Skocz do zawartości

Rozprowadzenie rur do wentylacji mechanicznej - kiedy?


freesamen

Recommended Posts

Napisano
Ta fotka "pierwsza z brzegu" też nie adekwatna, bo dotyczy stropodachu.

Umieszczanie kanałów wentylacyjnych w stropie (zalanych w stropie), nie jest takie proste jak tu się sugeruje.
W zasadzie stosuje się to w sytuacjach "awaryjnych" - choćby takich jak na pierwszej fotce.


Napisano
I na co te wszystkie slalomy alpejskie? Uważacie, że kierbud "klepnie" takie rozwiązanie w dzienniku i będzie ok.? Tylko jesli będzie na haju, a z doświadczenia wiem, że wtedy nie podchodzą nawet do dzienników, tylko do butelki z mineralną. Czyli bez szans.
A o to chodziło Autorowi.
Gość Strawman
Napisano (edytowany)
Cytat

Umieszczanie kanałów wentylacyjnych w stropie (zalanych w stropie), nie jest takie proste jak tu się sugeruje.
W zasadzie stosuje się to w sytuacjach "awaryjnych" - choćby takich jak na pierwszej fotce.


Sugerujesz się własnym doświadczeniem czy informacjami z sieci?
Ostatnio robiłem taką instalację w budynku jednorodzinnym - małym budynku jednorodzinnym!
Kanały były rozprowadzane w dwóch kolejnych stropach. Z drugiego stropu, przez ściankę kolankową kierowały się między krokwie i wchodziły do pomieszczeń zakończone anemostatem zlokalizowanym na skosach. Stropy 20cm, nieznaczne zwiększenie ilości prętów zbrojenia i dodatkowo siatki stalowe fi 3mm, do montażu przewodów w odpowiednim miejscu przekroju stropu
.
Powodem wyboru takiego rozwiązania był brak możliwości wykonania sufitów podwieszanych (związana z planowanym wykończeniem) oraz nieznaczna grubość warstwy podłóg układanych na tych stropach (podłogi drewniane). Na najniższej kondygnacji przewody zostały ułożone standardowo w warstwie ocieplenia podłogi na gruncie i w ścianach nośnych - żadnych szachtów, kast z GK itp. Okazało się, że wyszło sporo taniej niż tradycyjne rozwiązanie, a przy okazji niejako pogrubienie stropu wpisało się w system funkcjonowania budynku (duża akumulacja ciepła).

edit: literówki Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Sugerujesz się własnym doświadczeniem czy informacjami z sieci?
Ostatnio robiłem taką instalację w budynku jednorodzinnym - małym budynku jednorodzinnym!
Kanały były rozprowadzane w dwóch kolejnych stropach. Z drugiego stropu, przez ściankę kolankową kierowały się między krokwie i wchodziły do pomieszczeń zakończone anemostatem zlokalizowanym na skosach. Stropy 20cm, nieznaczne zwiększenie ilości prętów zbrojenia i dodatkowo siatki stalowe fi 3mm, do montażu przewodów w odpowiednim miejscu przekroju stropu


I nie zrobiłeś dokumentacji fotograficznej? nie wierzę? icon_biggrin.gif
Widzisz, przechwalać to się tu każdy może. Piszesz, że robiłeś, masz swoje forum, prowadzisz leksykon a takiego nietypowego rozwiązania nie udokumentowałeś?
Więc nie zarzucaj komuś czy ma informacje z sieci czy z doświadczenia. Pokaz mi fotki ze swojej realizacji to uwierzę, że to robiłeś.
Gość Strawman
Napisano
Cytat

Ta fotka "pierwsza z brzegu" też nie adekwatna, bo dotyczy stropodachu.



Sugerujesz Bajbaga, że to zbrojenie będzie zasypane szlaką??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Nie, no ja nic nie mówię :takaemotka:


Napisano
Cytat

Sugerujesz Bajbaga, że to zbrojenie będzie zasypane szlaką??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Nie, no ja nic nie mówię :takaemotka:



Stwierdziłem tylko, że zdjęcie przedstawia, ułożenie i zalanie rur do WM, w "stropo-dachu" (płaskiego).
Zdjęcie pochodzi z dziennika budowy lullaby
Gość Strawman
Napisano (edytowany)
Cytat

Zdaje się, ze to Ty coś sugerujesz. Jak przedszkolak.


