Skocz do zawartości

Ogrzewanie domu a nowe warunki techniczne od 2021 roku (WT 2021)


Recommended Posts

Napisano

Witam, 
Z początkiem 2021 r. inwestorów planujących budowę domu będą obowiązywać nowe, jeszcze bardziej restrykcyjne wymagania dotyczące energooszczędności budynków (WT 2021). 
Definiują one nie tylko maksymalne, dopuszczalne wartości współczynnika przenikania ciepła U dla poszczególnych przegród domu, ale również wartość współczynnika Ep. Określa on maksymalne roczne zapotrzebowanie budynku na nieodnawialną energię pierwotną do ogrzewania, wentylacji, chłodzenia, przygotowania ciepłej wody użytkowej oraz oświetlenia. 
Nowe wytyczne będą miały duży wpływ m.in. na ogrzewanie domu, a dokładniej mówiąc na wybór systemu grzewczego.
Czym zatem ogrzewać? W jaki system grzewczy inwestować, by był przyszłościowy i spełniał coraz bardziej rygorystyczne wymagania?

Zapraszam po przewodnik: TUTAJ

Pozdrawiam!

Napisano

Trochę strachy na lachy.

 

Upraszczając:

 

Budując tylko tak jak wymagać będą (dla nowych domów) przepisy, wychodzi dla domu około 150 m2 i 4 osób:

- zużycie przez przegrody 36 kWh/m2,

- zużycie dla CWU 17 kWh/m2

- zużycie dla wentylacji (grawitacyjnej)  15 kWh/m2

a to daje 68 kWh/m2 - czyli ktoś to dobrze policzył, bo daje to możliwość także ogrzewania paliwem stałym, gazem, przy założeniu, że sprawność kotłów, też będzie ustawowa.

 

Jedno jest pewne - takiego domu nie będzie można ogrzewać tylko energią elektryczną. 

Napisano
10 minut temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Wracając do energii elektrycznej - w połączeniu z odzyskiem ciepła z wentylacji - może jakimś cudem się da.

Chyba jako niepokalane pozyskanie energii ze słońca albo wiatru.:D

Z sieci to jest razy 3, a z rekuperacji można uciąć max. 12 kWh/m2  - czyli EP około 170 kWh.

 

Prawdę powiedziawszy same przegrody to EP ponad 100 kWh

Napisano (edytowany)
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

O połączeniu PV i pompy ciepła wspominał Ekspert Viessmann.

Trochę bez sensu.

Nowe domy (150 m2), potrzebować będą na ogrzewanie około 4 kW mocy max (przy delcie 40 stopni).

W zasadzie, akurat PCi wspomnianego eksperta, przy takiej temperaturze zewnętrznej, będzie pracowała z COP=1 i tak czy siak nocą z sieci.

 

Skoro tak, to po co komplikować - samo ogrzewanie elektryczne (energia z PV i sieci), da praktycznie taki sam efekt ekonomiczny co do kosztów ogrzewania, przy dużo niższym koszcie inwestycyjnym . 

 

No chyba, że chodzi o to, aby na papierze wszystko grało (w zakresie WT).

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
15 godzin temu, bajbaga napisał:

No chyba, że chodzi o to, aby na papierze wszystko grało (w zakresie WT).

tak, tylko o papier chodzi ;)

Napisano
21 godzin temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

Pewno u nas na forum. O połączeniu PV i pompy ciepła wspominał Ekspert Viessmann.

Witam, 

Tak wspominałem, bo Viessmann, produkując pompy ciepła już od ponad 30 lat stara się ciągle udoskonalać produkcję i przy tym efektywniej wykorzystywać energię.

Łączenie instalacji fotowoltaicznej i pompy ciepła ma dla nas duże znaczenie, bo po pierwsze - pozwala zwiększyć bieżącą konsumpcję energii, umożliwia maksymalne wykorzystanie energii również tej zgromadzonej w sieci, można spokojnie chłodzić budynek za pomocą instalacji grzewczej. 

