ocieplenie ścian kolankowych

[MrTomo]

Zabieram się za ocieplenie poddasza.
Zdecydowałem, że Ocieplenie będzie do jętek. Przynajmniej na razie.

 

Jak poprawnie docieplić ściany kolankowe?
Podciąć pustak pianowy i wkleić styropian?
A co z cegłą? Tak samo?

Nad styropianem zostawić pustkę wentylacyjną dla połaci dachowej czy tam już nie trzeba i dociągnąć do płyty osb?

 

Wstawiam fotki ściany

 

ocieplenie ciągnąć do murłaty?

Edytowano 12 listopada 2017 przez MrTomo
dodadnie zdjęc (zobacz historię edycji)

[anpi]

Na zdjęciach pokazałeś ścianę szczytową a nie kolankową. U mnie wykonawcy też popełnili ten błąd (dociągnęli ścianę do folii) a niestety nie zdecydowałem się go naprawić i teraz ściana w tym miejscu jest chłodniejsza niestety...

[MrTomo]

Ach - bo szczytową miałem na myśli.
Z rozpędu źle napisałem.

Admina proszę o zmianę tytułu na "ocieplenie ścian szczytowych"

[anpi]

Gdybym cofnął się w czasie - nawet bym się nie zastanawiał i ściął ścianę na grubość ocieplenia. W tym miejscu dałbym styropian/piankę pur i połączył to szczelnie z ociepleniem skosów. Jeśli chodzi o szczelinę wentylacyjną nad wełną - nie zostawiałem jej ale można tak robić tylko gdy na górze jest membrana. Jeśli masz osb to wentylacja powinna być. 

 

Dlaczego masz dwie ściany obok siebie?

Edytowano 12 listopada 2017 przez anpi (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

To jest jedna ściana.
Sam szczyt jest z pustaka piankowego.

 

  Dnia 12.11.2017 o 20:16, anpi napisał:

Jeśli chodzi o szczelinę wentylacyjną nad wełną - nie zostawiałem jej ale można tak robić tylko gdy na górze jest membrana

Rozwiń  

Tak wiem.

Pytam o szczelinę nad samym ociepleniem ściany szczytowej (nad styropianem, który wkleję). Czy tu na styk czy zostawić pustkę

 

[anpi]

  Dnia 12.11.2017 o 20:25, MrTomo napisał:

To jest jedna ściana.
Sam szczyt jest z pustaka piankowego.

 

Tak wiem.

Pytam o szczelinę nad samym ociepleniem ściany szczytowej (nad styropianem, który wkleję). Czy tu na styk czy zostawić pustkę

 

Rozwiń  

Hmm, chyba bym dociągnął do folii, żeby nie było przewiewów. 

[MrTomo]

Czyli do płyty?
Bo folię wycinam

[anpi]

Folii bym nie wycinał. Skonsultuj się jednak może z jakimś dobrym specjalistą od ociepleń? Można tu popełnić błąd, który później jest bardzo ciężko naprawić.

[MrTomo]

To jest folia sprzed 15 lat. Do niczego sie nie nadaje. Ja robię wentylację połaci. Folia nie jest mi potrzebna.

[anpi]

Chyba że tak. Wentylacja działa z dołu do góry, więc myślę, że dociągnięcie styropianu na ścianie kolankowej do płyty nie będzie jej przeszkadzać.

[MrTomo]

Nie, nie. Mowimy o scianie szczytowej nie kolankowej

Sciany kolankowej nie moge zamknąć. Nie wiem jak ze szczytowa

[anpi]

Teraz ja się przejęzyczyłem - oczywiście chodziło mi o ścianę szczytową.

[MrTomo]

Czyli tak, sciany szczytowe ocieplę styropianem na wysokość 1m powyżej jętek. 

 

Ścianki działowe dochodzące do dachu od czoła wkleję styropian - czy to konieczne?

 

Jak docieplić ścianę kolankową za murłatą?

W okapie zrobię 2cm szczelinę. Elewacja ocieplona jest wełną. Na murłatę wywiniętą mam wiatroizolację.

Jak zrobić, żeby wełna wstawiona między krokwie nie zsunęła się za nisko i nie zatkała wlotu powietrza pod okapem?

