jaka moc kotła ? Ogniwo eko plus 16 czy 25 ?

[boyka87]

6 godzin temu, rustin napisał:

Pisałem na początku o ogiwie i o ruszcie awaryjnym. Oczywiście jednego i drugiego nie słuchałes.

Nie słuchałem? Od razu napisałem że jeśli macie jakieś sugestie co do zmiany marki to z chęcią rozważę temat...

Wstawiłeś link z rzekomymi problemami tych kotłów, jednak tamtejsi forumowicze sami w to nie wierzyli...więc i mnie nie przekonało.

Dopiero animus dał link w którym były konkrety...dzięki którym odpuściłem sobie ten kocioł.

Dobra, moja wina czy twoja jeden czort  nie będziemy się tu jak dzieci dosądzać bo to mi kotła nie pomoże wybrać... Pozdrawiam

[animus]

6 godzin temu, boyka87 napisał:

No tak, tylko żaden nie ma rusztu awaryjnego...

Najlepiej posiadać inne źródło ciepła, kominek, kocioł zagazowujący itd..  

Najekonomiczniejszy jest kocioł wyspecjalizowany do spalania jednego paliwa

Jak kupisz kocioł z rusztem awaryjnym czy wspawanym na stałe np. wodnym, to kocioł będzie gorszej sprawności i będziesz musiał więcej spalić ekogroszku co sezon, żeby uzyskać tyle samo energii.

Spalanie na ruszcie awaryjnym  drewna jest nieekonomiczne, sama nazwa wskazuje ze to ruszt awaryjny, za niska komora dla takiego płomienia, nie da się tam uzyskać prawidłowego  procesu spalania drewna, czy  dopalenia gazu,  ale na upartego spalić da się wszystko, to na potrzeby reklamy wprowadzono pojecie palenia na nim jako zaletę.

Od spalanie na tym ruszcie potrafią się odłożyć na wymienniku substancje trudne do usunięcia z niego, sprawność takiego palenia to około 50%, lepiej to drewno ułożyć w sztapel, wy sezonować i sprzedać, a w to miejsce kupić odpowiednie paliwo.  

Chcę zaznaczyć też ze kotły  w 5 klasie spalają czyściej, a stężenie pyłów w powietrzu się sumuje, czyli pyły napływające pod Twój dom + to co będzie wyrzucał Twój kocioł w którym będziesz palił, oddychał tym, na pewno będzie mniejsze.  

[Gość mhtyl]

18 godzin temu, boyka87 napisał:

Byłem dziś w kolejnym sklepie, oglądałem defro duo uni 20kW , no cóż... Trochę przekracza moje środki ;-) wyceniono go na 11.200zł , cenowo podobnie do Sas-a. 

Jest w ogóle coś godnego uwagi do tych 8-9 tyś czy raczej naskrobać kolejne kilka tysięcy ta to defro czy sas ? Mógłbym coś dołożyć, ale to wiązałoby sie z rezygnacji z innych inwestycji przewidzianych do tego domu...a jest jeszcze sporo do zrobienia.Tylko czy warto?

To jest zakup na lata a nie na rok czy dwa. Możesz poszukać jeszcze sklep/firmę gdzie kupisz taki piec z montażem, wtedy zamiast 23% vat zapłacisz 8% vatu.

[janusz13]

Sprawdź ten model on na pewno ma oprócz palnika na ekogroszek drugi ruszt do palenia drewnem http://allegro.pl/kociol-defro-komfort-eko-duo-20-kw-najnowszy-i6601971495.html

[boyka87]

Janusz oglądałem ten kocioł, wrzuciłem go w propozycji...

Wiecie coś więcej na jego temat,jak z awaryjnością?

Animus - rzeczywiście jest aż tak duża różnica w ekonomi spalania między tymi kotłami?  Z kilku źródeł wyczytałem, że ta 5 klasa to pic na wodę i została stworzona po to aby ludzie właśnie nie palili byle badziewia na ruszcie awaryjnym.

[animus]

3 godziny temu, janusz13 napisał:

Sprawdź ten model on na pewno ma oprócz palnika na ekogroszek drugi ruszt do palenia drewnem http://allegro.pl/kociol-defro-komfort-eko-duo-20-kw-najnowszy-i6601971495.html

A zerknąłeś na przekrój tego kotła, wiesz po co są te rurki?

[janusz13]

A zerknąłeś na opis producenta ?

