dom w granicy

[maxima12]

Witam, 

ściana mojego domu na skutek podziału znalazła się w granicy działki , a w niej okno balkonowe otwierane .../stan zastały, ma zostać/. Czy sąsiąd może mi je bez mojej zgody zastawić, zaciemnić bądż postawić sobie mur przy mojej granicy ?

jak to wygląda prawnie ?

coś wspominał o... śmietniku...

 

heh, te sądy..

 

[Elfir]

Może postawić mur (po swojej stronie granicy) o ile nie będzie on utrudniał korzystania z działki sąsiedniej (Kodeks Cywilny). 

Usytuowanie śmietnika reguluje Prawo Budowlane i Rozporządzenie ministra infrastruktury.

[zenek]

Wg mnie nie może ci zasłonić okna murem - ogrodzenie może stawiać tam, gdzie budynek się kończy, bo do ściany zewnętrznej też musisz mieć  dostęp dla konserwacji. Jedyny wyjątek to dobudowa - ale to inna bajka.

[maxima12]

Dziękuję,

niestety takiej służebności sąd nie zabezpieczył... Okno otwierane zostaje, na wysokości 1 m nad ziemią /wysokie piwnice/ i niczym nie zabezpieczone... Czyli mam wejście na jego teren...

Tu sytuacja się skomplikowała, bo przy oknie był taras, który brat wyburzył bez niczyjej zgody, PINB nakazał wstawić portfenetrę...od tego odwołały się 2 strony i WSA ostatecznie przyznał mi rację, stwierdzając -niezgodność z pozwoleniem budowlanym-.. w miedzyczasie sąd szybciutko przepchnął podział po ścianie...

 

I teraz nie wiem, co dalej  Tak sobie myślę, ze on tu coś kombinuje, bo w sądzie chciał mi je zamurować...Jedyne okno w całym domu od południa.

Dlatego pytam, czego mogę sie spodziewać..

Edytowano 19 marca 2018 przez maxima12 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Ściana zlokalizowana w odległości mniejszej niż 4 m od granicy działki nie może posiadać otworów drzwiowych/okiennych - prędzej czy później ktoś każe zamurować te drzwi.

Dla przepisów ppoż nie ma czegoś takiego jak stan zastany. 

 

Dlatego proponuję wyprzedzić ewentualne działania sąsiada i zlikwidować okno/drzwi a zamiast niego wstawić przezroczyste wypełnienie w ścianie, o odpowiednich parametrach ochrony ppoż. 

Cytat

Rozporządzenie w sprawie WT ........................

§ 232.

6. W ścianie oddzielenia przeciwpożarowego dopuszcza się wypełnienie otworów materiałem przepuszczającym światło, takim jak luksfery, cegła szklana lub inne przeszklenie, jeżeli powierzchnia wypełnionych otworów nie przekracza 10% powierzchni ściany, przy czym klasa odporności ogniowej wypełnień nie powinna być niższa niż E 30 (zgodnie z tabelą)

 

 

Dnia 18.03.2018 o 06:08, maxima12 napisał:

Czy sąsiąd może mi je bez mojej zgody zastawić, zaciemnić bądż postawić sobie mur przy mojej granicy ?

jak to wygląda prawnie ?

Ta ściana powinna być ścianą oddzielenia ppoż. - teoretycznie ma obowiązek postawienia takiej ściany (sprawdź w wyroku/decyzji podziałowej).

Jeśli jednak wcześniej wypełnisz otwór zgodnie z podanym § 232. nie będzie mógł go zamurować.

Edytowano 19 marca 2018 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[maxima12]

dziękuję,

 

w sprawie zamurowania było prowadzone przez sąd zapytanie w departamencie prawnym, i mam na piśmie, że mogą drzwi zostać.pytałam też w pinb i powiedzieli mi, że jeżeli im udowodnię, że drzwi były przed podziałem, to je zostawią... Te drzwi to jedyne doświetlenie pokoju 24 m2... pokój sąsiedni miał podobnie-okno od tej samej strony i je zamurowali, teraz jest tam grobowiec i od 12-tej w dzień trzeba palić światło...To jest ostatnie okno od południa i nie dam go zamurować ani zamienić na pustaki szklane, bo to nie to samo. Poza tym dom musi mieć wentylację - a istnieje od 1958 r w tej formie i mam dokumentację techniczną. 

 

Co ciekawe, granicę mozna było od okna odsunąć... na przeciw jest ściana budynku b/o w odległości ponad 5 m..tylko sąd odrzucił mój wniosek by geodeta zrobił nowy podział,,

Edytowano 20 marca 2018 przez maxima12 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Dnia 19.03.2018 o 09:01, bajbaga napisał:

prędzej czy później ktoś każe zamurować te drzwi.

 

Dnia 19.03.2018 o 09:01, bajbaga napisał:

Ta ściana powinna być ścianą oddzielenia ppoż. - teoretycznie ma obowiązek postawienia takiej ściany (sprawdź w wyroku/decyzji podziałowej).

Jedno okno już ci zamurowali - dokładnie z takich samych powodów mogą (a nawet powinni) zamurować następne.

 

Gdybym to ja był na miejscu sąsiada i chciałbym utrudnić Ci życie, w ciągu 30 dni miałbym nakaz wykonania tej ściany jako oddzielenia ppoż. - czyli  też zamurowanie okna.