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 20:46, MrTomo napisał:

Czyli tak, sciany szczytowe ocieplę styropianem na wysokość 1m powyżej jętek. 

 

Ścianki działowe dochodzące do dachu od czoła wkleję styropian - czy to konieczne?

 

Jak docieplić ścianę kolankową za murłatą?

W okapie zrobię 2cm szczelinę. Elewacja ocieplona jest wełną. Na murłatę wywiniętą mam wiatroizolację.

Jak zrobić, żeby wełna wstawiona między krokwie nie zsunęła się za nisko i nie zatkała wlotu powietrza pod okapem?

Rozwiń  

Tak trochę nie bardzawo rozumiem. Szczytową od środka chcesz ocieplić? Musi być wszędzie ciągłość izolacji. Nad folią masz osb, tak? Zostawiasz 2cm pod osb na wentylację wełny. Idąc od zewnątrz na ścianie kolankowej mijasz styropianem/ wełną murłatę. Nie dochodzisz do osb, tylko zostawiasz te dwa centymetry na wlot wentylacji.

Masz zdjęcia z zewnątrz ściany kolankowej? Dach masz wypuszczony dużo na okap?

Edytowano 22 listopada 2017 przez Takiowaki (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

  Dnia 22.11.2017 o 21:30, Takiowaki napisał:

Masz zdjęcia z zewnątrz ściany kolankowej? Dach masz wypuszczony dużo na okap?

Rozwiń  

Z zewnątrz?

  Dnia 22.11.2017 o 21:30, Takiowaki napisał:

Idąc od zewnątrz na ścianie kolankowej mijasz styropianem/ wełną murłatę.

Rozwiń  

A do czego mocuję ten styropian?

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 21:35, MrTomo napisał:

Z zewnątrz?

A do czego mocuję ten styropian?

Rozwiń  

z zewnątrz.

dokąd doszedłeś dociepleniem? Zakryłeś wieniec, zostawiłeś murłatę?

[animus]

Musisz wyciąć zaznaczony fragment ściany szczytowej aż do ocieplenia zewnętrznego, wypełnić to miejsce izolacją cieplną. 

Edytowano 22 listopada 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.

Za murbelkę wstawiam styropian docięty 2 cm poniżej płyty

  Dnia 22.11.2017 o 21:41, animus napisał:

Musisz wyciąć zaznaczony fragment ściany szczytowej aż do ocieplenia zewnętrznego, wypełnić to miejsce izolacją cieplną. 

Rozwiń  

Tutaj tak, wiem.

Ale do samej płyty czy zostawic szczelinę?

 

Nie wiem jak za murbelką. 

  Dnia 22.11.2017 o 21:40, Takiowaki napisał:

z zewnątrz.

dokąd doszedłeś dociepleniem? Zakryłeś wieniec, zostawiłeś murłatę?

Rozwiń  

Z zewnatrz ocieplenie mam do samego okapu

Muszę teraz odkręcić gorne deski i wyciac szczeline oraz wstawic siatke przeciw owadom

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 21:42, MrTomo napisał:

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem.

Za murbelkę wstawiam styropian docięty 2 cm poniżej płyty

Rozwiń  

Musisz zostawić wlot dla powietrza

[MrTomo]

  Dnia 22.11.2017 o 21:46, Takiowaki napisał:

Musisz zostawić wlot dla powietrza

Rozwiń  

No to ja wiem. Ale jak to technicznie zrobic. Czego ten styropian ma sie trzymac. Mam go przykleic do murbelki czy jak? Nie wstawie go na wcisk, bo od góry ma mieć ten wlot. Od dołu jest wełna.

Zrobie jutro fotki

Edytowano 22 listopada 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 21:51, MrTomo napisał:

No to ja wiem. Ale jak to technicznie zrobic. Czego ten styropian ma sie trzymac. Mam go przykleic do murbelki czy jak? Nie wstawie go na wcisk, bo od góry ma mieć ten wlot. Od dołu jest wełna.

Rozwiń  

Dlatego się pytam do jakiej wysokości dociągnąłeś docieplenie z zewnątrz? Zakryłeś już wieniec? Jaka grubość docieplenia elewacji, ile cm jest cofnięta murłata do wewnątrz od krawędzi ściany?