[animus]

 

2 godziny temu, boyka87 napisał:

Animus - rzeczywiście jest aż tak duża różnica w ekonomi spalania między tymi kotłami?  Z kilku źródeł wyczytałem, że ta 5 klasa to pic na wodę i została stworzona po to aby ludzie właśnie nie palili byle badziewia na ruszcie awaryjnym.

Wiem że jest ten las, ale tą drogą iść nie warto, może zmienić szukać kocioł ZD na drewno, albo na zrąbki też są z podajnikiem.

Wielkiej przepaści nie ma, ale nawet jak by jej nie było wcale,  to warto oddychać lepszym powietrzem.

Wszystkie kotły mają badania, dodatkowe elementy do wytrącania pyłu, widać to gołym okiem. 

 

[janusz13]

Ate rurki jak je nazwałeś to producent nazywa stałym rusztem wodnym

[boyka87]

Animus, aż takiego dużego lasu niestety nie mam żeby starczyło drewna na cały sezon grzewczy  w zimie chcę palić albo groszkiem albo miałem jeśli będzie taka możliwość. Drewno chcę spalać na tym ruszcie awaryjnym sporadycznie, właściwie tylko w lato do podgrzania wody w bojlerze lub zimą gdyby prąd wyłączyli ( brak prądu jest u nas dość częsty i trwa nawet po kilka godzin)

Co do czystości powietrza to wydaje mi się że kupując taki kocioł i tak robię duży krok do przodu względem moich nowych sąsiadów,  tutaj pomimo tego że jest segregacja odpadów ludzie i tak walą wsztstko do swoich kotłów...nie potrafię tego pojąć bo są to ludzie dość kasiaści których na opał na pewno stać...

[bajbaga]

Moim zdaniem warto mieć na uwadze:

1.  Od 1 kwietnia 2017 roku dostawcy kotłów na paliwa stałe będą zobligowani, by zadbać o ich oznaczenie etykietą efektywności energetycznej. Etykiety będą obowiązywać również dla zestawów zawierających kocioł na paliwo stałe, ogrzewacze dodatkowe, regulatory temperatury i urządzenia słoneczne. Klasy energetyczne będą przypisywane na podstawie współczynnika efektywności energetycznej (EEI) kotła lub zestawu od najgorszej klasy G (EEI poniżej 30) do najlepszej klasy A+++ (EEI co najmniej 150).

2. Najprawdopodobniej od stycznia 2018r.  wejdzie w życie rozrządzenie w sprawie wymagań dla kotłów na paliwo stałe o mocy nie większej niż 500 kW - a tam:

§ 4.  Do kotłów wyprodukowanych przed dniem 1 stycznia 2018 r. przepisy niniejszego rozporządzenia stosuje się od dnia 1 października 2018 r.

§ 5. Rozporządzenie traci moc z dniem 31 grudnia 2019 r.

3. Od 1 stycznia 2020 roku kotły na paliwa stałe wprowadzane do obrotu i do użytkowania będą musiały spełniać wymogi efektywności energetycznej i emisji zanieczyszczeń dla sezonowego ogrzewania pomieszczeń określone w przepisach rozporządzenia wykonawczego Komisji UE do dyrektywy 2009/125/WE z dnia 21 października 2009 r. ustanawiającej ogólne zasady ustalania wymogów dotyczących ekoprojektu. Od 1 stycznia 2022 r. podobne wymagania obejmą również miejscowe ogrzewacze pomieszczeń (kominki, piece, kuchenki).

4. Już obecnie kocioł grzewczy opalany paliwem stałym z mechanicznym podawaniem paliwa, mający napęd jest “maszyną” w rozumieniu dyrektywy maszynowej 89/392/EEC i podlega ocenie zgodności z zasadniczymi wymaganiami ustalonymi w dyrektywie. Musi zostać przebadany przez niezależną jednostkę badawczą, która posiada akredytację na badania kotłów zgodnie z normą PN EN 303-5:2012 - przy czym "zabroniony" jest ruszt awaryjny.

 

Przeto.

Wychodzi na to, że cena kotłów musi wzrosnąć i wzrośnie najprawdopodobniej od kwietnia tego roku. Może się też okazać, że za miesiąc ceny "starych" kotłów spadną na łeb bo nie będą spełniały ustawowych wymogów.

Jeśli jednak wspomniane wyżej rozporządzenie wejdzie w życie, w tym § 4. - to po 1.01.2018r, inwestor może znaleźć sie w czarnej doopie, bo będzie miał kocioł niespełniający wymogów.

