Pomoc w instalacji elektrycznej

[bajbaga]

Cytat

Czego nie rozumiesz to wyjaśnię?

Głupoty nie rozumiem - a ton mi nie odpowiada.

FINITO

[bajbaga]

Cytat

Zanim otrzymam profesjonalny projekt elektryczny muszę zrobić szkic

 

Potrzebujesz tylko i wyłącznie określić:
- ilość gniazdek w poszczególnych pomieszczeniach,
- punkty świetlne w poszczególnych pomieszczeniach,
- oświetlenie zewnętrzne budynku,
- rodzaj urządzenia i jego orientacyjną moc dla danego pomieszczenia (np. kuchnia - kuchenka elektryczna 5kW, pomieszczenie techniczne - bojler elektryczny 3kW, itp.)
- zasilanie i ewentualnie sterowanie do bramy wjazdowej,
- gniazda zewnętrzne,
- rolety/żaluzje w oknach,
- itp.

Reszta cię nie interesuje - bo to rola projektanta.

 

[Draagon]

Cytat

Tak sobie adorujecie tymi plusikami?


Możesz rozwinąć co ma doziemienie do przeciążenia?
Bo mnie się wydaje, że jak "coś ...", to jeśli będzie to upływność, to zadziała RCD (różnicówka), a jeśli "coś ...", a będzie do przeciążenie obwodu, to zadziała nadprądowy "S".

W domyśle sugerujesz, że masz jedno zabezpieczenie różnicowoprądowe. Oszczędzanie na czymś takim przy inwestycji w 30 obwodów elektrycznych jest zadziwiające.
Ale to i tak rozsądniej niż jedna różnicówka i np. 6 obwodów.

Poinstruuj może kolegę, co ma robić, kiedy np. o tej porze roku, mając jedną różnicówkę i 6 obwodów, nagle ta różnicówka zadziała? Nastała w całym domu ciemność (jest wieczór). Rolety elektryczne zasunięte, latarki ani komórki nie masz pod ręką.
W końcu znalazłeś komórkę, świecisz i stwierdzasz zadziałanie różnicówki. Zadziałała, bo lampka w ogrodzie ma doziemienie, ale Ty tego nie wiesz. Szukasz... Dokończysz tę opowieść?


Radziłbym jednak ułożenie przewodów poniżej poziomu podłogi, ale na ścianach, a nie pod butami.



Yhym. Do czasu, aż "coś ...".

Nie adoruję - ale zgadzam się z tym co napisał i zaplusikowałem wcześniej niż przeczytałem ten post fachowcy. A za co Rafał plusikuje to już jego "widzimisię"

Cytat

Poinstruuj może kolegę, co ma robić, kiedy np. o tej porze roku, mając jedną różnicówkę i 6 obwodów, nagle ta różnicówka zadziała? Nastała w całym domu ciemność (jest wieczór). Rolety elektryczne zasunięte, latarki ani komórki nie masz pod ręką.

Czyli prawidłowo zadziałała - a w jakim przypadku to sądzę, że się zorientuje "kiedy" i "przy czym" do tego doszło.
Ja mam u siebie dodatkowe różnicówki na obwody w łazience/WC/pralni oraz studni - za pozbawione większego sensu uważam te w kuchni i przy pozostałych obwodach.
Tak wiem - bezpieczeństwo przede wszystkim - tylko nie popadajmy w paranoję - w blokach mogą pomarzyć o różnicówkach - zazwyczaj mają 2 góra 3 obwody i jednak funkcjonuje to społeczeństwo.

Powiedziałem to co myślę - 30 obwodów to zdecydowanie ( dla Mnie) za dużo - niepotrzebnie się władowałem w jak dla mnie dodatkowe koszty. Te pieniądze mógłbym wydać na inne etapy budowy ( jak zwykle ) Trzeba umieć wypośrodkować, chyba że komuś znudziło się odpalanie fajek 100$.. to nawet krany ze złota może sobie pozakładać. Edytowano 8 grudnia 2016 przez Draagon (zobacz historię edycji)

[Draagon]

Cytat

PS. Rafał_P - ja ci nie piszę, że bredzisz, ale skoro jesteś taki mocny, zapraszam na forum elektroda, ISE, SEP. Tam dostaniesz rangę specjalisty od ręki

No i właśnie się zaczyna. Człowieku małej wiary - to jest forum dla osób budujących dom.
Tu się pisze prosto i zrozumiale tak by zadający pytanie zrozumiał odpowiedź.
A Kable to w nagrodę prąd do cel więziennych w wiaderkach roznoszą
Więc proszę łaskawco nie przenoś poziomu dyskusji z wymienionych przez ciebie forów bo robisz tylko śmietnik technologiczny - np: Wyłącznik nadprądowy 1-biegunowy jest wyrazem niedopuszczalnym za to słowa "Bezpiecznik wywalił.." () , różnicówka, B16, 2x1,5, 3x2,5, kable, puszki, kontakty, gniazdka - są jedynymi ogólnie zrozumiałymi i tolerowanymi z grubsza pojęciami z twojej jak mniemam branży.

Tak swoją drogą uzasadnij dlaczego złączki "Wago" są BE a skręcane "kable" są cacy ?

Ja u siebie zastosowałem złączki Wago - i jestem mega zadowolony bo się cudownie z nimi montuje.
A skoro dopuszczone do sprzedaży to w czym problem ?
Ot taka sobie wyższość połysku nad matem ( czy odwrotnie :P ) lub Mac-a nad PC-tem...

A tak poza tym do pozostałych forumowiczów - dawno na forum nie zaglądałem ale nie wiem dlaczego patrzycie tak krzywo na wypowiedzi Rafała w tym wątku - do innych się nie odnoszę ale hejtować z góry tylko dlatego że to właśnie ON napisał ??
Nieładnie... Edytowano 8 grudnia 2016 przez Draagon (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

No i właśnie się zaczyna. Człowieku małej wiary - to jest forum dla osób budujących dom.
Tu się pisze prosto i zrozumiale tak by zadający pytanie zrozumiał odpowiedź.

I czy to oznacza, że ktoś kto ma mgliste pojęcie o elektryce ma doradzać drugiemu?
Przeczytaj sobie kilka ostatnich postów Rafała to się przekonasz jaki z niego elektryk. I nie było by nic nadzwyczajnego bo nie każdy musi i znać się i zna się na elektryce, ale nie mając racji poucza innych, to wybacz ale co? trzeba milczeć by nie urazić wybujałego ego jaśnie pana??
Masz rację, że powinno pisać się prosto i zrozumiale i przede wszystkim krótko aby czytając posta na pół strony nie zasnąć i pamiętać co było na początku gdy dobrnie się do końca.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Nie adoruję - ale zgadzam się z tym co napisał i zaplusikowałem wcześniej niż przeczytałem ten post fachowcy. A za co Rafał plusikuje to już jego "widzimisię"



Czyli prawidłowo zadziałała - a w jakim przypadku to sądzę, że się zorientuje "kiedy" i "przy czym" do tego doszło.
Ja mam u siebie dodatkowe różnicówki na obwody w łazience/WC/pralni oraz studni - za pozbawione większego sensu uważam te w kuchni i przy pozostałych obwodach.
Tak wiem - bezpieczeństwo przede wszystkim - tylko nie popadajmy w paranoję - w blokach mogą pomarzyć o różnicówkach - zazwyczaj mają 2 góra 3 obwody i jednak funkcjonuje to społeczeństwo.