[animus]

  Dnia 22.11.2017 o 21:42, MrTomo napisał:

Nie wiem jak za murbelką. 

Z zewnatrz ocieplenie mam do samego okapu

Muszę teraz odkręcić gorne deski i wyciac szczeline oraz wstawic siatke przeciw owadom

Rozwiń  

 

Edytowano 22 listopada 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

  Dnia 22.11.2017 o 21:55, Takiowaki napisał:

Dlatego się pytam do jakiej wysokości dociągnąłeś docieplenie z zewnątrz? Zakryłeś już wieniec? Jaka grubość docieplenia elewacji, ile cm jest cofnięta murłata do wewnątrz od krawędzi ściany?

Rozwiń  

Z zewn. Ocieplenie jest do wysokosci wienca. Grubośc ocieplenia od muru do desek około 12cm

Ile cofnieta murłata nie mierzylem. Zmierzę jutro.

[animus]

[MrTomo]

Animus, ale gdzie tu wlot powietrza?

Mówię o tym zdjęciu po prawej na dole

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 22:08, MrTomo napisał:

Grubośc ocieplenia od muru do desek około 12cm

Rozwiń  

Do jakich desek? Bo się gubię

Czyli chałupę masz ocieploną wełną 12cm, na to klej?

 

  Dnia 22.11.2017 o 22:13, MrTomo napisał:

Animus, ale gdzie tu wlot powietrza?

Rozwiń  

powyżej rynhaków, schemat prawdopodobnie dla dachu na membranie bez deskowania.

 

[MrTomo]

Nie, pustka, wiatroizolacja i dechy

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 22:18, MrTomo napisał:

Nie, pustka, wiatroizolacja i dechy

Rozwiń  

na ścianie? Weź jakiekolwiek zdjęcie wrzuć, bo nie ogarniam

czekaj, szalówka na elewacji?

[MrTomo]

Od 20 minut usiluje wstawic zdjęcie, ale mam z tym problem 

Tu jakis kawałek domu

Sciana zewn., ruszt drewniany, welna, pustka, wiatroizolacja, dechy

jakoś tak. Może najpierw wiatroizolacja potem pustka. Już nie pamiętam.

Zrobię jutro fotke sciany kolankowej, murlaty i tego ca za nią bo sie nie dogsdamy.

 

A co ze ścianami dzialowymi?

Od czola dawać też izolację?

Tj. Na szczycie sciany miedzy dachem a ścianą

  Dnia 22.11.2017 o 21:41, animus napisał:

Musisz wyciąć zaznaczony fragment ściany szczytowej aż do ocieplenia zewnętrznego, wypełnić to miejsce izolacją cieplną. 

Rozwiń  

Czym to ciąć?

[Takiowaki]

Załóżmy, że ściana ma 24,cm grubości, murłata 14x14. Ustawiona centralnie. Czyli od krawędzi będzie około 5cm.

wełnę masz pewnie 10cm w elewacji. Kup twardą elewacyjną 15cm. Wymierz wysokość i zatnij pod skosem. Wstaw na wieniec. Kup same talerzyki dociskające plus wkręty do drewna 20cm. Ustaw wełnę i dokręć do murłaty. Będzie stabilnie.

[animus]

Ściany działowe też trzeba ścinać i pakować wełnę w całości. 

[MrTomo]

Nareszcie cos więcej wiem 

Ale jeszcze nie wszystko.

To ocieplenie szczytów (wierzchów) jak zakonczyc?

Nad ociepleniem pustka (wentylacja połaci) czy już nie

  Dnia 22.11.2017 o 22:42, Takiowaki napisał:

 

Kup same talerzyki dociskające plus wkręty do drewna 20cm. Ustaw wełnę i dokręć do murłaty. Będzie stabilnie.

Rozwiń  

Nie rozumiem. Jakie talerzyki?

Dlaczego nie styropian?

Edytowano 22 listopada 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[animus]

  Dnia 22.11.2017 o 22:13, MrTomo napisał:

Animus, ale gdzie tu wlot powietrza?

Mówię o tym zdjęciu po prawej na dole

Rozwiń  

To schematy ocieplenia, tam jest tylko membrana paro przepuszczalna.