Warto to mieć na uwadze.

Ps. Tak będą oznaczane kotły po 01.04.2017r,

[animus]

13 godzin temu, boyka87 napisał:

Animus, aż takiego dużego lasu niestety nie mam żeby starczyło drewna na cały sezon grzewczy 

A jaki gatunek drewna masz w tym lesie? Resztę można dokupić zamiast węglą.

Edytowano 15 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[boyka87]

Jaki gatunek? Mieszane... Sosny, świerki, brzozy, topole,akacje a nawet kilka orzechów  czyli wszystko i nic...

Bajbaga - i tego właśnie się boję... Kupię teraz kocioł,obojętnie jaki...

a "oni" sobie wymyślą nowe zasady i jestem jak to pisało " w czarnej doopie"... Bo kto wie czy kotły które dziś są sprzedawane jako klasa 5 w 2019roku będą spełniały ich nowe normy? Zresztą i tak do końca nie wiadomo co realnie będzie... Bo niechce mi się jakoś wierzyć że będą mnie ścigać i ganić do wymiany pieca 2 letniego jako tako już ekologicznego... przy czym większość ludzi będzie nadal paliło w kotłach zasypowych...

Skąd ludzie mają brać kasę na te ich wymogi? Wystarczy że wprowadzą zakaz palenia mułem i flotem to dopiero zacznie się palenie byle czym...

Gdzie znalazłeś te informacje? Bo mi w urzędzie miasta i w ekologii inaczej to przedstawiono...

Po 1 to ma być zakaz sprzedaży kotłów bez podajnika (zasypowych)

Po 2 wymiana wszystkich kotłów bez tabliczek znamionowych i starszych niż 10 lat... Na wymianę każdy będzie mieć czas do 4 lat

Po 3 dofinansowanie będzie możliwe tylko w przypadku kotłów 5 klasy bez rusztu awaryjnego

Po 4 zakaz palenia mokrym drewnem,mułem i flotem...

Edytowano 15 lutego 2017 przez boyka87 (zobacz historię edycji)

[animus]

A sosny, świerka ile procentowo?

Miał też może zostać wycofany z obrotu dla gospodarstw. 

Najdłużej pojedziesz na kotle kl. 5 pelletowym z samodzielnie dorobionym rusztem  do spalania drewna kawałkowego.

Następne są kotły  węglowe w 5 klasie,

 dalej reszta.

To jest spory wydatek na lata, więc trzeba się zastanowić.

Edytowano 15 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[boyka87]

Ile dokładnie jakiego gatunku nie jestem w stanie określić, byłem w tym lasku tylko raz...na wiosnę mam zamiar zrobić tam porządek z trawskiem to ogarnę ten temat.

Wycofane "może" zostać wszystko... Nie dowiemy aię dokładnie pod ile nie klepną pieczątki na papierze.

Na sam pellet czy zrąbki się nie zdecyduję, to już szybciej na gaz... Znajomy z pracy ma taki kocioł i klnie na niegobod początku... Chciał być taki nowoczesny i eko a teraz płaci krocie za grzanie a w domu i tak surowo.

Myślę że w naszym, jakże biednym kraju, nic raczej do10 lat władze nie osiągną,a do tego czasu kocioł będzie się nadawał do ponownej wymiany. Bo ile tez taki kocioł pociągnie?Poza tym jak zmuszą kogoś kto ma nowy powiedzmy 2- 3 letni sprzęt do jego zmiany? 

[animus]

57 minut temu, boyka87 napisał:

Poza tym jak zmuszą kogoś kto ma nowy powiedzmy 2- 3 letni sprzęt do jego zmiany? 

Węgla sam nie wykopiesz.

Najtańsza opcja ogrzewania to kocioł zagazowujący + bufor ciepła. 

Kocioł zgazowujący drewno i węgiel ATMOS C 18S - 20 kW

 

 

W  takim w 5 klasie (szeroki drzwiczki) da się zrobić spalanie drewna kawałkowego.

 PEREKO KSM 22 kW

 

Ten idealny do zrobienia rusztu dodatkowego 5 klasa.

TERMO-TECH INTEGRA 18-22kW

Edytowano 15 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[boyka87]

No węgla sam nie wykopię to wiadome, ale pojęcie węgla jest tutaj bardzo szerokie, a nie zakarzą sprzedaży i palenia wszystkim co z węgla pochodzi. 