Powiedziałem to co myślę - 30 obwodów to zdecydowanie ( dla Mnie) za dużo - niepotrzebnie się władowałem w jak dla mnie dodatkowe koszty. Te pieniądze mógłbym wydać na inne etapy budowy ( jak zwykle ) Trzeba umieć wypośrodkować, chyba że komuś znudziło się odpalanie fajek 100$.. to nawet krany ze złota może sobie pozakładać.

A ja u siebie mam dodatkowe rozdzielnie na każdym piętrze i się nie chwalę.
trzydzieści obwodów na dziś no niby mało nie jest
ale na jutro może być niezbyt bogato
a okaże się że "zanabyłes" elektrownię wiatrową i najtańszym ogrzewaniem jest piecyk elektryczny i co ???
masz zapas obwodów to podłączasz i hajda
nie masz hmmm to na pikuś Ci elektrownia ????

określić potrzeby na dziś to nie jest żaden problem ,
lecz czy widziałeś choć jedną instalację z lat 50 która odpowiada dzisiejszym wymogom ???
TAAAAAAK wiem że one jeszcze działają ale z ręką na sercu już nie powinny.
tylko że nie ma takiego prawa które pozwala "kabel" przy liczniku uppppp
do czasu przerobienia instalacji na bezpieczną.
analogicznie
jakie będą Twoje potrzeby za kolejnych 30-40 lat ??????

[Gość elpapiotr]

Witam.

Cytat

Tak swoją drogą uzasadnij dlaczego złączki "Wago" są BE a skręcane "kable" są cacy ?

Widzę, że boli czytanie ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałem, że tak jest. Napisałem, że

Cytat

wszelkie połączenia przewodów powinny być dostępne.

Cytat

No ja - się znalazł - totalnie poroniony i w dodatku słąby "fachowiec". Człowieku jak nie chcesz to się po prostu nie wypowiadaj - albo pisz do wiocha.pl. W taki sposób to Ty tu klientów nie znajdziesz.

Jak nie umiesz czytać, idź na wiocha.pl. Tam się przydasz. A klientów na forum budowlanym nie szukam, tak na marginesie.

Cytat

Czyli prawidłowo zadziałała - a w jakim przypadku to sądzę, że się zorientuje "kiedy" i "przy czym" do tego doszło. Ja mam u siebie dodatkowe różnicówki na obwody w łazience/WC/pralni oraz studni - za pozbawione większego sensu uważam te w kuchni i przy pozostałych obwodach.

Jako informatyk masz prawo nie wiedzieć. Informuję, że stosujemy RCD zgodnie z PN-HD 60364-4-41 p. 415 Ochrona uzupełniająca
oraz PN-HD 60364-7-701 p.701.415

Cytat

Więc proszę łaskawco nie przenoś poziomu dyskusji z wymienionych przez ciebie forów bo robisz tylko śmietnik technologiczny - np: Wyłącznik nadprądowy 1-biegunowy jest wyrazem niedopuszczalnym za to słowa "Bezpiecznik wywalił.." , różnicówka, B16, 2x1,5, 3x2,5, kable, puszki, kontakty, gniazdka - są jedynymi ogólnie zrozumiałymi i tolerowanymi z grubsza pojęciami z twojej jak mniemam branży.

Łaskawco, masz mgliste pojęcie o poziomie dyskusji na forum np. elektroda (dział elektryczny). Czytanie ze zrozumieniem powtórnie się kłania.

Cytat

A tak poza tym do pozostałych forumowiczów - dawno na forum nie zaglądałem ale nie wiem dlaczego patrzycie tak krzywo na wypowiedzi Rafała w tym wątku - do innych się nie odnoszę ale hejtować z góry tylko dlatego że to właśnie ON napisał ?? Nieładnie...

Pisanie głupot o zatynkowaniu puszek łączeniowych czy stosowanie wyłączników samoczynnych o charakterystyce B i wartości 25 A do przewodu 2,5 mm2 nie może być nie zauważone, i potępione.

PS. Tutaj też jeden majster chował :
Zgroza !

Edytowano 8 grudnia 2016 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Obaj tzn Draagon i Szponiasty, macie rację.

Ale odpowiedzcie (sobie) na pytanie - czy któryś z Was zatrudniłby któregoś z tych "doradzających" ( bez podtekstu) ?


Ps. elpapiotr - nie powołuj się na normy, które nie są obowiązujące - zwłaszcza te w wersji angielskiej.
Nie są obowiązujące, bo nie zostały przywołane aktem prawnym - w tym przypadku Rozporządzeniem w sprawie WT ......., konkretnie w § 180 - 187, Załącznik nr.1.

[Leszek4]

Bajbaga, a moim zdaniem Draagon wprowadza inwestora na minę, której sam sobie nie zafundował.

Cytat

Czyli prawidłowo zadziałała - a w jakim przypadku to sądzę, że się zorientuje "kiedy" i "przy czym" do tego doszło.

I znowu "bułka z masłem"...
Wprowadzasz w błąd, bo odnalezienie doziemienia przy jednej różnicówce na cały dom i instalacji podzielonej jedynie na kilka obwodów, to czasem może być tytaniczna praca. Irytująca, że hej!
Jak do tego się dołoży porady tego drugiego kolegi, żeby połączenia/puszki zatynkować, to płakać mi się chce, kiedy przy tym wszystkim piszecie o "elpapiotrze" jak o fachowcu w cudzysłowie.

Dokończyłeś opowieść bajecznym happy endem, ale taki to tylko w bajkach występuje. W rzeczywistości słuchający waszych porad inwestor usiądzie na doopie i się rozpłacze, bo co włączy obwód, w którym jest kotłownia, wentylacja mechaniczna, brama garażowa i gniazdo elektryczne ogrodowe (pod które dodatkowo podłączył sobie lampki na czujnik zmierzchu), to mu wybija RCD. Ciągle w domu ciemno, bo różnicówka jest tylko jedna i jest zaraz za rozłącznikiem w rozdzielnicy.
Inwestor po kolei odłącza urządzenia, a tu dalej wybija. Cholera, pozostało teraz rozpinać obwody połączone wcześniej w puszkach i zatynkowane. Kurna, gdzie to było? Odpalamy komputer i szukamy zdjęć. No ale jak go odpalić, jak prądu niet?!

Czekamy do rana, by skorzystać ze światła dziennego. Rano, trudno, na pałę szukamy puszek pod tynkiem? No dobra, zakładamy, że połączenia wykonał w puszkach pod gniazda. Wykręcamy po kolei gniazda, rozpinamy złączki wago i liczymy na szczęście, że tym razem nie wybije.
W końcu dochodzimy, że to gniazdo w ogrodzie ma doziemienie. Wymieniamy, suszymy. Dziwne, bo ono wygląda na suche. W końcu okazuje się, że to jednak nie gniazdo, a przewód, którym te gniazdo zasilił. Bo posłuchał innej "cennej" rady i położył przewód, zamiast kabla i do tego w peszlu (tak ulubionym przez "elektryków").