Mówisz Retro, że jak przedszkolak???
Na pytanie o zalewanie w stropie monolitycznym przewodów wentylacyjnych pokazałem zdjęcie na którym owe przewody są zalewane w stropie monolitycznym. Co z nim później będzie się działo dalej nie jest tu aż tak istotne.

Zawsze jakieś określone rozwiązanie wybiera się z konkretnych powodów - tu jest to zapewne brak chęci dodatkowego obniżania sufitu, kiedy monolit jest słusznej grubości. W opisywanym przeze mnie przypadku taki sam powód, plus wykorzystanie akumulacyjności stropów do zapewnienia stabilnej temperatury w trakcie użytkowania.

W odpowiedzi od Bajbagi słyszę, że to przykład nieadekwatny, bo to stropodach! Wniosek z tego można wyciągnąć tylko jeden - konstrukcja stropodachu nie może być wykonana w technologii stropu monolitycznego albo przewody wentylacyjne nie są zalewane w tym przypadku betonem. Co do pierwszego twierdzenia, to nie da się go obronić, więc chyba pozostaje ta "szlaka"!

edit: kursywa Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Sugerujesz Bajbaga, że to zbrojenie będzie zasypane szlaką??? icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
Nie, no ja nic nie mówię :takaemotka:


Cytat

W odpowiedzi od Bajbagi słyszę, że to przykład nieadekwatny, bo to stropodach! Wniosek z tego można wyciągnąć tylko jeden - konstrukcja stropodachu nie może być wykonana w technologii stropu monolitycznego albo przewody wentylacyjne nie są zalewane w tym przypadku betonem. Co do pierwszego twierdzenia, to nie da się go obronić, więc chyba pozostaje ta "szlaka"!


zbrojona szlaka icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
czy wiesz o czym piszesz? i ty jesteś budowlańcem?
Napisano
Cytat

Ta fotka "pierwsza z brzegu" też nie adekwatna, bo dotyczy stropodachu.

Umieszczanie kanałów wentylacyjnych w stropie (zalanych w stropie), nie jest takie proste jak tu się sugeruje.
W zasadzie stosuje się to w sytuacjach "awaryjnych" - choćby takich jak na pierwszej fotce.



Nie adekwatna bo jest to jedyne logiczne i technicznie poprawne rozwiązanie, akurat dla tego konkretnego przypadku.
Zalewanie rur do WM w stropie, nie jest powszechnie stosowanym sposobem tylko "awaryjnym".
Napisano
Cytat

Na pytanie o zalewanie w stropie monolitycznym przewodów wentylacyjnych pokazałem zdjęcie na którym owe przewody są zalewane w stropie monolitycznym. Co z nim później będzie się działo dalej nie jest tu aż tak istotne.


I tu się mylisz.
Już przedwczoraj Ci napisałem że zdjęcie pochodzi z dziennika budowy domu na podstawie projektu indywidualnego.
Więc, co dla wszystkich jasne a tylko Ty masz z tym problem, strop (w tym przypadku stropodach) został specjalnie zaprojektowany tak, aby kanały wentylacyjne mogły być w nim rozłożone.
Co z tego nie zrozumiałeś?

Jak zwykle do niewygodnych treści się nie odniosłeś, ale jak strona wątku się zmieniła, dwa dni upłynęły - zaczynasz bić piane że to zdjęcie pierwsze z brzegu.
To ja się pytam - z jakiego brzegu w takim razie?


Napisano
Cytat

Mówisz Retro, że jak przedszkolak???
Na pytanie o zalewanie w stropie monolitycznym przewodów wentylacyjnych pokazałem zdjęcie na którym owe przewody są zalewane w stropie monolitycznym. Co z nim później będzie się działo dalej nie jest tu aż tak istotne.


A ja powielę pytanie. Czy masz fotki z własnych realizacji z układania rur w stropie monolitycznym?
Bo fotki to każdy może wklejać. Wklej swoje fotki to pogadamy bo jak na razie to tylko teoretyzujesz zagadnienie.
A na fotce to pokazałeś przewody które nie są zalewane tylko ułożone, samego zalewania tam ja nie widzę icon_biggrin.gif
Gość Strawman
Napisano
Cytat

zbrojona szlaka icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
czy wiesz o czym piszesz? i ty jesteś budowlańcem?