Co do kotła to wolałbym kupić oryginalnie zrobiony niż kombinować z jakimiś przeróbkami bo to też może mi na dobre nie wyjść... Pomijając fakt utraty gwarancji która w takim sprzęcie by się przydała, to myślisz że nasze władze nie wiedzą o tym że ludzie będą kombinować? Kupię taki kocioł 5 klasy, dostanę na niego dofinansowanie, później dorobię do niego dodatkowy ruszt... Wystarczy 1 kontrola i mam za przeproszeniem nasrane w papierach, co na pewno wiązało by się z jakimiś karami...nie dziękuję 

Chyba się zdecyduję na ten Defro wstawiany tu kilkukrotnie ze strony alledrogo...

Dziś zadzwonię do gminy zapytać czy są jakieś nowości w tej sprawie bo wydaje mi się że gminy będą ustalały swoje wymogi według siebie.

Czytałem proponowane zmiany co do kotłów i jako tako nic nie pisze o kotłach zainstalowanych kilka lat wstecz. Piszą tylko o zakazie sprzedaży który wejdzie w 2018 roku, ale nic o tym że kotły montowane i zakupione np w 2016 czy 2017 będą musiały być usunięte i wymienione na nowe.

[bajbaga]

 

4 godziny temu, boyka87 napisał:

No węgla sam nie wykopię to wiadome, ale pojęcie węgla jest tutaj bardzo szerokie, a nie zakarzą sprzedaży i palenia wszystkim co z węgla pochodzi. 

Zakażą sprzedaży węgla opałowego, jego pochodnych, o "kaloryczności" mniejszej niż ............ i zawartości w węglu ........., ..........., ............, ............., ..........., ......................, większej niż .........

 

10 godzin temu, boyka87 napisał:

 Znajomy z pracy ma taki kocioł i klnie na niegobod początku... Chciał być taki nowoczesny i eko a teraz płaci krocie za grzanie a w domu i tak surowo.

Tyle, że na koszty ogrzewania, najbardziej wpływa "apetyt" domu na paliwo, a nie koszt jednostkowy kWh.

W chwili obecnej każdy wie, że ocieplenie (grubość) to podstawowa sprawa, ale mało kto wie, że jeszcze ważniejsze jest dokładne wykonanie tego ocieplenia.

Edytowano 16 lutego 2017 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[animus]

 

9 godzin temu, boyka87 napisał:

Co do kotła to wolałbym kupić oryginalnie zrobiony niż kombinować z jakimiś przeróbkami bo to też może mi na dobre nie wyjść... Pomijając fakt utraty gwarancji która w takim sprzęcie by się przydała, to myślisz że nasze władze nie wiedzą o tym że ludzie będą kombinować? Kupię taki kocioł 5 klasy, dostanę na niego dofinansowanie, później dorobię do niego dodatkowy ruszt... Wystarczy 1 kontrola i mam za przeproszeniem nasrane w papierach, co na pewno wiązało by się z jakimiś karami...nie dziękuję 

Z tego wpisu wychodzi, że na to Defro w 4 klasie też dostaniesz dofinansowanie?

Ceny tych kotłów niewiele się różnią. 

9 godzin temu, boyka87 napisał:

Chyba się zdecyduję na ten Defro wstawiany tu kilkukrotnie ze strony alledrogo...

To żart?

Na węgiel mogą wprowadzić akcyzę zaporową że sam się zniechęcisz.

Edytowano 16 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[boyka87]

Dzwiniłem dziś kolejny raz do urzędu miasta, połączono mnie z ekologią i ciut więcej wiem.Z rozmowy z miłą panią wynika że każda gnina może ciut "naciągać" zasady.

Otóż na dzień dzisiejszy można montować co komu się podoba lecz do 2025 roku trzeba będzie już mieć kotły klasy 5. Na dziś dofinansowanie dostaje się tylko na kotły klasy 5 bez dodatkowego rusztu,jednak nasi urzędnicy chcą wykreślić ten ruszt. U nas bardzo często jest wyłączany prąd i wiedzą że ludzie domagali by się odszkodowań z tego względu. Poza tym, nie będzie zakazu palenia drewnem więc dlaczego ludzie musieliby się ograniczać do tylko jednego rodzaju paliwa... Co ustalą dokładnie ma być wiadome dopiero w marcu tak więc trzeba poczekać...