Dragon, zupełnie nie rozumiem Twojego podejścia do oszczędności na budowie. Oszczędzać to można na bateriach, tapetach, farbach, firanach czy meblach. Wymienisz bez dodatkowych kosztów. Ale na elementach pod tynkami?! Na instalacji elektrycznej, która nie tylko chroni życie, ale na co dzień znacznie je ułatwia?
Sam zrobiłeś rozbudowaną instalację, a innym doradzasz by wracali do czasów króla ćwieczka?

[bajbaga]

Też masz rację - i to jest ta pierwsza góralska prawda.

Ale.
Ale akurat ten inwestor ma zupełnie inny problem - przy czym to nie on będzie robił projekt instalacji (i bardzo słusznie).

To nie ten etap dla takich porad.
Dostanie projekt, wrzuci na Forum i wtedy można dyskutować.


A co do tych "fachowców" - też odpowiedz sobie na postawione wyżej pytanie.

Ps. A instalacja elektryczna, może zabić, a nie tylko spalić, zalać, czy zasmrodzić dom - pomijam już komplikacje przy ewentualnym odszkodowaniu.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Też masz rację - i to jest ta pierwsza góralska prawda.

Ale.
Ale akurat ten inwestor ma zupełnie inny problem - przy czym to nie on będzie robił projekt instalacji (i bardzo słusznie).

To nie ten etap dla takich porad.
Dostanie projekt, wrzuci na Forum i wtedy można dyskutować.


A co do tych "fachowców" - też odpowiedz sobie na postawione wyżej pytanie.

Ps. A instalacja elektryczna, może zabić, a nie tylko spalić, zalać, czy zasmrodzić dom - pomijam już komplikacje przy ewentualnym odszkodowaniu.

Rysiu ja hmmm - zatrudniłbym siebie iiiiiiiiii tak zrobię .
no może jeszcze Piotra i Retro :P.
odnosiłem się do założeń instalacji , a założenia mogą być na 2016 rok i na 2046 rok
i wcale nie muszą być jednakowe .
oszczędność na miedzi czasami się mści ( zazwyczaj )
dużo obwodów czyni instalację idiotoodporną podłączasz co chcesz / gdzie chcesz najwyżej ES-a wyskoczy jak przeskoczysz zabezpieczenie .
Instalacja powinna być zrobiona właśnie w ten sposób aby najsłabszym punktem były zabezpieczenia w rozdzielni .
Cała reszta jest wtedy bezpieczna.
Nadal jednak pokutuje oszomolizm w zakresie instalacji i tak jak drzewiej bywało najlepszym bezpiecznikiem jest gwóźdź - i tylko czasami bywa że ten do trumny

[Gość elpapiotr]

Cytat

Ps. elpapiotr - nie powołuj się na normy, które nie są obowiązujące - zwłaszcza te w wersji angielskiej.
Nie są obowiązujące, bo nie zostały przywołane aktem prawnym - w tym przypadku Rozporządzeniem w sprawie WT ......., konkretnie w § 180 - 187, Załącznik nr.1.

To nie tak, na marginesie.

Dam wyrywki z interpretacji stosowania PN na terytorium RP.

Pierwsza :
O komunikatach Prezesa PKN :

W systemie normalizacji dobrowolnej, a taki obowiązuje w Polsce od 1994 r., stosowanie terminów: obowiązywanie normy, okres obowiązywania jest niewłaściwe. Poprawne są pojęcia normy aktualnej i wycofanej (nieaktualnej). System dobrowolny nie zabrania stosowania norm wycofanych.

Druga :
Interpretacja
indywidualna
z dnia 17 maja 2013 r.
IBPP1/--/13/AW
www.mf.gov.pl
(…)
Zgodnie z art. 5 ust. 3 ustawy o normalizacji stosowanie PN jest dobrowolne i jest jedynie wyrazem spełnienia określonych standardów. Polskie Normy nie są przepisami prawa, ani nie mają charakteru powszechnie obowiązującego. Do 31 grudnia 1993r. stosowanie Polskich Norm było obowiązkowe i pełniły one rolę przepisów. Nieprzestrzeganie postanowień PN było naruszeniem prawa. Od 1 stycznia 1994r. stosowanie PN jest dobrowolne, przy czym do 31 grudnia 2002r. istniała możliwość, przez właściwych ministrów i w pewnych przypadkach, nakładania obowiązku stosowania Polskich Norm. Od 1 stycznia 2003r. stosowanie Polskich Norm jest już całkowicie dobrowolne (art. 5 pkt 3 ustawy o normalizacji). Wyjątkiem są przepisy prawa zamówień publicznych. Przywoływanie PN w rozporządzeniach ministrów nie skutkuje nałożeniem obowiązku stosowania PN, ponieważ jest to niezgodne z regułami legislacyjnymi - akt prawny niższego rzędu nie może zmieniać postanowień aktu wyższego rzędu.

Jest tego więcej, są oficjalne komunikaty PKN, Ministerstwa, i innych Urzędów interpretujących powyższe na swój sposób. czyli jak zwykle tak, jak komu wygodnie.

Interpretacja moja :
Polskie Normy to kopalnia wiedzy technicznej, i jeżeli ktoś ich nie stosuje, ma prawo zastosować inne, ale powinien udowodnić, że jego (projektant, producent, wykonawca) rozwiązania są lepsze, niż zawarte w w/w .

[Rafał_P]

Ojej spesio z elektrody

Cytat

Pisanie głupot o zatynkowaniu puszek łączeniowych czy stosowanie wyłączników samoczynnych o charakterystyce B i wartości 25 A do przewodu 2,5 mm2 nie może być nie zauważone, i potępione.

PS. Tutaj też jeden majster chował :
Zgroza !

Już kolejny piszesz bzdury, to staje się nudne. Jakiś czas temu byłem w pewnym budynku poddawanym renowacji. Konserwator nakazał wszystkie puszki el zatynkować, jak się dowiedziałem. Bez dyskusji. Liczy się efekt wizualny a nie wygoda elektryka. I co z tym zrobisz? Wiec przestań pisać bzdury na ten temat bo już nudny się stajesz... W wielu nowych domach ludzie decydują się zatynkowanie puszek i nic z tym nie zrobisz - bo mają do tego prawo.

Zabezpieczenie B25 dla przewodu 3x2.5mm przy obciążeniu dla 2 zył i odpowiednim ułożeniu jest jak najbardziej możliwe ale jak rozumiem w twoim lokalnym rynku w Sosnowcu jeszcze się z takim nie spotkałeś. To weź tą normę na która się powołujesz (nawet nie aktualną) i przestudiuj ze zrozumieniem. Rozumiem że masz doświadczenie w prowadzeniu kabli ale zrozumienie tego co robisz dalej jest daleko stąd...