Barbossa - masz przebłyski geniuszu :takaemotka:


Cytat

Nie adekwatna bo jest to jedyne logiczne i technicznie poprawne rozwiązanie, [b]akurat dla tego konkretnego przypadku[/b

Chętnie się dowiem, dlaczego jest to jedyne poprawne rozwiązanie w tym konkretnym przypadku - dlaczego na przykład nie można było rozprowadzić przewodów nad podwieszanym sufitem, gdyby takowe rozwiązanie zaprojektowano!?




Cytat

I tu się mylisz.
Już przedwczoraj Ci napisałem że zdjęcie pochodzi z dziennika budowy domu na podstawie projektu indywidualnego.
Więc, co dla wszystkich jasne a tylko Ty masz z tym problem, strop (w tym przypadku stropodach) został specjalnie zaprojektowany tak, aby kanały wentylacyjne mogły być w nim rozłożone. Co z tego nie zrozumiałeś?


Tego samego co przedwczoraj - dlaczego autor wątku nie może zlecić zaprojektowania dokładnie takiego samego rozwiązania, w sytuacji, kiedy musi wykonać nowy projekt, bo pierwotnie WG nie było. Rozczarowujesz mnie Jani_63.

Cytat

Jak zwykle do niewygodnych treści się nie odniosłeś, ale jak strona wątku się zmieniła, dwa dni upłynęły - zaczynasz bić piane że to zdjęcie pierwsze z brzegu. To ja się pytam - z jakiego brzegu w takim razie?


Jani_63 - zapewniam Cię, że piaszczystego, a wokół dzikie góry - może odrobina absurdu Cię ostudzi...
Napisano
Cytat

Chętnie się dowiem, dlaczego jest to jedyne poprawne rozwiązanie w tym konkretnym przypadku - dlaczego na przykład nie można było rozprowadzić przewodów nad podwieszanym sufitem, gdyby takowe rozwiązanie zaprojektowano!?


Wiesz co? psu na budę to potrzebne, czy było można czy nie było, jak zwykle zamiast pisać na temat rozmieniasz się na drobne.
I tak się zapytam, długo tak będziesz?
Napisano
Cytat

Barbossa - masz przebłyski geniuszu :takaemotka:

Jani_63 - zapewniam Cię, że piaszczystego, a wokół dzikie góry - może odrobina absurdu Cię ostudzi...



Bez wycieczek osobistych nie potrafisz ?
Znów chcesz wywołać zadymę ?

Ps. Inwestor nie chciał podwieszanego sufitu - wystarczające wyjaśnienie dla tego przypadku ?
Gość Strawman
Napisano
Cytat

A ja powielę pytanie. Czy masz fotki z własnych realizacji z układania rur w stropie monolitycznym?


Mhtylu - rozumiem, że od trzepania tych 16000 postów rosną Ci tylko muskuły, ale powinieneś mimo wszystko zrozumieć, że Ty zabierasz głos w każdym możliwym temacie, nie dokumentując swojego doświadczenia w jakikolwiek sposób i popatrz - tytuł Ostoja Forum Ci się dostał... Ja, kiedy uznam to za stosowne, dokumentuję swoje doświadczenie fotkami firmowymi i tyle.

Cytat

A na fotce to pokazałeś przewody które nie są zalewane tylko ułożone, samego zalewania tam ja nie widzę icon_biggrin.gif

Wytęż wzrok, a zobaczysz - chyba, że dojdziesz do wniosku, tak jak Barbossa, że zasypanie zbrojenia szlaką jest absurdem :takaemotka:
Napisano
Nie karmić trolla
Niech sam z sobą filozofuje...
Gość Strawman
Napisano (edytowany)
Cytat

Bez wycieczek osobistych nie potrafisz ?
Znów chcesz wywołać zadymę ?
Ps. Inwestor nie chciał podwieszanego sufitu - wystarczające wyjaśnienie dla tego przypadku ?


Bajbaga... mówisz że ja chcę wywołać zadymę???
A co Wy robicie odkąd napisałem, że wentylacja w stropie monolitycznym jest możliwa!!!
Okazuje się, że pokazana fotka, to jedynie "awaryjne rozwiązanie" (nie napisałeś że sfabrykowane prze ze mnie, tyle dobrego łaskawco!).