Animus jak już wyżej pisałem - nie chcę kotła typowo na pellet,brykiet,zrąbki itp.  To już wolałbym gaz... A poza tym nie oszukujmy się... nasz kraj jest zbyt biedny żeby odejść od węgla od tak... Może za 15- 20 lat coś się zmieni.

Animus- z czego wynika że na 4 klase dostaniesz dofinansowanie? Od początku pisałem że dofinansowanie jest tylko na klase 5 i to bez rusztu

[animus]

48 minut temu, boyka87 napisał:

Animus jak już wyżej pisałem - nie chcę kotła typowo na pellet,brykiet,zrąbki itp.  To już wolałbym gaz... A poza tym nie oszukujmy się... nasz kraj jest zbyt biedny żeby odejść od węgla od tak... Może za 15- 20 lat coś się zmieni.

Animus- z czego wynika że na 4 klase dostaniesz dofinansowanie? Od początku pisałem że dofinansowanie jest tylko na klase 5 i to bez rusztu

 

Jak już tak chcesz tego Defrzaka to weź lepiej tego: KOMFORT EKO bez nazwy DUO, z literkami PZ jest możliwość obustronnego montażu podajnika paliwa, bez nich trzeba od razu ustalić przy zamówieniu  czy lewy, czy prawy, z literkami NZ ma grubsze blachy droższy na wyższe ciśnienie.

Jest też wybór sterowników. 

 

 

[bajbaga]

 

12 godzin temu, boyka87 napisał:

U nas bardzo często jest wyłączany prąd i wiedzą że ludzie domagali by się odszkodowań z tego względu.

Niby za co ?

Przeca, praktycznie wszystkie systemy grzewcze działają tylko wtedy kiedy jest prund.

[animus]

Można łatwo przez kilka godzin obejść się bez prundu, są odpowiednie urządzenia, a z agregatem to i kilka dni.  

Nie tylko kocioł potrzebuje prądu większość instalacji wspomaganych pompami i innymi urządzeniami też go potrzebuje.

Tu chodzi jednak o coś innego, to siedzi w psychice, możliwość  palenia otwartego ognia, to jest podszyte strachem jak się bez rusztu awaryjnego obejść, a prawda  jest taka że już po pierwszym sezonie palenia w kotle z podajnikiem, nie chce się nikomu latać, wtykać co kilka godziny kawałka drewna do kotła.  

Edytowano 17 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[boyka87]

Już pisałem... chciałbym ten rusz te względu na drewno jakie posiadam za darmo... wiem że podgrzewając wode w lecie groszkiem nie spalę go dużo... ale jadnak za niego zapłacę a drewno free. 

Agregat to dobra sparawa...ale żeby go kupowac tylko z powodu kotła? Aktualnie mam ogrzewanie grawitacyjne także nie mam nic co by wymagało prądu, żadnej pompki,sterowników itp. Ale prąd to male piwo,bo wiadomo że pompki itp i tak muszą mieć prąd żeby było w domu ciepło... bardziej zależy mi wlaśnie na tym drewnie.

Nie skupiam się tylko na tym defro.. ktoś o nim wspomniał więc i ja o nim pisze. Sugeruję się waszymi typami

[bajbaga]

Rębak kup i po sprawie.

[animus]

Ja doradzam wy sezonowanie i sprzedaż tego drewna, z tego będą realne pieniądze na prąd, ale jest uparty.

Albo spalić w kominku ściskając żonkę.

Zwłaszcza iglaste obniży sprawność kotła.

Instalacja w grawitacji (grube rury) też nie jest ekonomiczna.

Na lato najlepiej wodę grzać prąd+grzałka. 

Co z tego że zmemłasz to drewno w kotle, ile pracy przy tym i czyszczenie kotła.

Edytowano 17 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

A czy w domu jest jakiś kominek albo piec (nie kocioł)? Wtedy, skoro tego drewna jest i tak zbyt mało na ogrzewanie przez cały sezon, lepiej wykorzystywać je tylko do kominka/pieca, a w kotle palić węglem? Odpadają problemy z szukaniem jakiegoś kotła uniwersalnego. Z tym zawsze będzie problem, bo albo mamy kocioł dobry do automatycznego spalania węgla albo dobry do drewna  w kawałkach.

Osobiście jestem przeciwny przewymiarowywaniu kotła. Przez większość sezonu temperatura zewnętrzna jest znacznie wyższa niż obliczeniowa (zwykle -20°C), a wtedy sprawność i czystość spalania się pogarsza. Bo nawet kocioł bardzo dobry osiąga deklarowane parametry przy pracy z mocą nominalną. Za to z mocą 20-30% wyższa od nominalnej może pracować bez istotnego spadku sprawności.