Jedno ci nie odmówię potrafisz odszukać normy na elektroda.pl, choć fakt że nie nie są to aktualne normy świadczy tylko o tym że szukasz ich bez zrozumienia tego co robisz... ale jak na instalatora to i tak chylę czoła.. ;)

Zapytam inaczej czy ty masz choć jedną normę w domu? Nie mówię o skanie ale o zakupionej normie w księgarni pkn?

[Gość elpapiotr]

Cytat

Ojej spesio z elektrody
Jakiś czas temu byłem w pewnym budynku poddawanym renowacji. Konserwator nakazał wszystkie puszki el zatynkować, jak się dowiedziałem. Bez dyskusji. Liczy się efekt wizualny a nie wygoda elektryka. I co z tym zrobisz? Wiec przestań pisać bzdury na ten temat bo już nudny się stajesz... W wielu nowych domach ludzie decydują się zatynkowanie puszek i nic z tym nie zrobisz - bo mają do tego prawo.
...
Jedno ci nie odmówię potrafisz odszukać normy na elektroda.pl, choć fakt że nie nie są to aktualne normy świadczy tylko o tym że szukasz ich bez zrozumienia tego co robisz... ale jak na instalatora to i tak chylę czoła.. ;)

Co zrobię - skasuję klienta podwójne. Za głupotę. Napiszę w protokole pomiarowym zalecenia i uwagi na ten temat.

Cytat

Zapytam inaczej czy ty masz choć jedną normę w domu? Nie mówię o skanie ale o zakupionej normie w księgarni pkn?

Mam. Bardzo sporo. Część w formie papierowe, część jako pliki.
Mam również konto w PKN, nie pkn : http://sklep.pkn.pl/catalogsearch/advanced

PS. Dołącz do specjalistó na elektrodzie, może Cię przyjmą ... z TAAAKĄ wiedzą. Edytowano 9 grudnia 2016 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Ojej spesio z elektrody



Już kolejny piszesz bzdury, to staje się nudne. Jakiś czas temu byłem w pewnym budynku poddawanym renowacji. Konserwator nakazał wszystkie puszki el zatynkować, jak się dowiedziałem. Bez dyskusji. Liczy się efekt wizualny a nie wygoda elektryka. I co z tym zrobisz? Wiec przestań pisać bzdury na ten temat bo już nudny się stajesz... W wielu nowych domach ludzie decydują się zatynkowanie puszek i nic z tym nie zrobisz - bo mają do tego prawo

mają prawo być IDIOTAMI to fakt - jest takie prawo które im tego nie zabrania
a słyszałeś o przeglądach ????
Co z tego że nikt ich nie robi , ale powinny być wykonane bo tak mówi prawo i tego wymaga ubezpieczyciel
czyli każda puszka powinna zostać otworzona i sprawdzona - fakt efekt wizualny po takim przeglądzie - miodzio

Cytat

Zabezpieczenie B25 dla przewodu 3x2.5mm przy obciążeniu dla 2 zył i odpowiednim ułożeniu jest jak najbardziej możliwe

weź tabelę obciążalności stałej następnie tabelę wartości korekcyjnych przelicz
bo jak rozumiem nie masz na myśli pojedynczego przewodu tylko wiązkę bo wiązkę w budynku znajdziesz z pojedynczym oooooooooooooojjjjjjjjjjjjjjjjj będzie problem

[Gość elpapiotr]

Cytat

mają prawo być IDIOTAMI to fakt - jest takie prawo które im tego nie zabrania
a słyszałeś o przeglądach ????
Co z tego że nikt ich nie robi , ale powinny być wykonane bo tak mówi prawo i tego wymaga ubezpieczyciel
czyli każda puszka powinna zostać otworzona i sprawdzona - fakt efekt wizualny po takim przeglądzie - miodzio

Przecież Rafałowi_P podałem :
PN-HD 60364-6:2008 p. 61.2 Oględziny, podpunkt 61.2.3 m)
Niech sobie kupi, sprawdzi, bo wszelkie kopiowanie, skanowanie itd jest prawnie zabronione.

http://www.pkn.pl/informacje-podstawowe-o-pn

http://pkn.pl/sites/default/files/Regulami...edruku_2016.pdf

[Rafał_P]

Cytat

mają prawo być IDIOTAMI to fakt - jest takie prawo które im tego nie zabrania
a słyszałeś o przeglądach ????
Co z tego że nikt ich nie robi , ale powinny być wykonane bo tak mówi prawo i tego wymaga ubezpieczyciel
czyli każda puszka powinna zostać otworzona i sprawdzona - fakt efekt wizualny po takim przeglądzie - miodzio

Obowiązek kontroli okresowej nie obejmuje właścicieli i zarządców:
- budynków mieszkalnych jednorodzinnych

o których cały czas dyskutujemy...

i tyle w tym temacie...

--
Pozdrawiam
Rafał

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Obowiązek kontroli okresowej nie obejmuje właścicieli i zarządców:
- budynków mieszkalnych jednorodzinnych

o których cały czas dyskutujemy...

i tyle w tym temacie...

--
Pozdrawiam
Rafał

to sprawdź w UBEZPIECZALNI czego wymagają przed wypłaceniem odszkodowania z tytułu pożaru wynikłego z przyczyn instalacji elektrycznej

[Rafał_P]

Cytat

to sprawdź w UBEZPIECZALNI czego wymagają przed wypłaceniem odszkodowania z tytułu pożaru wynikłego z przyczyn instalacji elektrycznej

No to pokaż mi takie warunki w OWU firmy ubezpieczeniowej gdzie obowiązkowe są ponad standardowe przeglądy instalacji elektrycznej dla zabudowy jednorodzinnej?

Przejrzałem właśnie swoją umowę bo mam takie ubezpieczenie jest zapis ale mówiący o przeglądach obowiązkowych.
Widać wiec jakie to jest ryzyko dla firmy ubezpieczeniowej...pomijalne.

Być może są takie wymogi dla budynków wybudowanych z materiałów palnych ale ja takich nie mam...

--
Pozdrawiam
Rafał Edytowano 9 grudnia 2016 przez Rafał_P (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

Przywoływanie PN w rozporządzeniach ministrów nie skutkuje nałożeniem obowiązku stosowania PN, ponieważ jest to niezgodne z regułami legislacyjnymi - akt prawny niższego rzędu nie może zmieniać postanowień aktu wyższego rzędu.[/i]

1. Przywołana ustawa jest nieaktualna - najnowsza obowiązuje od 29 września 2015r. - to na marginesie.
2. jest jeszcze punkt 4 w wspomnianym art.5.
3. W Rozporządzeniu (konkretnie § 180.) "ustawodawca" napisał, że należy stosować określone (w Zał.1) w określonym zakresie, przepisy zgodne z jego wymogami ("ustawodawcy")
4. Mógł (ustawodawca) skopiować z normy, ale w imię przejrzystości podaje źródło obowiązkowych "rozwiązań".
5. Ergo - "ustawodawca" nie zmienia Ustawy, tylko z norm (określonych i w podanym zakresie) czerpie gotowe rozwiązania - napędzając przy okazji sprzedaż norm.

