Skocz do zawartości

Wieszaki i krokwie - Jak to ma być ?


przemek9242

Recommended Posts

Napisano
Witam .
Mam do was takie pytanie otóż mam zamocowaną wełnę na poddaszu 15cm na równo z krokwiami tak że widać tylko dół krokwiew a pod tym muszę zamontować sufit podwieszany i mam problem ponieważ nie wiem jak powinienem zamontować teraz wieszaki do tych krowiew bo wszędzie widzę że wieszaki montuje się do boków krokwiew a nie od dołu .

Jak zamocować wieszaki do krokwiew od dołu ? Można tak wogóle ?

Dziekuję za odpowiedzi.
Napisano
Jakie wieszaki masz na myśli?
O ile ten sufit chcesz opuścić.
Co do wieszaków to jakie by nie były problemu z przytwierdzeniem do krokwi (choć wątpię aby to były krokwie, prędzej kleszcze albo jętki) pomimo ułożonej wełny ja nie widzę.
I nie krowkwiew czy krowiew tylko krokwie albo krokwi


  Cytat

Witam .
Mam do was takie pytanie otóż mam zamocowaną wełnę na poddaszu 15cm na równo z krokwiami tak że widać tylko dół krokwiew a pod tym muszę zamontować sufit podwieszany i mam problem ponieważ nie wiem jak powinienem zamontować teraz wieszaki do tych krowiew bo wszędzie widzę że wieszaki montuje się do boków krokwiew a nie od dołu .

Jak zamocować wieszaki do krokwiew od dołu ? Można tak wogóle ?

Dziekuję za odpowiedzi.

Rozwiń  

Napisano
  Cytat

Można... na ES-ach.
Tyle że przy skosach może, nie musi, być problem ze sztywnością.

Rozwiń  

Jeżeli przykręci się płytę to sztywność sama się zrobi icon_biggrin.gif pojedyncza nitka jest chwiejna ale tow niczym nie przeszkadza przy całości. Ważniejsze jest aby w jednej powierzchni przykręcić profile do tych ES-ów.
Zresztą od początku jak pamiętam to przykręcało się na ES-y i dalej się to robi.

  Cytat

Rozwiń  

Jak dla mnie to jest fuszera, a gdzie druga warstwa ocieplenia?Profile powinny iść w poprzek krokwi a nie wzdłuż. Ktoś poszedł na łatwiznę.
Napisano
Stelaż może,a nawet w takim przypadku powinien być krzyżowy (podwójny), a rysunek ma tylko zobrazować jak ES jest mocowany do krokwi.

Wieszaki grzybkowe przy skosach zapewniają jednak większą sztywność przy stelażu pojedynczym.
Napisano
  Cytat

Stelaż może,a nawet w takim przypadku powinien być krzyżowy (podwójny), a rysunek ma tylko zobrazować jak ES jest mocowany do krokwi.

Wieszaki grzybkowe przy skosach zapewniają jednak większą sztywność przy stelażu pojedynczym.

Rozwiń  

Acha, rozumiem że to fotka poglądowa icon_biggrin.gif
Grzybkowy zapewnia lepszą sztywność, ale na pewno o 100% lepsze i łatwiejsze mocowanie profilu zapewnia, bo nie trzeba wkręcać wkrętów.
Napisano
dzieki za odpowiedzi z wieszakami juz wiem co i jak icon_smile.gif

teraz mam jeszcze jedno wazne pytanie .
mam zrobione ocieplenie i jak w temacie wełne do równości z krokwiami moje pytanie brzmi .
Czy da się zrobić taki stelaż żeby obniżyć pomieszczenie o 5 max 6cm ???
Napisano
Tak się zastanawiam, czy Ty w ogóle patrzysz na to co się tu wkleja/pisze i czy to są dla Ciebie informacje coś wnoszące?
Bo pytania jakie zadajesz, szczególnie to ostatnie, by temu przeczyło.
W czym problem?
Z obniżeniem stelaża o dokładnie 53mm to może być problem, ale przy tolerancji 5-6cm to...


jaja se robisz?
Napisano
  Cytat

Czy da się zrobić taki stelaż żeby obniżyć pomieszczenie o 5 max 6cm ???

Rozwiń  

A czemu nie. Wszystko zależy jak daleko od krokwi przykręcisz do wieszaka ES lub grzybka profil CD.
Ale co to będzie za ocieplenie? Co najmniej powinieneś obniżyć 9 cm aby wcisnąć wełnę 10 cm.
Napisano
ocieplenie już jest zrobione 10cm wełny między krokwie następnie do krokwi przykręciłem kantówki 5x5cm i w nie włożyłem kolejne 5cm wełny na to założyłen folię paroizolacyjną teraz więc będzie czas na stelaż i zanim się za niego wezmę to muszę się dokształcić w tym .