[animus]

3 godziny temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

kocioł bardzo dobry osiąga deklarowane parametry przy pracy z mocą nominalną. Za to z mocą 20-30% wyższa od nominalnej może pracować bez istotnego spadku sprawności.

To dotyczy kotłów ale do 5 klasy.

[boyka87]

Animus a kto mi kupi drewno kilku gatunków i różnej wielkości? Tym bardziej że nie będą to żadne wielkie kawałki bo drzew nie chcę wycinać, tylko gruble lub cieńsze gałęzie.

Kominka nie mam, kiedyś było takie marzenie ale widząc u znajomych jaki z tego syf to sobie odpuściliśmy.

Po co mam grzać grzałką jak mam to drewno? Wiem że niektórzy jakby mogli to w ogóle by do kotłowni nie schodzili, mi to nie przeszkadza tym bardziej że drewno to tylko na wodę w lato będzie. 

Animus piszesz ile przy tym pracy...a gdybym zrobił tak jak piszesz...wysezonować i sprzedac- to się mniej napracuję?  dla mnie na to samo wychodzi. A jak drewno będzie wysezoniwane to ani tyle syfu nie będzie w kotle w porównaniu do mokrego.

[Gość mhtyl]

Nie pamiętam, ale czy pisałeś jakiego typu ogrzewanie masz czy planujesz? Chodzi mi o grzejniki czy podłogówka?

[animus]

 

24 minuty temu, boyka87 napisał:

Animus a kto mi kupi drewno kilku gatunków i różnej wielkości? drewno to tylko na wodę w lato będzie, piszesz ile przy tym pracy...a gdybym zrobił tak jak piszesz...wy sezonować i sprzedac- to się mniej napracuję?  dla mnie na to samo wychodzi. A jak drewno będzie wysezoniwane to ani tyle syfu nie będzie w kotle w porównaniu do mokrego.

Możesz sprzedać mokrą gałęziówkę nawet nie pociętą, mniej pracy bo to jeszcze musisz  spalić, uwierz że go nie potrzebujesz, powiesisz ogłoszenie, albo wystawisz na OLXie ludzie sami Cie znajdą. Drewno może leżeć kilka lat. 

[Gość mhtyl]

aa

1 minutę temu, animus napisał:

 

Możesz sprzedać mokrą gałęziówkę nawet nie pociętą, mniej pracy bo to jeszcze musisz  spalić, uwierz że go nie potrzebujesz, powiesisz ogłoszenie, albo wystawisz na OLXie ludzie sami Cie znajdą. Drewno może leżeć kilka lat. 

Tylko to nie przejdzie, a czemu? Za przyczepę gałęziówki u mnie wołają 600 zł, teraz dolicz sobie transport, czas na pocięcie tego drewna i koszt pocięcia to powiem Ci, że jakbym miał za te pieniądze kupić gałęziówkę to wolałbym kupić w to miejsce węgiel. Co innego gdy sam ją pozyskujesz z lasu i masz swój transport, wtedy koszty są o wiele mniejsze bo przede wszystkim nie liczysz swojej robocizny.

[boyka87]

Mhtyl- Na dole stare grzejniki płytowe,rurki też stare metalowe( na razie nie będziemy tego zmieniać bo całość jest w b.dobrym stanie), na górę pójdzie wszystko nowe ale nie będzie to podłogówka tylko zwykłe grzejniki.

Z decyzją na razie się wstrzymam, zobaczymy w marcu co nasi urzędnicy postanowią.Jeśli będę mógł spokojnie użytkować kocioł z rusztem to bez zastanowienia na taki postawie. Jeśli nie to trudno, kupię 5 klasę bez rusztu. Od tej decyzji będzie też zależeć co zrobię z drewnem, może nawet i sprzedam ten lasek jeśli będę miał 5 klasę.

[animus]

3 godziny temu, mhtyl napisał:

aa

Tylko to nie przejdzie, a czemu? Za przyczepę gałęziówki u mnie wołają 600 zł, teraz dolicz sobie transport, czas na pocięcie tego drewna i koszt pocięcia to powiem Ci, że jakbym miał za te pieniądze kupić gałęziówkę to wolałbym kupić w to miejsce węgiel.

To opuści trochę  transport, albo sprzeda gałęziówkę w lesie. Tam tez trzeba się napracować. 