 

Nie jest nigdzie napisane, ze muszą być pustaki szklane - chodzi o to aby nie było otworu drzwiowego/okiennego. Takie warunki spełnia tzw. fix czyli nieotwieralne okno/drzwi o klasie odporności ogniowej nie mniejszej jak E 30.

 

To jest tylko rada - a dla przypomnienia, ten dom jest drewniany, jak sama napisałaś.

 

Wybór należy do Ciebie - ale pamiętaj, że na dłuższą metę dawanie doopy bez "mydła" jest coraz bardziej zachowaniem masochistycznym.

 

Ps. I pisz pod jednym nickiem, bo ułatwi to sprawę.

[maxima12]

Jedno okno zamurowali, bo wstawiali ścianę p/poż...na pozostałej części ściany takiej  nie ma..

 

O podziale, jak również kwestię  "być/nie być" tej ściany ogarniał sąd w sprawie... ja byłam od 10 lat przeciwna podziałowi z uwagi na powyższe /pomijam sprawę maleńkiej działki, z którą NIC już nie da się zrobić/...

 

Ściana jest przeciwpożarowa / na długości przyległego garażu /

 

[bajbaga]

Każda ściana w granicy musi być oddzielenia ppoż.

Poprzednio wykonali ścianę ppoż do planowanego podziału.

Faktyczny podział "wymusza" wybudowanie ściany ppoż dla pozostałej części ściany.

 

Jeśli będzie to wykonywał sąsiad, to na bank też zamuruje okno - raz już to zrobił, choć też można było wykonać wypełnienie materiałem przeźroczystym.

 

Możesz wyprzedzić działania sąsiada likwidując otwór okienny/drzwiowy wypełniając otwór tak jak pisałem wyżej.

 

Możesz coś zrobić dla siebie, ale możesz też, bezczynnie czekać na wizytę "strażaka" (wezwanego przez sąsiada) który wystawi decyzję o budowie ściany oddzielenia ppoż - ten dom jest drewniany ......

 

Ale to Twój wybór i Twoje małpy.

Ps. A swoja drogą, to jak załatwia Cię sąsiad to majstersztyk prawno-budowlany.

[maxima12]

Tak, naśmiewaj się..

Na tej podstawie, co w załączniku sąd zrobił podział, bo uznał za wystarczające wyjaśnienie... Ja byłam temu przeciwna, i co ...

Biegły geodeta powiedział, że na tej części ściany nie musi być ściany oddzielenia pożarowego...Jest zapis w protokole.

Dom w granicy - nie muszę się zgodzić na to, zwłaszcza że podział przeszedł w takiej wersji... zapewne czekają mnie kolejne lata w sądzie..

 

Próbujemy jeszcze apelacji

Edytowano 25 marca 2018 przez maxima12 (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

9 godzin temu, maxima12 napisał:

Tak, naśmiewaj się..

Nie naśmiewam się - tylko pokazuję możliwe zagrożenia.

 

Ten dom jest drewniany, czyli wykonany z materiału rozprzestrzeniający ognień - czego GUNB nie wiedział pisząc swoją opinię.

Z drugiej strony przytoczone wyjaśnienie nie dotyczy meritum sprawy - czyli naruszenia (istotnego) przepisów ppoż, tylko legalności wykonanych robót budowlanych po podziale działki - co więcej GUNB wyraźnie stwierdził, że nie do niego należy interpretacja przepisów w przywołanym zakresie.

Przytoczona opinia i przywołany wyrok WSA nie dotyczy tego/takiego przypadku.

Ta opinia w żadnym razie nie jest wiążąca dla tej sprawy - co więcej nie jest to też wyrok Sądu, na który można się powoływać.

 

I jeszcze raz:

Dnia 20.03.2018 o 09:10, bajbaga napisał:

Gdybym to ja był na miejscu sąsiada i chciałbym utrudnić Ci życie, w ciągu 30 dni miałbym nakaz wykonania tej ściany jako oddzielenia ppoż. - czyli  też zamurowanie okna.

Uwierz, że jest to możliwe.

[maxima12]

Ok,... rozumiem

 

była już wczesniej wizyta PINB, w trakcie trwajacej dobudowy, i nakazała inwestorowi nowej części dostosowanie się do zasad p/poż - kazali mu wymienić okna i drzwi na takie z atestem p/poż oraz wymienić drzwi które są w garażu przylegającym na takie z atestem p/pożarowym... Z tego co PINB mi powiedział, to -nowa część dobudowywana- musi się dostosować do istniejącego budynku w zakresie p/pożarowym... nie odwrotnie..I dlatego naprzeciw mojego okna są ściany pełne bez otworów... Rozmawiałam z PINB przed podziałem i oni mi powiedzieli, że okno balkonowe zostaje bez zmian..

Dnia 25.03.2018 o 12:30, bajbaga napisał:

 

 

I jeszcze raz:

Uwierz, że jest to możliwe.

A co z doświetleniem -legalnie wybudowanego- domu w 1958 r  ??? nie mozna zamurować wszystkich okien dających światło..tylko dlatego, że ktoś chce oddzielić budynki...Taki dom, który został wybudowany w oparciu o dokumentację i pozwolenie budowlane, bez okien nie nadaje się do mieszkania...