[MrTomo]

Jak dokrecic wełnę 20 cm wkretem od zabudowanej strony?

[animus]

  Dnia 22.11.2017 o 22:47, MrTomo napisał:

Nareszcie cos więcej wiem 

Rozwiń  

To się posunęliśmy do przodu. 

[MrTomo]

Pomyślę nad wstawieniem styropianu.

Może uda się go ciasno wcisnac miedzy krokwie. Tylko boje sie czy od temperatury nie skurczy się albo utleni.

 

Ide spać bo ledwo na oczy widzę

Dzięki

[Takiowaki]

  Dnia 22.11.2017 o 22:52, MrTomo napisał:

Jak dokrecic wełnę 20 cm wkretem od zabudowanej strony?

Rozwiń  

Masz na myśli do murłaty? No przydałoby się odkręcić podsufitkę

[PeZet]

MrTomo,

1. Wierzchy ścian działowych ocieplasz na tyle grubo, żeby była ciągłość z ociepleniem dachu. Wiadomo: do czegoś potem trzeba przykręcić ruszt, więc musisz sobie oszacować i tak obciąć albo murować działówki (nie wiem czy je masz, czy dopiero masz mieć) - tak obciąć, żeby były na te 5cm zanurzone w ociepleniu połaci. Ocieplenie ma się łączyć z tymi ścianami, bez szczelin.

 

2. Ściana szczytowa ocieplona od góry, tam gdzie Animus narysował czerowne krechy - tu nie wiem jak powinno być, ale ja zadbałem, żeby i tam była wentylacja połaci. To znaczy tak kleiłem styropian do obciętego muru, żeby została szczelina na jakiś 1cm. Myślę że jest to nadmiar troski, ale tak zrobiłem, skoro mogłem - niezbyt dokładnie, ale zrobiłem.

 

3. Ocieplenie murłaty - od zewnątrz musisz dogrzebać się do murłaty i ją ocieplić w dowolny sposób. Styropianem przyklejonym pianką, wełną klejoną pianką, wsio ryba. Wkleisz wąski pasek tak, żeby zrównać się ze ścianą, a potem ocieplisz tym samym materiałem, który idzie po ścianie.

 

4. I heja!

 

5. Trzymam kciuki i sercem jestem z tobą, przegwizdana robota, mnóstwo drobnej papraniny.

[Takiowaki]

  Dnia 23.11.2017 o 08:07, PeZet napisał:

 

3. Ocieplenie murłaty - od zewnątrz musisz dogrzebać się do murłaty i ją ocieplić w dowolny sposób. Styropianem przyklejonym pianką, wełną klejoną pianką, wsio ryba. Wkleisz wąski pasek tak, żeby zrównać się ze ścianą, a potem ocieplisz tym samym materiałem, który idzie po ścianie

Rozwiń  

Wszystko jak najbardziej poprawne, tylko dokładasz mu roboty Z tym klejeniem pianką jest taki myk, że jak nigdy nie kleił, to może mu pianka rozepchnąć docięty kawałek i zamknie wlot szczeliny wentylacyjnej. I po co na dwa razy, skoro napisał, że wieniec już zakryty, jedna grubość na murłatę od zewnątrz wystarczy Nie utrudniajmy sobie życia

[MrTomo]

Myślę, że wklejenie styropianu za murłatę będzie dla mnie najmniej problematyczne.
Kupiłem styropian. Postaram się uskutecznić plan
 

[MrTomo]

Tak to mniej więcej wygląda

Za murbelką jest 5 cm (wienca) a w sumie 12-13 cm do nadbitki

Nie wiem co zrobić z tą wiatroizolacją, wywinąć w górę, dać na styropian (który włożę za murbelkę) i murbelkę czy odciąć? 

Edytowano 23 listopada 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[PeZet]

  Dnia 23.11.2017 o 08:34, Takiowaki napisał:

(...) może mu pianka rozepchnąć docięty kawałek i zamknie wlot szczeliny wentylacyjnej. (...) jedna grubość na murłatę od zewnątrz wystarczy Nie utrudniajmy sobie życia

Rozwiń  

On... My...

