szkoda, że z resztą kulejesz 

Rozwiń  

 

  Dnia 9.05.2020 o 18:55, animus napisał:

Spoko doszkoli się, da radę.

Rozwiń  

 

No proszę - jakie gieroje i fachury.  

 

No to pochwalcie sie - jaka to konstrukcja dachu?. Tylko konkretnie, bez  pieprzenia trzy po trzy  

Konkretnie. To jedna z powyższych fotek, resztę macie wyżej:

 

[Tomasz Świniarski]

zenek żeby nikogo nie obrażać to w projekcie jest płatwiowo-kleszczowy czy jak to tam się pisze. Spojrzałem z ciekawości o tym co mówisz, że kleszcze powinny łapać słup i kleszczenie nie łapią praktycznie żadnego słupa tylko się mijają.  Czyli chcąc robić sufit z kg to mam odstęp po 160 cm miedzy kleszczami więc spytałem się tylko czy mogę dołożyć/zdublować i bez problemu dołożyć.

Edytowano 9 maja 2020 przez Tomasz Świniarski (zobacz historię edycji)

[zenek]

  Dnia 9.05.2020 o 21:39, Tomasz Świniarski napisał:

projekcie jest płatwiowo-kleszczowy

Rozwiń  

Ja nie wiem co masz napisane - jeśli możesz, to pokaż jakąś fotkę projektu więźby dachowej. Rzut i przekrój.

Ja nie wymyślam więźby, to są konstrukcje opisane w podręcznikach i znane od setek lat. Ja tu nic nie odkrywam.

To jest jak alfabet. Litera A= A,a. Możesz ją nazwać B - ale to nie ma większego sensu. Inni nie będą wiedzieć, o co chodzi.

 

Być może masz projekt różniący się od tego, co cieśle wybudowali - nie wiem.

Dlatego pisałem wcześniej - że nie wiem, jaki to rodzaj konstrukcji, bo z fotek trudno sie zorientować.

Oczywiście to nie znaczy, że więźba jest zła - może być dobrze skonstruowana i dostosowana do twojego budynku. Poza tym nie wszystkie konstrukcje są idealnie podręcznikowe ze względu właśnie na kształt budynku, dachu. 

  Dnia 9.05.2020 o 21:39, Tomasz Świniarski napisał:

kleszcze powinny łapać słup i kleszczenie nie łapią praktycznie żadnego słupa tylko się mijają.

Rozwiń  

No właśnie - o tym pisałem. Że nie wiem - ale widać koledzy wyżej wiedzą, sądząc z uwag -  i pewnie napiszą!

 

  Dnia 9.05.2020 o 21:39, Tomasz Świniarski napisał:

Czyli chcąc robić sufit z kg to mam odstęp po 160 cm miedzy kleszczami więc spytałem się tylko czy mogę dołożyć/zdublować i bez problemu dołożyć.

Rozwiń  

Dołożyc możesz jak najbardziej - lepiej usztywnią, wzmocnią konstrukcję.

Natomiast czy się nie ugną pod stropem - jeśli nieużytkowy, tylko ostatni tylko  z ociepleniem, to pewnie nie, jeśli go dodatkowo obciążysz, to nie wiem, czy sie nie ugną, jeśli są długie...

[Mistrz Jan]

Wkręć wkręta ciesielskiego dł ok 20 cm przez kleszcza do połwy krokwi.Wykręć śrubę.  Następnie dołóż kleszcza z drugiej strony gociągając go wkręconym wkrętem. Nawierć otwór do końca. A jak za krótka śruba to daj wkręta z drugiej strony. Jan