[MrTomo]

Dnia 15.02.2017 o 22:49, animus napisał:

 ATMOS C 18S - 20 kW

Ale to jest kocioł gazujący węgiel brunatny.
W życiu nie widziałem takiego węgla na składzie...

[MrTomo]

A tak na marginesie, czym będziemy co niektórzy opędzać nasze baniaki-bufory?
Już teraz kupować jakiś kocioł, na te następne 10 lat póki można?

[boyka87]

1 godzinę temu, MrTomo napisał:

A tak na marginesie, czym będziemy co niektórzy opędzać nasze baniaki-bufory?
Już teraz kupować jakiś kocioł, na te następne 10 lat póki można?

Z tego co mi powiedziano to może być tak,iż każda gmina będzie mogła wprowadzić u siebie inne wytyczne.Może to nie będą jakieś duże różnice, ale mogą być. Narazie to tylko gdybanie nam zostało.

Jeśli teraz kupiłbyś kocioł, a po wejściu ustawy wyjdzie na to, że nie spełnia on ustalonych wymogów, to do 2025 roku będziesz musiał i tak go wymienić. 

Ja osobiście myślę, że ten okres na wymianę i tak będzue dłuższy...może do 10 lat-przynajmniej dla tych co wymienią kotły w tym roku. Nie ma się co oszukiwać... Jeśli teraz kupimy kocioł np 4 klasy to i tak będzie on bardziej ekologiczny niż 40% kotłów w innych domach, więc pierwsze co to będą gonić za ludźmi posiadającymi stare śmieciuchy.

[MrTomo]

10 lat to w miarę sensowny okres.
2025 rok też byłby do przeżycia.

To zostaje poczekać aż koty 4 gen. potanieją

[boyka87]

3 godziny temu, MrTomo napisał:

10 lat to w miarę sensowny okres.
2025 rok też byłby do przeżycia.

To zostaje poczekać aż koty 4 gen. potanieją

 Też tak myślę...  Tylko nie wiem czy z tym czekaniem to dobry pomysł. Jeśli ktoś chciałby kupić taki kocioł to wydaje mi się że w tym roku to ostatni gwizdek.

Ile czasu takie kotły dają radę wytrzymać? Jeśli z 8- 10 lat to może i warto taki kocioł zakupić, jeśli dłużej to już chyba tą 5 klasę.

[animus]

7 godzin temu, MrTomo napisał:

Ale to jest kocioł gazujący węgiel brunatny.
W życiu nie widziałem takiego węgla na składzie...

Pewnie nawet paliłeś Czechem np. z  Komořan w domieszce z supermarketu i nawet o ty nie wiedziałeś. 

Napisz w wyszukiwarce węgiel z Czech a oczy ci się otworzą.

Więcej z tego węgla wyciśnie się zagazowując go, niż puszczając przez podajnik.

6 godzin temu, MrTomo napisał:

A tak na marginesie, czym będziemy co niektórzy opędzać nasze baniaki-bufory?
Już teraz kupować jakiś kocioł, na te następne 10 lat póki można?

Jak chcesz planować do przodu to rozglądaj się za kotłem na pellety i styropianem do ocieplenia ścian.

Edytowano 18 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Na pellet?
Pellet teraz kosztuje 800-900 za tonę a ile będzie kosztował jak wejdą te wszystkie nowele?
Pewnie z 1300... 

PS

Ja mam teraz zwykłego śmieciucha, w którym palę węglem kamiennym orzechem i 
jakoś trudno mi sobie wyobrazić coś lepszego dla bufora.

Edytowano 18 lutego 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[animus]

1 godzinę temu, MrTomo napisał:

Na pellet?
Pellet teraz kosztuje 800-900 za tonę a ile będzie kosztował jak wejdą te wszystkie nowele?
Pewnie z 1300... 

PS

Ja mam teraz zwykłego śmieciucha, w którym palę węglem kamiennym orzechem i 
jakoś trudno mi sobie wyobrazić coś lepszego dla bufora.

Ty zdaje się masz spore bufory, to drewno kawałkowe i kocioł ceramiczny zagazujący  to najtańsza opcja, po ile u was jest drewno?  

 

[MrTomo]

11 godzin temu, animus napisał:

Ty zdaje się masz spore bufory, to drewno kawałkowe i kocioł ceramiczny zagazujący  to najtańsza opcja, po ile u was jest drewno?  