Ale mam pytanie czy da się zrobić taki stelaż żeby pomieszczenie obnizyć od poziomu kantówek i folii o max 5-6cm czy nie da rady i będzie to z 10cm ?
Napisano
Masz kiszkę nie ocieplenie, ale to Twoja decyzja. A z frontem robot to nie wiem jak to nazwać, po żydowsku to robisz.
Pisałeś, że między krokwie dałeś 15 cm wełny a teraz piszesz, że 10 cm!!! a tą wełnę 5 cm to w poprzek dałeś powinna iść po przykręceniu profili, wciśnięta w profil/stelaż i wszystko było by ok.
Napisano
  Cytat

Nie po żydowsku, a po krakowsku.
Od dawna wiadomo że Krakusy to Szkoci wygnani za skąpstwo. icon_mrgreen.gif

Rozwiń  

Tylko ja w tym nie widzę oszczędności tylko same wydatki, więc raczej porównanie Rysia tu jest bardziej na rzeczy icon_biggrin.gif
Napisano
Zastosowany system ocieplenia pochodzi z niemieckiej książki budowlanej "Selber Machen" więc napewno nie jest to zrobione według jakiegoś widzimisię .
Nie rozumiem też czemu kiszka a nie ocieplenie ? Przy wełnie o współczynniku przenikalności 0.030W/(mK) takie 15cm zastępuje prawie 25cm wełny o przenikalności 0.044W/(mK) a wynik U jest poniżej 0.20[W/m2K]

A co do mojego pytania da się obniżyć ten sufit o te 5-6cm czy nie da rady i będzie to więcej ?
Dzięki za odpowiedzi .
Napisano
A z którego roku ta książka była? icon_biggrin.gif
Pewnie, że się da obniżyć.
Napisano
Witam ponownie . Na poczatku musze was przeprosic w nocy dokladnie wszystko przeanalizowalem i poczytalem i czarno na bialym wyszlo mi ze zaufalem osobie ktora nie ma o temacie sufitow podwieszanych i ocieplen zadnej realnej praktycznej wiedzy moglem od razu was sluchac bo to co piszecie sie pokrywa z wszystkim co wyczytalem dzis w nocy . Z porad pseudofachowcy juz zrezygnowalem telefonem o 6 rano mam nadzieje ze go obudzilem .

Teraz chcialbym sie was spytac o najlepszy i w miare szybki posob naprawy tego partactwa.
Na obecna chwile wyglada to tak papa-deski-3cm szczelina-10cm welny miedzy 11cm krokwiami-deski 5x5cm dokrecone w poprzek krokwi w to wlozone 5cm welny a pod tym folia paroprzepuszczalna.

W takim wypadku profile na skosie bieglyby w zlym kierunku co jest niedopuszczalne z moich najnowszych informacji.
Co robic ??? zrywac te deski 5x5cm i zrobic stelaz a dopiero potem ta welna czy moze do tych desek dobic jakes 3x5cm kosztem kolejnych 3cm wysokosci pomieszczenia i na to stelaz w odp kierunku .fl
Folie paroprzepuszczalna mozna przykleic do stelaza i na to plyty ?

Przepraszam was i mam nadzieje ze mnie poratujecie .
Dzieki
Napisano
  Cytat

Teraz chcialbym sie was spytac o najlepszy i w miare szybki posob naprawy tego partactwa.
Na obecna chwile wyglada to tak papa-deski-3cm szczelina-10cm welny miedzy 11cm krokwiami-deski 5x5cm dokrecone w poprzek krokwi w to wlozone 5cm welny a pod tym folia paroprzepuszczalna.

Rozwiń  

11cm (krokiew) - 10cm Wełna) = 1cm szczelina wentylacyjna... tak mi wychodzi.
Skąd wzięło się 3cm?


A co z ES-mi? Rozwiązanie jak przymocować stelaż miałeś już jakiś czas temu podane na tacy.
Folia paroizolacyjna oczywiście na stelażu.
Napisano
  Cytat

Witam ponownie . Na poczatku musze was przeprosic w nocy dokladnie wszystko przeanalizowalem i poczytalem i czarno na bialym wyszlo mi ze zaufalem osobie ktora nie ma o temacie sufitow podwieszanych i ocieplen zadnej realnej praktycznej wiedzy moglem od razu was sluchac bo to co piszecie sie pokrywa z wszystkim co wyczytalem dzis w nocy . Z porad pseudofachowcy juz zrezygnowalem telefonem o 6 rano mam nadzieje ze go obudzilem .