I zwróć uwagę na to, że gdyby przywołane normy nie były w przywołanym zakresie obowiązkowe, to co zostaje z przepisów Rozporządzenia - już pomijam to, ze sam powołujesz się na normy które nie są obowiązkowe - a jak nie są obowiązkowe to można wszystko - no może za wyjątkiem wymagań Rozporządzenia "beznomowego".



A w ramach ćwiczenia (w tym zakresie) - czy odbiorą dom w którym strumień powietrza wywiewanego z łazienki wynosi np. 30m3/h mając na uwadze § 149 (Rozporządzenia WT.... + Zał.nr.1.)



dopisałem:

PB dla opornych (nie adresowane do Ciebie ):

Cytat

Art. 62.
2. Obowiązek kontroli, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a, nie obejmuje właścicieli i zarządców:
1) budynków mieszkalnych jednorodzinnych;

Czyli nie dotyczy tylko pogrubionego, czyli:

Cytat

1) okresowej, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego:

a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,

Pozostałe, w tym przeglądy "elektryki" raz na 5 lat - i owszem.

Cytat

to sprawdź w UBEZPIECZALNI czego wymagają przed wypłaceniem odszkodowania z tytułu pożaru wynikłego z przyczyn instalacji elektrycznej

Wykonania i przeglądów zgodnie z PB. Edytowano 9 grudnia 2016 przez bajbaga (zobacz historię edycji)

[Rafał_P]

Cytat

Czyli nie dotyczy tylko pogrubionego, czyli:


Pozostałe, w tym przeglądy "elektryki" raz na 5 lat - i owszem.


Wykonania i przeglądów zgodnie z PB.

Niezupełnie.

Obowiązek kontroli okresowej nie obejmuje właścicieli i zarządców:

-budynków mieszkalnych jednorodzinnych
-obiektów budowlanych: budownictwa zagrodowego i letniskowego, a także wymienionych w art. 29 ust. 1 ustawy Prawo budowlane.

czyli:

1. Pozwolenia na budowę nie wymaga budowa:
1) obiektów gospodarczych związanych z produkcją rolną i uzupełniających zabudowę zagrodową w ramach istniejącej działki siedliskowej:
a) parterowych budynków gospodarczych o powierzchni zabudowy do 35 midx2, przy rozpiętości konstrukcji nie większej niż 4,80 m,
b) płyt do składowania obornika,
c) szczelnych zbiorników na gnojówkę lub gnojowicę o pojemności do 25 midx3,
d) naziemnych silosów na materiały sypkie o pojemności do 30 midx3 i wysokości nie większej niż 4,50 m,
e) suszarni kontenerowych o powierzchni zabudowy do 21 midx2;
1a) wolno stojących budynków mieszkalnych jednorodzinnych, których obszar oddziaływania mieści się w całości na działce lub działkach, na których zostały zaprojektowane;
2) wolno stojących parterowych budynków gospodarczych w tym garaży, altan oraz przydomowych ganków i oranżerii (ogrodów zimowych) o powierzchni zabudowy do 35 midx2, przy czym łączna liczba tych obiektów na działce nie może przekraczać dwóch na każde 500 midx2 powierzchni działki;
2a) wolno stojących parterowych budynków rekreacji indywidualnej, rozumianych jako budynki przeznaczone do okresowego wypoczynku, o powierzchni zabudowy do 35 midx2, przy czym liczba tych obiektów na działce nie może przekraczać jednego na każde 500 midx2 powierzchni działki;
2b) wolno stojących parterowych budynków stacji transformatorowych i kontenerowych stacji transformatorowych o powierzchni zabudowy do 35 midx2
2c) wiat o powierzchni zabudowy do 50 midx2, sytuowanych na działce, na której znajduje się budynek mieszkalny lub przeznaczonej pod budownictwo mieszkaniowe, przy czym łączna liczba tych wiat na działce nie może przekraczać dwóch na każde 1000 midx2 powierzchni działki;
3) przydomowych oczyszczalni ścieków o wydajności do 7,50 midx3 na dobę;
3a) zbiorników bezodpływowych na nieczystości ciekłe o pojemności do 10 midx3;
4) altan działkowych i obiektów gospodarczych, o których mowa w ustawie z dnia 13 grudnia 2013 r. o rodzinnych ogrodach działkowych (Dz. U. z 2014 r. poz. 40 oraz z 2015 r. poz. 528);
5) wiat przystankowych i peronowych;
6) parterowych budynków o powierzchni zabudowy do 35 midx2, służących jako zaplecze do bieżącego utrzymania linii kolejowych, położonych na terenach stanowiących własność Skarbu Państwa;
7) wolno stojących kabin telefonicznych, szaf i słupków telekomunikacyjnych;
8) parkometrów z własnym zasilaniem;
9) boisk szkolnych oraz boisk, kortów tenisowych, bieżni służących do rekreacji;
10) miejsc postojowych dla samochodów osobowych do 10 stanowisk włącznie;
11) zjazdów z dróg wojewódzkich, powiatowych i gminnych oraz zatok parkingowych na tych drogach;
12) tymczasowych obiektów budowlanych, niepołączonych trwale z gruntem i przewidzianych do rozbiórki lub przeniesienia w inne miejsce w terminie określonym w zgłoszeniu, o którym mowa w art. 30 obowiązek zgłoszenia budowy i robót budowlanych ust. 1, ale nie później niż przed upływem 120 dni od dnia rozpoczęcia budowy określonego w zgłoszeniu;
13) gospodarczych obiektów budowlanych o powierzchni zabudowy do 35 midx2, przy rozpiętości konstrukcji nie większej niż 4,80 m, przeznaczonych wyłącznie na cele gospodarki leśnej i położonych na gruntach leśnych Skarbu Państwa;
14) obiektów budowlanych piętrzących wodę i upustowych o wysokości piętrzenia poniżej 1 m poza rzekami żeglownymi oraz poza obszarem parków narodowych, rezerwatów przyrody i parków krajobrazowych oraz ich otulin;
15) przydomowych basenów i oczek wodnych o powierzchni do 50 midx2;
16) pomostów o długości całkowitej do 25 m i wysokości, liczonej od korony pomostu do dna akwenu, do 2,50 m, służących do:
a) cumowania niewielkich jednostek pływających, jak łodzie, kajaki, jachty,
b) uprawiania wędkarstwa,
c) rekreacji;
17) opasek brzegowych oraz innych sztucznych, powierzchniowych lub liniowych umocnień brzegów rzek i potoków górskich oraz brzegu morskiego, brzegu morskich wód wewnętrznych, niestanowiących konstrukcji oporowych;
18) pochylni przeznaczonych dla osób niepełnosprawnych;
19) instalacji zbiornikowych na gaz płynny z pojedynczym zbiornikiem o pojemności do 7 midx3, przeznaczonych do zasilania instalacji gazowych w budynkach mieszkalnych jednorodzinnych;
19a) sieci:
a) elektroenergetycznych obejmujących napięcie znamionowe nie wyższe niż 1 kV,
b) wodociągowych,
c) kanalizacyjnych,
d) cieplnych,
e) telekomunikacyjnych;
20) przyłączy: elektroenergetycznych, wodociągowych, kanalizacyjnych, gazowych, cieplnych i telekomunikacyjnych;
20a) telekomunikacyjnych linii kablowych;
20b) kanalizacji kablowej;
21) urządzeń pomiarowych, wraz z ogrodzeniami i drogami wewnętrznymi, państwowej służby hydrologiczno-meteorologicznej i państwowej służby hydrogeologicznej:
a) posterunków: wodowskazowych, meteorologicznych, opadowych oraz wód podziemnych,
b) punktów: obserwacyjnych stanów wód podziemnych oraz monitoringu jakości wód podziemnych,
c) piezometrów obserwacyjnych i obudowanych źródeł;
22) obiektów małej architektury;
23) ogrodzeń;
24) obiektów przeznaczonych do czasowego użytkowania w trakcie realizacji robót budowlanych, położonych na terenie budowy, oraz ustawianie barakowozów używanych przy wykonywaniu robót budowlanych, badaniach geologicznych i pomiarach geodezyjnych;
25) tymczasowych obiektów budowlanych stanowiących wyłącznie eksponaty wystawowe, niepełniących jakichkolwiek funkcji użytkowych, usytuowanych na terenach przeznaczonych na ten cel;
26) znaków geodezyjnych, a także obiektów triangulacyjnych, poza obszarem parków narodowych i rezerwatów przyrody;
27) instalacji elektroenergetycznych, wodociągowych, kanalizacyjnych, cieplnych i telekomunikacyjnych wewnątrz budynku;
28) obiektów budowlanych służących bezpośrednio do wykonywania działalności regulowanej ustawą z dnia 9 czerwca 2011 r. ? Prawo geologiczne i górnicze (Dz. U. z 2015 r. poz. 196, 1272 i 1505) w zakresie poszukiwania i rozpoznawania złóż węglowodorów;
29) poligonowych obiektów budowlanych, w szczególności: stanowisk obronnych, przepraw, budowli ziemnych, budowli fortyfikacyjnych, instalacji tymczasowych oraz obiektów kontenerowych, lokalizowanych na terenach zamkniętych wyznaczonych przez Ministra Obrony Narodowej do prowadzenia ćwiczeń wojskowych z wykorzystaniem obozowisk polowych oraz umocnień terenu do pozoracji bezpośredniego prowadzenia walki.