Ze swojej strony dokładamy wszelkich starań, by było to technicznie możliwe i bezpieczne dla urządzeń. 

Pozdrawiam!

Napisano

W tym kierunku idą inwestorzy. Tu pobór energii jest w miarę prosty do oszacowania z małymi widełkami. Czyli łatwiej też jest dobrać wydajność instalacji PV. Z czasem czyli 2-3 lata te zestawy powinny być tańsze. Nadwyżki, jak już wspominał Ekspert - oddajemy do sieci. Na chwilę obecną innego, tańszego bufora nie znajdziemy.

 

PS. chyba, że podłączymy pod opornik i zamienimy na ciepło :)

Napisano (edytowany)

Wszystko prawda, tylko po co wpierać, do PV, na siłę PCi ??????????

 

Nowe domy będą potrzebowały, do ogrzania pomieszczeń, w całym sezonie około 1,5 kW mocy (dla delty 20) a "szczytowo" (przez kilka dni, dla delty 40) około 3 kW. 

 

Każde z tych rozwiązań (PV lub PCi) ma sens (dla omawianych WT) - ale razem to jakiś taniec chocholi.

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)

Tiiiiiiaaaaaaaaaa.

 

Proponuję aby Ekspert rzeczonej firmy zrobił zestawienie/"projekt" takiej łączonej instalacji z mocami PV i PCi z przewidywanym kosztem inwestycyjnym,  dla domu wg. nowych wymagań - wtedy możemy "pogadać"  o konkretach.

 

Ps. PV nie jest fanaberią - fanaberią jest mariaż PV i PCi dla budynków o nowych wymaganiach.

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano

Czyli pompa ciepła jest ok, fotowoltaika tez jest ok, ale  razem to już nie?

Nie rozumiem takiego podejścia. Mając pompę ciepła i instalację fotowoltaiczna, to czyste marnotrawstwo by tego nie połączyć. Tym bardziej, że jest to bezpieczne dla pomp ciepła, a stopień bieżącego wykorzystania energii z instalacji PV może być zdecydowanie wyższy niż bez pompy ciepła.  Dlaczego by zatem tego nie robić?

Napisano

A może zamiast ogólników:

Dnia 8.06.2018 o 12:03, bajbaga napisał:

Proponuję aby Ekspert rzeczonej firmy zrobił zestawienie/"projekt" takiej łączonej instalacji z mocami PV i PCi z przewidywanym kosztem inwestycyjnym,  dla domu wg. nowych wymagań - wtedy możemy "pogadać"  o konkretach.

 

Napisano

Z całym szacunkiem, ale to Pan generalizuje, że pompa ciepła i fotowoltaika razem to zły pomysł. 

Ale proszę bardzo, może takie analizy, wprost z jednego z naszych artykułów w prasie Pana usatysfakcjonują:

1185633465_analizaPVPC.thumb.jpg.e21f5bc756bd3ddcf736f2d313cf6352.jpg

Pozwoli Pan, że koszty instalacji oszacuje sobie każdy z zainteresowanych, bo jak Pan się orientuje, cechuje je duża rozbieżność. 

A może Pan pokusi się o zaprezentowanie cen?

 

Pozdrawiam!

 

Napisano
59 minut temu, Eksperci Viessmann napisał:

Ale proszę bardzo, może takie analizy, wprost z jednego z naszych artykułów w prasie Pana usatysfakcjonują:

Satysfakcjonują jak jasna ............

Czytał Pan przed wklejeniem ?

Przypominam 

Dnia 5.06.2018 o 13:50, Eksperci Viessmann napisał:

Z początkiem 2021 r. inwestorów planujących budowę domu będą obowiązywać nowe, jeszcze bardziej restrykcyjne wymagania dotyczące energooszczędności budynków (WT 2021). 

A podany w tabeli budynek nie spełnia (nijak) wymogu izolacyjności przegród nawet tych obowiązujących obecnie, a mowa o przyszłych bardziej "restrykcyjnych".