Więc mówiąc krótko rozwiązanie jest możliwe, a jego wybór zależy od inwestora - dobrze rozumiem?
Czyli - jeśli inwestor nie chce podwieszanych sufitów, to może zlecić zaprojektowanie wentylacji w monolicie?

Mówisz że może! To było do udowodnienia! :santajump: :bezradny: Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Mhtylu - rozumiem, że od trzepania tych 16000 postów rosną Ci tylko muskuły, ale powinieneś mimo wszystko zrozumieć, że Ty zabierasz głos w każdym możliwym temacie, nie dokumentując swojego doświadczenia w jakikolwiek sposób i popatrz - tytuł Ostoja Forum Ci się dostał... Ja, kiedy uznam to za stosowne, dokumentuję swoje doświadczenie fotkami firmowymi i tyle.


Czekałem kiedy mi wypomnisz te 16000 napisanych postów kolego Ireneuszu, bo już to że jestem Ostoją wypominałeś mi kilkakrotnie. I powiem Ci tak, niedouczony człowieku, tytuł "Ostoja forum" wchodzi z automatu w przeciwieństwie do tytułu "experta budowlanego" więc buzia na kłódkę w temacie "tytułów na forum Aktywny członku forum
Dla jasności bo nie dojrzałeś, nie w każdym temacie zabieram głos, więc nie wciskaj kolejnego kłamstwa.
Mówiłem Ci już kilkakrotnie, najpierw sprawdź fakty a potem pisz, ale prawdę.
Tak się uparłeś na te rury i bronisz tego rozwiązania jakbyś za to miał płacone. Wiesz co, piszesz kiedy uznasz za stosowne, a ja Ci powiem nigdy to nie nastąpi bo tego nigdy nie robiłeś tylko mielisz jęzorem teoretyku aby wywołać kolejna wojnę.
Chlubisz się tworzeniem leksykonu budowlanego, prowadzisz kancelarię, prowadzisz forum pasjonatów, chwalisz się na prawo i lewo to i byś fotki z owym stropem i rurami miał w swoim, a ty wcale ich nie masz! Ot i cała prawda, więc nie pouczaj tu innych bo sam lepszy nie jesteś.
Napisano
Tylko dla porządku i w zgodzie z prawdą - takę realną nie wydumaną.

Gdzie i kto napisał, że nie można tak robić, że się nie stosuje, albo że to niezgodne ze "sztuką".
Zrobiłeś zadymę, bo tak ci się wydawało.

W tej sprawie, z mojej strony - FINITO.
Napisano
Cytat




Cytat

Wytęż wzrok, a zobaczysz - chyba, że dojdziesz do wniosku, tak jak Barbossa, że zasypanie zbrojenia szlaką jest absurdem :takaemotka:


Chłopie wytężam wzrok aż mi żyły na oczach wyłażą i ni zalewania nie widzę, oprócz twojego zalewania bzdurami.
Gość Strawman
Napisano
Cytat

Chłopie wytężam wzrok aż mi żyły na oczach wyłażą i ni zalewania nie widzę, oprócz twojego zalewania bzdurami.


A Bajbaga widzi - widać za mało się wytężałeś:
Cytat

Stwierdziłem tylko, że zdjęcie przedstawia, ułożenie i zalanie rur do WM [...]



Cytat

Gdzie i kto napisał, że nie można tak robić, że się nie stosuje, albo że to niezgodne ze "sztuką".
Zrobiłeś zadymę, bo tak ci się wydawało.


Cytat

Umieszczanie kanałów wentylacyjnych w stropie (zalanych w stropie), nie jest takie proste jak tu się sugeruje.
W zasadzie stosuje się to w sytuacjach "awaryjnych"[...].


Cytat

Ps. Inwestor nie chciał podwieszanego sufitu - wystarczające wyjaśnienie dla tego przypadku ?



Więc twierdzisz, że "sytuacja awaryjna" polegała po prostu na preferencjach inwestora...
Cały czas twierdzę to samo, ale aby inwestor mógł mieć jakieś preferencje powinien wcześniej wiedzieć jakie ma opcje.
Na początku dyskusji podałem jakie ma możliwości, bo stropu jeszcze niema, nie ma budowy, nie ma tak naprawdę projektu, więc inwestor może zaplanować jeszcze wszystko, a według tego planu projektant stworzy odpowiedni projekt i wtedy powstanie to, co zostało zaprojektowane - więc skąd tu sytuacja awaryjna???
Napisano
Cytat

Tego samego co przedwczoraj - dlaczego autor wątku nie może zlecić zaprojektowania dokładnie takiego samego rozwiązania, w sytuacji, kiedy musi wykonać nowy projekt, bo pierwotnie WG nie było. Rozczarowujesz mnie Jani_63.