źródło:
http://www.ekspertbudowlany.pl/artykul/id3...i-elektrycznych

Ale OK...widzę :
art 62...2. Obowiązek kontroli, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a, nie obejmuje właścicieli i zarządców:
czyli faktycznie tylko kontroli rocznej...a już konrola co 5 lat nadal jest obowiązkowa.


--
Pozdrawiam
Rafał Edytowano 9 grudnia 2016 przez Rafał_P (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Nie obowiązuje ale tylko w ograniczonym i wskazanym w Art. 62. 1.1.a). zakresie.



Żródło: Ustawa Prawo Budowlane - stan na dzień dzisiejszy.

[Rafał_P]

Cytat

Nie obowiązuje ale tylko w ograniczonym i wskazanym w Art. 62. 1.1.a). zakresie.



Żródło: Ustawa Prawo Budowlane - stan na dzień dzisiejszy.

Zgadza się. Masz rację.
cyt z art 62...
2) okresowej, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego, estetyki obiektu budowlanego oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów;

--
pozdrawiam
Rafał

[bajbaga]

Czyli co 5 lat puszki "odkuwane" - jednak

[Rafał_P]

Cytat

Czyli co 5 lat puszki "odkuwane" - jednak

W ramach prób i pomiarów należy m.in sprawdzić ciągłość przewodów - co nie znaczy że masz odkuwać przewody ;)

Połączenia nie trzeba sprawdzać organoleptyczne na każdym cm... można to zrobić np poprzez sprawdzanie rezystancji izolacji instalacji elektrycznej czy pomiar pomiar prądu upływowego. Podobnie jest z połączeniami. Podczas sprawdzania elektryk nie wyjmuje każdego gniazdka i nie sprawdza czy połączenia są poprawne.

Oczywiście jak pojawi się problem to na odkuwaniu się skończy.

--
Pozdrawiam
Rafał Edytowano 9 grudnia 2016 przez Rafał_P (zobacz historię edycji)

[Gość mhtyl]

Cytat

Czyli co 5 lat puszki "odkuwane" - jednak

U mnie jak elektryk robił instalacje to żadnej puszki rozgałęźnej nie dawał, jak stwierdził między innymi z powodu estetyki bo puszki(dekle) jest widać a to szpeci niestety.
Łączenie wszystkich przewodów robił w puszkach pod osprzęt. Kupił jak to nazwał głębokie bo to aby można było schować te łączenia. W razie awarii czy przeglądu wystarczy zdemontować gniazdo czy wyłącznik aby dostać się do przewodów.

[bajbaga]

Jeden woli 20 letnią córkę, a inny bezzębną teściową.

[Gość elpapiotr]

Cytat

I zwróć uwagę na to, że gdyby przywołane normy nie były w przywołanym zakresie obowiązkowe, to co zostaje z przepisów Rozporządzenia - już pomijam to, ze sam powołujesz się na normy które nie są obowiązkowe - a jak nie są obowiązkowe to można wszystko - no może za wyjątkiem wymagań Rozporządzenia "beznomowego".

Powód jest prosty - zawarta w nich wiedza techniczna jest podstawą do realizacji wszelkich prac.
Znasz inne, lepsze propozycje i rozwiązania zagadnień technicznych związanych np. z elektryką ?

[bajbaga]

Dokładnie i dlatego "ustawodawca" się do nich "przyssał" i są prawem obowiązującym (te przywołane) - często stawiając minimalne wymagania ustalone przez normy (przywołane) i to jest "esencja".

Może i przepisy są głupie (wg. niektórych) ale okazują się bardzo pomocne w razie "wojny" - ten który nie przestrzega przepisów jest winny i ponosi tego konsekwencje - dot. projektanta/kierownika budowy/inwestora.

[retrofood]

Autorowi tematu polecam następujące artykuły:
https://budujemydom.pl/instalacje/instalacje-elektryczne/a/21467-bezpuszkowa-instalacja-elektryczna-to-podstawa
https://budujemydom.pl/instalacje/instalacje-elektryczne/a/21485-jak-nalezy-poprowadzic-bezpuszkowa-instalacje-elektryczna
https://budujemydom.pl/instalacje/instalacje-elektryczne/a/21507-bezpuszkowa-instalacja-gniazdek-wtyczkowych-krok-po-kroku
https://budujemydom.pl/instalacje/instalacje-elektryczne/a/21737-co-uwzgledniac-przy-planowaniu-instalacji-oswietlenia
https://budujemydom.pl/instalacje/instalacje-elektryczne/a/21738-gdzie-zaplanowac-gniazdka-wtyczkowe

reszta poźniej

[Draagon]

Cytat

Bajbaga, a moim zdaniem Draagon wprowadza inwestora na minę, której sam sobie nie zafundował.