Mniej więcej za pocięte i porąbane układane 1m.p. :
Czyli jeśli szczapa ma 30cm to na około 1m3 muszę kupić z 3mp?
Buk - 180 zł
Brzoza - 170 zł
iglaste - 140 zł
Buk sezonowany dwa lata 250 zł

Iglaste byłbym w stanie kupić po 200zł za 1m3, ale musiałbym sam ciąć.

Za tonę węgla płacę około 700zł.
Jak się ma tona węgla do powiedzmy m3 drewna?
Kocioł gazujący będzie posiadał kategorię 5?

[boyka87]

Nie ma się co czarować, węgiel obecnie wychodzi najtaniej i jest najbardziej efektywny. Mam kilku znajomych którzy kilka lat temu kupili kotły na pellet i zrąbki, a dziś żałują bo wydają na opał dużo więcej niż wcześniej przy mało ekonomicznym śmieciuchu.

[bajbaga]

doopa

9 minut temu, boyka87 napisał:

Nie ma się co czarować, węgiel obecnie wychodzi najtaniej ..............

Obecnie, bo za kilka miesięcy już niekoniecznie - zależy od ostatecznej treści rozporządzenia w sprawie jakości paliw. 

[MrTomo]

No właśnie
Mam jakieś mroczne przeczucie, że ktoś znowu na tym zarobi.
Kocioł klasy 5 nie wiedzieć czemu kosztuje kokosy, węgiel nagle będzie musiał spełniać normy więc
w każdym przypadku podrożeje (nawet jeśli już teraz je spełnia)
Czy środowisko odczuje zmiany? Być może, ale chyba nie takie jak sobie to wyobrażamy.

Kotły zasypowe klasy 5?
Czyżby i takie były???

Nie próbuję tu niczego reklamować - po prostu natrafiłem na coś takiego
kociol-zasyp

[MrTomo]

No i co Wy na to Panowie?
Taki kociołek jak znalazłem na olx kosztuje 3700 brutto.
Kupuję sobie taki kociołek i mam spokój.

Ma certyfikat kalsy 5 i gra gitara... ?

certyfikaty

 

Czy też jest tu gdzieś jakiś haczyk?

[MrTomo]

O i jeszcze filmik.
Ale tu trochę facet przekombinował z pompami i zaworami jak na mój gust.
Do tego w układzie zamkniętym.

https://www.youtube.com/watch?v=AgXEF9ggPlY

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/AgXEF9ggPlY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Jak u diaska osadza się linki z YT, bo zapomniałem...?

Edytowano 19 lutego 2017 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[animus]

12 godzin temu, MrTomo napisał:

Mniej więcej za pocięte i porąbane układane 1m.p. :
Czyli jeśli szczapa ma 30cm to na około 1m3 muszę kupić z 3mp?
Buk - 180 zł
Brzoza - 170 zł
iglaste - 140 zł
Buk sezonowany dwa lata 250 zł

Iglaste byłbym w stanie kupić po 200zł za 1m3, ale musiałbym sam ciąć.

Za tonę węgla płacę około 700zł.
Jak się ma tona węgla do powiedzmy m3 drewna?
Kocioł gazujący będzie posiadał kategorię 5?

Pezelicznik

-1mp = 0,650 m3 (stosowany w lasach)

-drewno twarde 14 MJ/kg = 4 kWh/kg

-węgiel  26 MJ/kg = 7 kWh/kg

Kupując na mp/m3 skurcz drewna całkowicie suchego do mokrego wynosi objętościowo: dąb 12,6%, buk 17,6% grab 19,7% czyli buk,grab opłaca się brać suchy a dębinę mokrą.

Ten kocioł za linkowany wcześniej   zagazowujący jest w 5 klasie i jest ich coraz więcej.

Drewno najlepiej sezonować 3 lata, wtedy wartość energetyczna jest największa.

Około 200 zł na tonie spalonego węgla powinno być taniej, przy prawidłowym spalaniu i twoich buforach, nie chcę Ciebie tu nakręcać i pisać więcej, wszystko zależy od ceny pozyskania opału.

Edytowano 19 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)

[animus]

5 godzin temu, MrTomo napisał:

O i jeszcze filmik.
Ale tu trochę facet przekombinował z pompami i zaworami jak na mój gust.
Do tego w układzie zamkniętym.

 

To powalony system tam jest  nawet zawór 3-drogowy odwrotnie.

Edytowano 19 lutego 2017 przez animus (zobacz historię edycji)