Nie dziwię się... będę musiał z tym żyć.
Tylko dlaczego musi wykonać nowy projekt - każesz mu czy jak?
Człowiek się tylko zapytał:

Cytat

(...) kiedy należy zrobić wentylację mechaniczną?



Ale miał to wątpliwe szczęście trafienia na Ciebie i teraz się już okazuje, że:
- musi wykonać nowy projekt,
- musi wykonać strop ponadnormatywnie gruby,
- misi kupić więcej zbrojenia,
- musi wyłożyć dodatkową kasę.

I to tylko po to żeby zadowolić Twoje ego. Bo przecież nawet słowem się nie zająknął że sufity podwieszane nie wchodzą w rachubę, ale Ty lansujesz to rozwiązanie (dukty zalewane w stropie) jakby od tego zależały losy zachodniej cywilizacji.
Napisano
Cytat

Mówisz Retro, że jak przedszkolak???
Na pytanie o zalewanie w stropie monolitycznym przewodów wentylacyjnych pokazałem zdjęcie na którym owe przewody są zalewane w stropie monolitycznym. Co z nim później będzie się działo dalej nie jest tu aż tak istotne.



Ależ istotne, o znafffco!!! Obciążenia są inne, a szczególnie ich rozkład! Bo na stropodachu nic nie stoi! No, może antena. Nawet w przypadku obciążeń śniegiem, wystarczy podparcie ścianami wewnątrz i tyle!
Gość Strawman
Napisano (edytowany)
Cytat

Tylko dlaczego musi wykonać nowy projekt - każesz mu czy jak?
Człowiek się tylko zapytał:
Ale miał to wątpliwe szczęście trafienia na Ciebie i teraz się już okazuje, że:
- musi wykonać nowy projekt,
- musi wykonać strop ponadnormatywnie gruby,
- misi kupić więcej zbrojenia,
- musi wyłożyć dodatkową kasę.


Jani_63 - nie rozumiemy się wcale. Chyba nie warto abyśmy się męczyli icon_biggrin.gif

Ale gwoli ścisłości:
- raczej powinien zmienić projekt (czyżby Retro zmienił zdanie?)
- jeśli zdecyduje się na opcję z kanałami w monolicie, to wtedy wykona strop według nowego projektu, uwzględniającego takie rozwiązanie
- poniesie koszt większej ilości stali i betonu
- zaoszczędzi na długości przewodów (co przy wentylacji ma spore znaczenie!)
- zaoszczędzi na szybkości i kosztach montażu,
- zaoszczędzi na grubości ocieplenia, które pomiędzy pomieszczeniami ogrzewanymi niczemu nie służy
- uniknie zabudowy kast ukrywających przewody biegnące po ścianach
- uniknie obniżania sufitów lub zwiększania grubości podłóg

To tyle w kwestii odpowiedzi na część noszącą znamiona jednostronnej manipulacji.
Ale zdajesz się zapominać, że podałem to tylko jako jedną z opcji - w moim mniemaniu, całkiem uprawnioną, jeśli inwestor będzie chciał uzyskać taki efekt, że inne rozwiązanie może być problematyczne.

Tylko tyle i aż tyle.
Kiedy czytam Twoje słowa
Cytat

I to tylko po to żeby zadowolić Twoje ego. Bo przecież nawet słowem się nie zająknął że sufity podwieszane nie wchodzą w rachubę, ale Ty lansujesz to rozwiązanie (dukty zalewane w stropie) jakby od tego zależały losy zachodniej cywilizacji.

odnoszę wrażenie że to Ty piszesz w sposób mający bez żadnego merytorycznego uzasadnienia zdyskwalifikować rozwiązanie przyjazne dla Inwestora. Pozwolisz, że sam wybierze to rozwiązanie, które będzie mu odpowiadało, czy nadal będziemy pisali, że jest to rozwiązanie wyłącznie awaryjne??? :bezradny: :bezradny: :bezradny:

Cytat

Obciążenia są inne, a szczególnie ich rozkład!
Bo na stropodachu nic nie stoi! No, może antena.
Nawet w przypadku obciążeń śniegiem, wystarczy podparcie ścianami wewnątrz i tyle!