Rozwiń  

Bo to nauczka na przyszłość. Ja zawsze mówie aby nie bazować na jednej opinii. Należało najpierw poczytać, potem popytać wśród ludzi którzy już budowali, remontowali a potem zadać pytanie na forum. Po całej tej analizie oddzieliłbyś bez problemu ziarno od plew icon_biggrin.gif
Napisano
Witam . Istniejaca folia usumieta do desek dobite 3cm deski teraz moge poprowadzic profile w prawidlowym kierunku a wszystko zostanie wypelnione welna co da lacznie ponad 20cm welny . No a pomieszczenie z zakladanych 200cm w najnizszym miejscu bedzie mialo ok 192cm musze to przebolec ale przynajmniej dach bedzie cieply.

Profile cd60 beda co 40cm a wieszaki na kazdym z nich co 50cm (rozstaw przybitych desek) Dobrze ?

I jeszcze jedno pytanie o folie kiedy ja montowac i w ktorym miejscu ? Bo chyba trudne by bylo ukladanie folii pomiedzy wieszakami itp czy jednak tak ma byc ?








Napisano
  Cytat

Od dolu gotowego steleza przykleic tasme do tego folia i plyty ?

A jak polaczyc folie szczelnie ze sciana tez na tasme ?

Rozwiń  

Taśma dwustronna i dobrej marki żeby Ci folia sama nie odpadała jak ja przykleisz.
Nie musisz na całej długości profilu naklejać taśmę, wystarczy jak ponaklejasz kawałki taśmy na stelaż w odstępie co 0,5 do 1 m.
Na ściane wystarczy jak wywiniesz ją poza profil UD i ja tez przykleisz taśma dwustronną do niego, jak przykręcisz płyty to folia sama się dociśnie.
Na łączeniach folie sklej taśma, może być zwykła taka jak do pakowania, szeroka bezbarwna.
Jak folie układać to chyba wiesz?
Napisano
Witam wczoraj zabrałem się za montowanie stelaża ale powiem wam szczerze że pierwsze próby zakończyły się klapą .
Przymocowałem profile ud równiutko z tym nie było problemu problemy pojawiły się podczas próby montażu pierwszych profili głównych na skosie otóż zamontowałem wieszaki ES na krokwiach w jednej linii następnie połączyłem 2 profile CD z sobą za pomocą łącznika i tu pierwszy problem bo po włożeniu w profile ud tej konstrukcji nastapiło znaczne zgięcię lączenia . Dlugośc tej konstrukcji z profili to 4,5m . A drugi problem to ogromny kłopot z ustawieniem odpowiedniego kąta profilu w jednym miejscu jest tak w drugim tak jak to uregulować ???
Napisano
Nastąpiło zgięcie bo za długi odcinek profilu CD wciskałeś w UD.
Do montowania stelażu potrzebne są dwie osoby, sam nie dasz rady, tym bardziej na skosach.
O jakim kącie mówisz? z tym ustawianiem profilu.
Napisano
Udało mi się to opanować zgięcie już nie występuje wkładałem łącznik na odwrót niż powinien być a ponadto teraz wkręciłem po kilka pchełek w profil i łącznik .

Dziś nad tym posiedziałem i udało mi się samemu zrobić stelaz na skosach .
Ale nie wyszło mi to idealnie prosto chodzi o to że w różnych miejscach stelaż jest o kilka mm wyżej lub niżej niż w innych miejscach więcej niż 3mm nie znalazłem a najczęściej to są minimalne odchyłki rzędu 1-2mm .
Czy takie odchyłki są akceptowalne ???
Napisano
Aby było równo to poziomujesz pierwszy profil i ostatni, potem przykładasz poziomice lub łatę tynkarska tak aby sięgała obu końców, znaczy się pierwszy i ostatni przykręcony profil a pozostałe środkowe dosuwasz do łaty czy poziomicy i przykręcasz.
Jakie robisz odstępy przykręcając profile, znaczy się jeden od drugie co ile jest?

P.S.
Zamiast laty czy poziomicy możesz rozciągnąć sznureczki na każdej krokwi i też będziesz miał równo, tylko ze sznureczkami więcej zabawy.
Napisano
Profile znajdują sie równo co 40cm.

Myślę że sposób ze sznurkami będzie najlepszy bo nie mam tak długiej poziomicy więc zastosuję to w następnym pomieszczeniu a to co zrobiłem do tej pory te nierowności rzędu 2-3mm to może zostać czy np będą problemy kiedyś z pekajacymi plytami z tego powodu ?
Napisano
Odległości dobre.
Co do tych nierówności to nie wiem, ale wydaje mi się że tragedii nie będzie.
Zawsze możesz to jeszcze poprawić, odkręcić, wyrównać i jeszcze raz przykręcić.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...