I znowu "bułka z masłem"...
Wprowadzasz w błąd, bo odnalezienie doziemienia przy jednej różnicówce na cały dom i instalacji podzielonej jedynie na kilka obwodów, to czasem może być tytaniczna praca. Irytująca, że hej!
Jak do tego się dołoży porady tego drugiego kolegi, żeby połączenia/puszki zatynkować, to płakać mi się chce, kiedy przy tym wszystkim piszecie o "elpapiotrze" jak o fachowcu w cudzysłowie.

Dragon, zupełnie nie rozumiem Twojego podejścia do oszczędności na budowie. Oszczędzać to można na bateriach, tapetach, farbach, firanach czy meblach. Wymienisz bez dodatkowych kosztów. Ale na elementach pod tynkami?! Na instalacji elektrycznej, która nie tylko chroni życie, ale na co dzień znacznie je ułatwia?
Sam zrobiłeś rozbudowaną instalację, a innym doradzasz by wracali do czasów króla ćwieczka?

Jako że Piątek, weekend czas zacząć to że tak powiem się ustosunkuję

Po pierwsze "bułki z masłem" różnicówka zadziała u Mnie zawsze tylko i wyłącznie w przypadku "grzebania przy elektryce" - a to kabel przecięty, a to przy gniazdku..
Jako że kable u siebie sam kładłem więc wiem o co mniej więcej kaman i co w danym miejscu mogło pierdyknąć.
Masz rację co do innego typu inwestorów co to sami płacą i wymagają i tyle ich na budowie widzieli - taki inwestor faktycznie nie będzie wiedział dlaczego mu różnicówka wybija - ale w tym przypadku wzywa elektryka..
Dlatego piszę, że mam niepotrzebnie rozbudowaną instalację - i w dodatku mam jeden pusty peszel doprowadzony do skrzynki (MTW Orle - chciałem mieć kiedyś turbinkę.. ) i jeszcze 5x2,5 wyprowadzone na poddasze które nie jest użytkowane.. i to jest "prze-sadyzm"
To że mam dom wielkości szkoły wiejskiej nie znaczy, że każdemu taką wielkość gorąco polecam - wręcz gdy się ktoś pyta - odradzam, uważam za błąd - będę się budował przez całe swoje życie.. Tak samo tam gdzie uważam, że popełniłem błąd to informuję - i to jest moje subiektywne zdanie a nie "tak piszę i tak być musi".

Cytat

a moim zdaniem Draagon wprowadza inwestora na minę, której sam sobie nie zafundował

A przeciwnie władowałem się na małą minę finansową -z 5 tys za skrzynkę mogłem (wg. mnie) zjechać do 3,5tys a za zaoszczędzone pieniądze mogłem sobie kupić np teraz piekarnik i zważ Leszku, że takich decyzji przy budowie domu są tysiące. A to już się przekłada na dziesiątki tysięcy wyrzuconych lub zaoszczędzonych pieniędzy. W tym przypadku nikomu nie bronię zrobić sobie z rozdzielni kokpitu "Star trek-a" ale piszę jak ja bym to ponownie zrobił lub czego bym nie zrobił.

A co do użytkownika "elapiotr" - nawet kawa mi tak nie podnosi ciśnienia jak mega piękna kwintesencja sensownej wręcz iście narodowo-buraczanej "słąbej" odpowiedzi którą po prostu "streściłem" a którą się elapiotr "po(d)pisał" zwłaszcza, że bezsensownie odniósł się w ten sposób do odpowiedzi Rafała z którą się zgadzam - a zaplusikowałem ją bo Rafałowi się chciało uzasadnić dlaczego i co by zrobił. Do innych wypowiedzi Rafała się nie odnoszę.


A jak się "elapiotr" nie zgadza z tym postem to niech chociaż pokrótce wyjaśni o co jemu "kaman" ( co zrobił ale dopiero w późniejszym terminie ) a nie pisze tak jak napisał.

[retrofood]

Cytat

Po pierwsze "bułki z masłem" różnicówka zadziała u Mnie zawsze tylko i wyłącznie w przypadku "grzebania przy elektryce" - a to kabel przecięty, a to przy gniazdku..
Jako że kable u siebie sam kładłem więc wiem o co mniej więcej kaman i co w danym miejscu mogło pierdyknąć.

Skomentuję tak. To Ci się tylko tak wydaje, gdyż powody zadziałania różnicówki są różne. Na część z nich nie mamy żadnego wpływu, albo nie wiemy, że jakiś wpływ mamy.
W moim dawnym mieszkaniu brakło kiedyś napięcia w kuchni. Poszukiwania przyczyny ujawniły, że po kilkudziesięciu latach pękła w puszce miedziana żyła przewodu, zarysowana kiedyś nożem przez elektryka ściągającego izolację. zrobiła się przerwa na 0,1 mm i kilka razy ją przeoczyłem podczas oględzin! Nikt nie grzebał i nie było żadnych naprężeń. Samo się zrobiło!

Cytat

A przeciwnie władowałem się na małą minę finansową -z 5 tys za skrzynkę mogłem (wg. mnie) zjechać do 3,5tys

To mówisz teraz, a poczekaj ze trzydzieści lat. Wtedy napiszesz swoje zdanie.

[Gość elpapiotr]

Cytat

A co do użytkownika "elapiotr" - nawet kawa mi tak nie podnosi ciśnienia jak mega piękna kwintesencja sensownej wręcz iście narodowo-buraczanej "słąbej" odpowiedzi którą po prostu "streściłem" a którą się elapiotr "po(d)pisał" zwłaszcza, że bezsensownie odniósł się w ten sposób do odpowiedzi Rafała z którą się zgadzam - a zaplusikowałem ją bo Rafałowi się chciało uzasadnić dlaczego i co by zrobił. Do innych wypowiedzi Rafała się nie odnoszę.

Zarówno użytkownik Drugon, jak i Rafał_P nie są elektrykami, tak więc jeden z drugim mają prawo się zgadzać, jako laicy w kwestii elektryki.

PS. Dregon, zwracaj uwagę na swoje wypowiedzi, bacz na prawy przycisk Alt, bo będę dokładnie sprawdzał i "streszczał" niemiłosiernie każde mimowolne potknięcie. Może zrozumiesz błąd.
Przy okazji - mój login to "elpapiotr".
Widać, że jednak czytać nie potrafisz. Edytowano 9 grudnia 2016 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[retrofood]

Cytat

Oczywiście jak pojawi się problem to na odkuwaniu się skończy.

Jak głupki robią połączenia niedostępne, to niech kują!

[Leszek4]

Cytat

Po pierwsze "bułki z masłem" różnicówka zadziała u Mnie zawsze tylko i wyłącznie w przypadku "grzebania przy elektryce" - a to kabel przecięty, a to przy gniazdku..
Jako że kable u siebie sam kładłem więc wiem o co mniej więcej kaman i co w danym miejscu mogło pierdyknąć.