Na stropach w których układałem przewody wentylacyjne też nic nie stało!
Powiem więcej - tam nie występuje nawet obciążenie śniegiem itp.
Poza tym, kwestie konstrukcyjne, to rzecz konstruktora, a nie inwestora...
Chyba, że twierdzisz że się nie da???

edit: literówki Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Ale gwoli ścisłości:
- raczej powinien zmienić projekt (czyżby Retro zmienił zdanie?)



Jesli nie znasz mojego zdania (a jest w temacie) to nie kombinuj. Idź się połóż, weź zaparz melisę i przemyśl, czy nie lepiej jutro poszukać jakiegoś konowała.
Napisano
Cytat

Pozwolisz, że sam wybierze to rozwiązanie, które będzie mu odpowiadało, czy nadal będziemy pisali, że jest to rozwiązanie wyłącznie awaryjne??? :bezradny: :bezradny: :bezradny:


Ależ oczywiście.
To będzie jego dom, jego strop, i jego dukty - jak za nie zapłaci.
Zważ tylko, że na 80 postów w tym wątku od 65 jest wałkowany temat głównie tego niestandardowego rozwiązania.
Bo nie jest to standardowe rozwiązanie, choćby dla faktu że wymaga projektu podpisanego przez konstruktora, a nie tylko projektu WM opracowanego przez firmę instalacyjną vel adaptacji dla potrzeb WM.
Gość Strawman
Napisano
Cytat

nie jest to standardowe rozwiązanie, choćby dla faktu że wymaga projektu podpisanego przez konstruktora, a nie tylko projektu WM opracowanego przez firmę instalacyjną vel adaptacji dla potrzeb WM.


Obawiam się, że nie obejdzie się projektem wykonanym przez firmę instalacyjną - w żadnym z przedstawionych rozwiązań.
Wentylacja Mechaniczna będzie skutkowała zwiększeniem kubatury budynku, w grę wchodzi przeprojektowanie np. schodów, w obu przypadkach zmieni się też wysokość pomieszczeń (te obniżane sufity, czy pogrubiane podłogi), choć w przypadku wentylacji w stropie mniej.
Napisano
Cytat

Obawiam się, że nie obejdzie się projektem wykonanym przez firmę instalacyjną - w żadnym z przedstawionych rozwiązań.
Wentylacja Mechaniczna będzie skutkowała zwiększeniem kubatury budynku, w grę wchodzi przeprojektowanie np. schodów, w obu przypadkach zmieni się też wysokość pomieszczeń (te obniżane sufity, czy pogrubiane podłogi), choć w przypadku wentylacji w stropie mniej.



icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Napisano
A projektant (!!!), czyli człek z papierami powiedział:
Cytat

projektant adaptujący powiedział mi
jak się ma pozwolenie na budowę np z wentylacją grawitacyjną, to można wykonać zamiast niej mechaniczną tylko kierownik budowy musi zawrzeć taki zapis w dzienniku budowy



Ale kudy tam byle projektantowi do IRBISA...


Cytat

Obawiam się, że nie obejdzie się projektem wykonanym przez firmę instalacyjną - w żadnym z przedstawionych rozwiązań.



Taż nawet nie wiadomo co to za chałupa! JAK MOŻNA COŚ WYROKOWAĆ, NIE WIEDZĄC O CZYM MOWA???
Napisano
Dyskusja niepotrzebnie zeszła na osobiste tematy. Po ostatnich doświadczeniach proponuję trochę spasować. Zwróćcie uwagę, że aby zilustrować problem nie trzeba pokazywać wyłącznie swoich realizacji.

I pamiętajcie, że w temacie najważniejsza jest odpowiedź pytającemu rolleyes.gif
Napisano
niby racja, ale biorąc pod uwagę "pewne" obecne tu czynniki, pisząc"ja" lub "my", dodając, że tylko tak a nie inaczej, to dobrze jest to tak zrobić


Cytat

Dyskusja niepotrzebnie zeszła na osobiste tematy. Po ostatnich doświadczeniach proponuję trochę spasować. Zwróćcie uwagę, że aby zilustrować problem nie trzeba pokazywać wyłącznie swoich realizacji.