 

Well, jeśli pianka odepchnie MrTomowi pierwszy kawałek styropianu od ściany, to go oderwie i zrobi jeszcze raz. Robi u siebie, dla siebie, lub ma najętych ludzi, których PILNUJE, więc partaniny ukryć się nie da.

Przy klejeniu drugiego kawałka da już mniej pianki. Jak rozepchnie i drugi kawałek, to go oderwie i zrobi jeszcze raz. Przy trzecim kawałku już on będzie wiedział jak kleić, żeby było dobrze, bo to trudne nie jest.

 

I pozostałe 40 kawałków przyklei prawidłowo. Ewentualnie zatrze packą na równo. Albo kawałkiem cegły. Albo pumeksem z kuchni. Albo papierem ściernym. Albo tarką z kuchni. Whatever. Co w tym trudnego?

 

Piszesz o jednej grubości... Wytłumacz, proszę, czego "jednej grubości", bo nie rozumiem.

 

Nie utrudniajmy... Mnóstwo robisz założeń w tym twierdzeniu. Czym niby utrudniamy sobie życie. I dlaczego my? My czyli kto?

Pozdrowienia.

PeZet

  Dnia 23.11.2017 o 16:38, MrTomo napisał:

(...) Nie wiem co zrobić z tą wiatroizolacją, wywinąć w górę, dać na styropian (który włożę za murbelkę) i murbelkę czy odciąć? (...)

Rozwiń  

Skoro robisz własną szczelinę, to będziesz rozciągał sznurek, którym zdystansujesz wełnę od poszycia z desek. Ja bym tę wiatroizolację takerem naciągnął od krokwi do krokwi w taki sposób, żeby NAD wiatroizolacją zostawić przepisowe 2,5-3 cm szczeliny. Sytuacja wręcz wymarzona.

[MrTomo]

Dziękuję Piotrze.

Poza tym kleić będę klejem do sryropianu niskopreznym, wiec nie powinno byc problemu

[PeZet]

Tam, gdzie nie masz wiatroizolacji czeka cię napinanie sznurka. Ja napinałem siatkę elewacyjną i sznurek, bo samemu sznurkowi nie ufałem. Ty już masz wiatroizolację. Też bym ją dał, ale mi za drogo wychodziło. Stąd siatka.

[Takiowaki]

  Dnia 23.11.2017 o 08:07, PeZet napisał:

 

 

3. ...Wkleisz wąski pasek tak, żeby zrównać się ze ścianą, a potem ocieplisz tym samym materiałem, który idzie po ścianie.

.

Rozwiń  

Jedną pracę dzielisz na dwie. Nie denerwuj się tak.

  Dnia 23.11.2017 o 16:59, MrTomo napisał:

 

Poza tym kleić będę klejem do sryropianu niskopreznym, wiec nie powinno byc problemu

Rozwiń  

Z tego co mi wiadomo (może jednak jest dostępny, nigdy się nie spotkałem) nie ma kleju wysokoprężnego. Pianka i owszem, ale ona służy tylko do wypełnienia i uszczelnienia.

[MrTomo]

  Dnia 23.11.2017 o 17:01, PeZet napisał:

Tam, gdzie nie masz wiatroizolacji czeka cię napinanie sznurka.

Rozwiń  

??

[Takiowaki]

  Dnia 23.11.2017 o 17:15, MrTomo napisał:

??

Rozwiń  

Między krokwiami. Tam, gdzie wytniesz starą folię.

[MrTomo]

Czy ten sznurek jest niezbedny?

[Takiowaki]

  Dnia 23.11.2017 o 17:38, MrTomo napisał:

Czy ten sznurek jest niezbedny?

Rozwiń  

A jaką wełnę będziesz kładł między krokwie?

[PeZet]

  Dnia 23.11.2017 o 17:38, MrTomo napisał:

Czy ten sznurek jest niezbedny?

Rozwiń  

Wszystko jedno co zrobisz - musisz mieć pewność, że wpychając wełnę między krokwie, zachowasz szczelinę wentylacyjną pod połacią.

Tu u mnie w dzienniku zaczęła się dyskusja o sznurku i siatce:

 

Link: https://forum.budujemydom.pl/topic/11215-dziennik-pezeta/?do=findComment&comment=441736

Strona ta i następna

Edytowano 23 listopada 2017 przez PeZet (zobacz historię edycji)