 

Po drugie proponowanie/pokazanie 2kWp dla takiego domu, jest delikatnie ujmując żenujące.

Aby związać koniec z końcem powinno być bliżej 4kWp .

Napisano
Dnia 13.06.2018 o 13:19, bajbaga napisał:

Satysfakcjonują jak jasna ............

Czytał Pan przed wklejeniem ?

Przypominam 

A podany w tabeli budynek nie spełnia (nijak) wymogu izolacyjności przegród nawet tych obowiązujących obecnie, a mowa o przyszłych bardziej "restrykcyjnych".

 

Po drugie proponowanie/pokazanie 2kWp dla takiego domu, jest delikatnie ujmując żenujące.

Aby związać koniec z końcem powinno być bliżej 4kWp .

A czy każdy budynek który  obecnie istnieje spełnia wymogi izolacyjności? Wątek powędrował na temat łączenia PV i PC, więc tak też jest w powyższym poście. Podałem po prostu przykład...  szacunek, obraz, wzorzec, drogowskaz, kierunek - nie wiem jak inaczej, bardziej neutralnie i ogólnie oraz obrazowo to napisać. Te wyliczenia nie odnoszą się do konkretnego budynku pod jakimś danym adresem. 
Jeśli jest Pan zainteresowany profesjonalną wyceną, dedykowana specjalnie dla Pana wymagań, budynku i preferencji - mamy od tego specjalistów. Polecam zasięgnąć informacji - TUTAJ  

 

Dnia 13.06.2018 o 13:41, bajbaga napisał:

Ps. Mogę prosić o link do tego artykułu z którego jest tabelka ?

Niestety nie. 

Z tego co mi wiadomo, materiał ukazał się w druku i w wersji elektronicznej. Nie ma go jeszcze chyba w sieci. 

Napisano
12 minut temu, Eksperci Viessmann napisał:

A czy każdy budynek który  obecnie istnieje spełnia wymogi izolacyjności? Wątek powędrował na temat łączenia PV i PC, więc tak też jest w powyższym poście. Podałem po prostu przykład...  szacunek, obraz, wzorzec, drogowskaz, kierunek

Proszę zatem pisać, że jest to rozwiązanie dla starych budynków lub wybudowanych niezgodnie z obowiązującymi przepisami a w tym przypadku z przepisami które będą obowiązywać.

 