I pamiętajcie, że w temacie najważniejsza jest odpowiedź pytającemu rolleyes.gif


Napisano
Cytat

Ale gwoli ścisłości:
- raczej powinien zmienić projekt
Kwestia sporna.

- jeśli zdecyduje się na opcję z kanałami w monolicie, to wtedy wykona strop według nowego projektu, uwzględniającego takie rozwiązanie
Fakt

- poniesie koszt większej ilości stali i betonu
Fakt

- zaoszczędzi na długości przewodów (co przy wentylacji ma spore znaczenie!)
Kwestia sporna.

- zaoszczędzi na szybkości i kosztach montażu,
Kwestia sporna.

- zaoszczędzi na grubości ocieplenia, które pomiędzy pomieszczeniami ogrzewanymi niczemu nie służy
Kwestia sporna.

- uniknie zabudowy kast ukrywających przewody biegnące po ścianach
Fakt

- uniknie obniżania sufitów lub zwiększania grubości podłóg
I tak i nie. Obniżania uniknie, ale podłoga wraz ze stropem będzie grubsza.

To tyle w kwestii odpowiedzi na część noszącą znamiona jednostronnej manipulacji.


O jakiej manipulacji znowu mówisz nie wiem, domyślać się nie chcę - więc może skończ już z tymi teoriami spiskowymi.


Cytat

Obawiam się, że nie obejdzie się projektem wykonanym przez firmę instalacyjną - w żadnym z przedstawionych rozwiązań.
Wentylacja Mechaniczna będzie skutkowała zwiększeniem kubatury budynku, w grę wchodzi przeprojektowanie np. schodów, w obu przypadkach zmieni się też wysokość pomieszczeń (te obniżane sufity, czy pogrubiane podłogi), choć w przypadku wentylacji w stropie mniej.


icon_eek.gif
Nie za bardzo łapię co piszący (Ty) miał na myśli.
Gość Strawman
Napisano (edytowany)
Cytat

A projektant (!!!), czyli człek z papierami powiedział:
Ale kudy tam byle projektantowi do IRBISA...


W czyimś oku słomkę, w swoim belki nie widzisz... to nie Irbis twierdził, że konieczny jest nowy projekt!
Szybko zmieniasz zdanie...
Poniżej Twoje słowa z jednego z pierwszych postów w tym wątku, w którym zawyrokowałeś o konieczności zmiany projektu:
Cytat

A poza tym, jesli masz zatwierdzony projekt i PnB, to zmiana wentylacji jest zmianą istotną, więc musisz ponownie zlecić wykonanie projektu i ponownie wystąpić o pozwolenie na budowę. Życzę powodzenia!


Więc jak to jest z Twoją pamięcią??? Czy może z czym innym...

Cytat

Taż nawet nie wiadomo co to za chałupa! JAK MOŻNA COŚ WYROKOWAĆ, NIE WIEDZĄC O CZYM MOWA???


Nie wiem... czy to już za taką obronę przed oszołomstwem, szanowna Redakcjo, mam spodziewać się blokady??? Edytowano przez Strawman (zobacz historię edycji)
  • 7 miesiące temu...
Napisano
Cytat

projektant adaptujący powiedział mi
jak się ma pozwolenie na budowę np z wentylacją grawitacyjną, to można wykonać zamiast niej mechaniczną tylko kierownik budowy musi zawrzeć taki zapis w dzienniku budowy

a wracając do powyższych pytań, to kiedy najlepiej to wykonywać?



Ja nie wybierałem rekuperatorów w Internecie, nie montowałem ich sam. Ekipa, która zajmowała się montażem przedstawiła mi kilka ofert, dla mnie ważne było jednie, by reku był z odzyskiem ciepła. Teraz mam zamontowany HRU-MinistAir-W-450, zależy mi na jeszcze jednym z wymiennikiem krzyżowym, może coś polecicie?
Napisano
Cytat

...., dla mnie ważne było jednie, by reku był z odzyskiem ciepła.
........, zależy mi na jeszcze jednym z wymiennikiem krzyżowym, może coś polecicie?



icon_eek.gif a istnieje reku bez odzysku ciepła ?

a masz na myśli (zapewne) - poczekaj, poczekaj, jeszcze poczekaj - SRRU-PIERGO icon_lol.gif

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...