Rozumiem, że jako informatyk nie masz doświadczenia z "grzebaniem w elektryce". No i okay!
Żeby ne było, że mądruję się bezpodstawnie, to napiszę Ci, że przez kilkanaście lat byłem elektrykiem na utrzymaniu ruchu na jednej z kopalń. Dopóki nogi nie siadły.
Więc uwierz mi, że nie jesteś w stanie przewidzieć powodu zadziałania RCD. No chyba nie powiesz mi, że połapiesz się, że z powodu huraganu nastąpiło doziemienie w lapmce ogrodowej, która stoi już dwa lata.

Nie doradzaj więc stary, skoro nie masz doświadczenia większego niż Twoja nowa chałupa. Znaczy się, może źle napisałem, doradzaj, ale nie podważaj zdania wykwalifkowanych elektryków (elpapiotr).

A jak chodzi o różnicówki, to doradzałbym założenie osobnej na obwód ogrodowy. Tam są największe szanse na przebicie. A to deszcze, a to wichury, a to pies coś pogryzie. Wybije tylko obwód "ogrodowy". a nie - tak jak wg Twoje porady - cały dom.

PS. Nie chcę Ci stary dokopać. Nie o to chodzi. Lubię czytać Twój dziennik i nawet zazdroszczę inwentarza! Owszem, irytuje mnie, jak piszesz, że mogłeś coś zaoszczędzić na elektryce poczet piekarnika.
Wróciłem właśnie z urodzin. Może coś nabaniaczyłem. Moje prawo. Jutro poczytam. Pozdrawiam.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jako że kable u siebie sam kładłem więc wiem o co mniej więcej kaman i co w danym miejscu mogło pierdyknąć.

zapomniałeś dopisać - jeszcze

Cytat

A przeciwnie władowałem się na małą minę finansową -z 5 tys za skrzynkę mogłem (wg. mnie) zjechać do 3,5tys a za zaoszczędzone pieniądze mogłem sobie kupić np teraz piekarnik i zważ Leszku, że takich decyzji przy budowie domu są tysiące. A to już się przekłada na dziesiątki tysięcy wyrzuconych lub zaoszczędzonych pieniędzy. W tym przypadku nikomu nie bronię zrobić sobie z rozdzielni kokpitu "Star trek-a" ale piszę jak ja bym to ponownie zrobił lub czego bym nie zrobił.

no niby masz rację , a ile masz przedłużaczy ?????
instalację robi elektryk a przedłużacze żyją własnym życiem .
i za Chiny Ludowe nikt nad nimi kontroli nie posiada
po co o tym piszę ?
bo oszczędności = przedłużacze - no nie ma inaczej

[Draagon]

Cytat

zapomniałeś dopisać - jeszcze

no niby masz rację , a ile masz przedłużaczy ?????
instalację robi elektryk a przedłużacze żyją własnym życiem .
i za Chiny Ludowe nikt nad nimi kontroli nie posiada
po co o tym piszę ?
bo oszczędności = przedłużacze - no nie ma inaczej

Na chwilę obecną mam 2 przedłużacze 3m i 1x50m - korzystam tylko z tego 50m
Dobra kable już wam zostawiam i nie podważam już więcej waszej wiedzy a sam wracam do swoich patchcordów.
Ale żebyśmy się zrozumieli - dalej nie cierpię porad typu " nic nie rób - bo to jest dno!" i to wszystko co dany użytkownik miał do powiedzenia..

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Ale żebyśmy się zrozumieli - dalej nie cierpię porad typu " nic nie rób - bo to jest dno!" i to wszystko co dany użytkownik miał do powiedzenia..

Inaczej.
Moje pierwsze spotkanie z komputerem - było to kilka lat temu - jak zakupiłem i odebrałem działał ale tylko kilka dni
bo XP był nowy nie było sterowników etc.etc. znaczy wysadziłem lub prawie wysadziłem system .
Zadzwoniłem do kumpla o ratunek - nie miał czasu przyjechać - ale miał czas dyktować co mam zrobić by wykonać C:format.
pierwsze moje pytanie jak się dowiedziałem że mam formatować było następujące - czy nie ma możliwości żebym coś spartolił i żeby mi szlak komputer trafił - odpowiedź następująca jak spartolisz wgranie systemu to będziesz musiał go wgrać jeszcze raz . AAAAAAAAle w BIOS-a na wszelki wypadek nie wchodź poza zmianą pierwszeństwa odczytu.
Minęły lata ilości wgranych systemów już nie policzę , ale w BIOS-ie ustawiam tylko pierwszeństwo odczytu .


Jaki z tego morał ?
nie wchodzę w Bios-a bo mogę coś poprzestawiać i szlak trafi mi komputer poniosę zwiększone koszty .
Przy kompie może to być parę stówek na nowa płytę główną no i może jeszcze parę na nowego procka .
Przy osuszaniu , elektryce czy konstrukcji budynków błędy bywają nieporównywalnie droższe , bo przy osuszaniu koszty rosną w grube tysiące , a w elektryce i konstrukcji bywają jeszcze droższe - bo potrafią kosztować cały dom ,a czasami nawet i życie .
Więc sorki ale czasami powiedzieć nie bierz się za to - bo zbyt łatwo coś sppppppppppp jest radą najlepszą jakiej można udzielić.
Pytanie czy czasami nie warto posłuchać i dać sobie siana niż pchać się na siłę ?
Ja komputer wymieniłem bo tamten przestawał już dawać radę nadawał się już tylko na kalkulator - i jestem Koledze wdzięczny za radę - skoro widział że nie ogarniam - to lepiej żebym nie wchodził głębiej niż.
Więc znaczy co inny jestem?

[Gość elpapiotr]

Cytat

Ale żebyśmy się zrozumieli - dalej nie cierpię porad typu " nic nie rób - bo to jest dno!" i to wszystko co dany użytkownik miał do powiedzenia..

A jeżeli już robić, to zgodnie ze sztuką instalatorską, a nie jak na zdjęciu str. 16 post #756.
https://forum.budujemydom.pl/Domek-Draagono...=700&st=750
Dobrze, że choinek z tego nie zrobił Edytowano 12 grudnia 2016 przez elpapiotr (zobacz historię edycji)

[retrofood]

Dnia 8.12.2016 o 15:40, Rafał_P napisał:

2.)Do projektu załączone są informację na jakie zmiany zgadza się projektant

3.) Wykonuje elektryk instalacje elektryczną ze zmianami w stosunku do projektu
4.) Po wykonanych zmianach jeżeli ma uprawnienia SEP z UB może wykonać zmiany w projekcie zgodnie z w.w i załączyć projekt po wykonawczy
5.) Zgłasza tą instalację do odbioru do zakładu energetycznego

Czego nie rozumiesz to wyjaśnię?

2. nic takiego nie jest dołączane ani dołączone.

3. no i wykonuje.

4. Nie ma czegoś takiego jak uprawnienia SEP z UB. Nie ma czegoś takiego jak projekt powykonawczy.

5. Nie ma zgłaszania instalacji do odbioru do zakładu energetycznego.

Reasumując, co Ty bidoto możesz nam wyjaśniać? Sam się najpierw naucz, dzieciaku.