Ps. Materiał sam odnajdę, bo jakoś tak czuję, że nie podaje Pan Źródła z dość oczywistych celów.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Deweloper dokonuje tu dość dziwnej nadinterpretacji przepisów zawartych w warunkach technicznych (WT).  przede wszystkim mamy tam bowiem następujący zapis § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308. Ten warunek musi być koniecznie spełniony. Przede wszystkim trzeba więc zadać deweloperowi pytanie, w jaki sposób jest on spełniony w tym konkretnym budynku.    Kolejna sprawa to sam § 308. § 308. 1. W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych należy zapewnić wyjście na dach co najmniej z jednej klatki schodowej, umożliwiające dostęp na dach i do urządzeń technicznych tam zainstalowanych.   2. W budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) wyjścia, o których mowa w ust. 1, należy zapewnić z każdej klatki schodowej.   3. Jako wyjście z klatki schodowej na dach należy stosować drzwi o szerokości 0,8 m i wysokości co najmniej 1,9 m lub klapy wyłazowe o wymiarze 0,8 x 0,8 m w świetle, do których dostęp powinien odpowiadać warunkom określonym w § 101.    Proszę zwrócić uwagę na konstrukcję tego przepisu. Zaczyna się on od określenia jakich obiektów dotyczy (W budynkach o dwóch lub więcej kondygnacjach nadziemnych). W logiczny sposób wskazano tu liczbę kondygnacji, jako kryterium stosowania przepisu. Kwestia obecności lub braku klatki schodowej jest drugorzędna.  Ewentualnie można powoływać się na jeszcze jeden zapis z WT, jako dopuszczający zastosowanie drabin zewnętrznych.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.   To jednak już tyko dopuszczenie pewnego rozwiązania w szczególnym przypadku. Pozostaje kwestia oceny, czy jest tu uzasadnione.  Osobiście upierałbym się, że w budynku szeregowym, który ma przynajmniej 2 kondygnacje naziemne (np. parter i poddasze użytkowe) wymagane jest wykonanie wyłazów dachowych w każdym z segmentów, ewentualnie wspólnej przymocowanej na stałe drabiny zewnętrznej. Przecież, jeżeli zrobimy tylko jeden wyłaz, to i dostęp do niego będzie tylko z tego jednego segmentu. To zaś nie zapewnia spełnienia zakładanych funkcji - możliwości czyszczenia kominów i konserwacji dachu każdego segmentu.  Niestety, to wszystko jest jedynie interpretacją. Wiążącą interpretację może dać tylko wyrok sądu.
    • Jednak musiało zadziałać któreś z zabezpieczeń, które obejmowało całą instalację. Najczęściej problemem jest właśnie brak selektywności pomiędzy zabezpieczeń pomiędzy rozdzielnicą domową i zabezpieczeniami przy liczniku. Które z nich zadziała to w większości przypadków loteria.  Ale opis problemu jest dziwny. Wyłącznik różnicowoprądowy musiał jednak zadziałać, skoro potem manipulacje tylko przy nim wystarczyły, żeby przywrócić zasilanie.
    • Powłoka poliuretanowa to obecnie najlepszy stosunek ceny do jakości dla osób, które chcą mieć dach  w prawie niezmienionej postaci "na lata". Pamiętaj, że  robocizna też jest ważna, chyba że sam pokryjesz  ten dach. Dodać trzeba też, że blacha blasze nierówna. Blachodachówka zazwyczaj teraz produkowana jest z blachy stalowej ocynkowanej o grubości niecałe 0,4 mm, a jeszcze parę lat temu  najczęściej spotykanym rozmiarem było 0,55 mm 
    • Herezja. Ch-ki B, C, czy D w zakresie zwarciowym są identyczne. Polecam Ci ten tekst z linku powyżej..  Selektywności nie da się uzyskać stosując klasyczne automaty nadprądowe.  Dla osiągnięcia selektywności trzeba by stosować zabezpieczenia selektywne na zasilaniu, ale energetyka się na to nie godzi. 
    • Masz "szybszy" B16 w tamtej skrzynce.     Zwarcie było na tyle silne, że "wybiło" wcześniej wyłącznik (B16 w skrzynce głównej), zanim ten w domowej skrzynce  zareagował Wyłączniki nadprądowe działają zarówno na przeciążenie, jak i zwarcie. Zadziała ten, który pierwszy wykryje przekroczenie granicy prądu zwarciowego — i ma najszybszy czas reakcji.   Jeśli tamten B16   był bliżej źródła zasilania (np. w skrzynce licznikowej lub głównej), to on mógł szybciej zareagować, przy zwarciu prąd "idzie do źródła", i pierwszy bezpiecznik, który to wykryje, wyłącza zasilanie.     Jeśli dwa bezpieczniki B16 są szeregowo, to nie ma gwarancji, że zadziała ten "bliżej zwarcia". Zadziała ten, który zareaguje szybciej — a czas reakcji bywa różny (nawet w identycznych modelach).       Gdy ten B16   wyłączył się, (najprawdopodobniej zabezpiecza całą instalację domową), zostało  odcięte zasilanie wszystkich obwodów — zarówno światła, jak i gniazd.       Jeśli ten B16 wyłącza się jako pierwszy przy zwarciu również w innych obwodach, prawdopodobnie, zabezpieczenia nie są dobrane selektywnie, główne zabezpieczenie powinno  mieć wyższy prąd lub charakterystykę C/D, a domowe np. B10., albo trzeba zastosować  C16 lub D16.      
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...