co zrobic z piwniczką pod kuchnia podchodzącą wodą?

[ataman80]

Witam mam taki problem otóż chcemy z żoną zrobić kapitalny remont kuchni, pod którą znajduje się mała piwniczka (3x2,5x1,5). Piwniczka ta powstała w celu przetrzymywania warzyw i owoców itp. a wymyślili ją moi rodzice budując ten dom 40 lat temu, nie przewidzieli jednak że każdej wiosny podczas roztopów nachodzi do niej woda do nawet 10 centymetrów wysokości. Ojciec zrobił dziurę w posadzce i wprowadził w ziemie 50cm rurę w głąb ale problem pozostał, każdej wiosny mamy tu wodę i muszę wybierać ją pompą. Plan mamy taki żeby zalać to wejście do piwniczki i położyć na niej płytki, ale wcześniej pozbyć się wody z tej piwniczki raz na zawsze, albo najlepiej pozbyć się tej piwniczki zasypując ją całkowicie, tylko czy to rozwiąże problem wilgoci i podchodzącej wody? Czy zalać betonem tą dziurę w ziemi i cała piwniczkę zasypać żwirem? macie jakieś pomysły?

[an-bud]

Robiłem u rodziców coś podobnego... zasypałem, zagęściłem, podkład betonowy, izolacja, styropian, posadzka betonowa z ogrzewaniem i na koniec płytki.... też bywała woda.

[Jani_63]

Poczekaj na wpis(y) MTW - to specjalista od takich spraw.

[ataman80]

Cytat

Poczekaj na wpis(y) MTW - to specjalista od takich spraw.

Ok czekam zatem na konkretna poradę. Dodam jeszcze ze w tej kuchni jest w zimę strasznie zimno,mimo ze ma kaloryfer i jest ogrzewana to znajduje się od strony północnej domu, do tego ta dziura do piwniczki przykrywana deskami i to jest chyba główny powód tego zimna-ta dziura. W kuchni znajduje się obecnie zdrowa podłoga z desek która myślę jeszcze wykorzystać. Pod tą podłogą jest normalny strop miedzy kuchnia w piwniczka około 15 centymetrów betonu o ile pamiętam, wiec nie mam zamiaru zryć tego betonu tyko cala operacje przeprowadzić przez ta dziurę i boczne okienko do piwniczki. Generalnie myślałem ta dziurę zabetonować i przyklejc pod spodem gruby styropian (wchodząc przez okienko), ale pozostaje problem samej obecności piwniczki bo mimo tego dalej będzie tam wchodzić woda.

[an-bud]

Jak jest strasznie zimno... a co można spodziewać się po 40-to letniej chałupie??? Z pewnością ocieplenie jest zerowe.... styropian jest pod podłogą? Raczej nie. W swoim domku robiłem podłogi na nowo... prawie jak opisałem wyżej... prawie bo zamiast lać ostatnią warstwę betonu dołożyłem do 20cm jeszcze 5cm styro i na to tymczasowo panele... i ta tymczasowość ma 10 lat... i ma się dobrze

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Jak jest strasznie zimno... a co można spodziewać się po 40-to letniej chałupie??? Z pewnością ocieplenie jest zerowe.... styropian jest pod podłogą? Raczej nie. W swoim domku robiłem podłogi na nowo... prawie jak opisałem wyżej... prawie bo zamiast lać ostatnią warstwę betonu dołożyłem do 20cm jeszcze 5cm styro i na to tymczasowo panele... i ta tymczasowość ma 10 lat... i ma się dobrze

i potem kolejną warstwę i kolejną i kolejną byle powyżej poziomu wody
zrób przewiert przez posadzkę i poszukaj tam wody raczej jej nie zabraknie

co zrobić
znaleźć przyczynę / usunąć przyczynę / poszukać ewentualnych słabych punktów / sprawić by przestały być słabe bądź mieć je na uwadze/
względnie zlecić komuś kto się tym para
piwniczka jak piszesz pod kuchnią czyli podpiwniczenie częściowe od zewnątrz nie zrobisz nic
od wewnątrz
od szlamów do iniekcji kurtynowej
koszty od dużych po ogromne
zależy w jakiej technologii się chce to zabezpieczyć
co do zasypywania zatopionych piwniczek jestem zdecydowanie przeciw - przetransportujesz sobie wodę wyżej
nadlewanie betonem powyżej poziomu wody też jest rozwiązaniem tylko czasowo dobrym
czasowo - znaczy do momentu aż poziom lustra wody się nie podniesie powyżej .
po zabezpieczeniu piwniczka nadal może służyć do celów do jakich została pierwotnie przeznaczona
Edytowano 5 lutego 2014 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

od szlamów do iniekcji kurtynowej
koszty od dużych po ogromne

potrafisz podnieść na duchu....

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Prezesie podnoszę na duchu
da się to zabezpieczyć
ale nie obiecuję że zrobię to za 5zł/ m2
bo skutecznie za tą cenę to mogę ewentualnie farbą pomalować 1 krotnie i bez materiału

[an-bud]

Cytat

i potem kolejną warstwę i kolejną i kolejną byle powyżej poziomu wody

Możesz rozwinąć tę ..... myśl...


A izolacja pozioma robi za dobre wrażenie???

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Możesz rozwinąć tę ..... myśl...


A izolacja pozioma robi za dobre wrażenie???

jeżeli z papy ,folii , względnie z wszystkiego - czego się do wody przykleić nie da
czyli nie posiada odporności na ciśnienie ujemne
to oprócz dobrego wrażenia może jeszcze robić za poprawiacz nastroju .
Nie byłem u Ciebie nie widziałem efektów twojej pracy - więc nie podważam osiągnięć w tym konkretnym przypadku
jednak bywam na obiektach gdzie już jest 0,5 m betonu w 2 warstwach
i projekt na dolanie kolejnego 0,5 m betonu
i piwnica z 2,5 ma wys 1,5 i sukces bo jest sucha edit:oczywiście między każdą warstwą -warstwa izolacji żeby nie było
a ścianami woda w górę ciągnie tylko huczy.
i inwestor zdziwiony że ja chcę wywalić wszystko do dna i tam zabezpieczyć
"przecież się nie da "
g prawda
wszystko się da - czasami się nie opłaca , ale się da Edytowano 5 lutego 2014 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[bobiczek]

Cytat

bywam na obiektach gdzie już jest 0,5 m betonu w 2 warstwach
i projekt na dolanie kolejnego 0,5 m betonu

potwierdzam - na płycie fundamentowej dałem papę na gorąco, elegancko i z ogromną dbałością - zalałem to i docisnąłem kolejną płytą betonową na 25cm....


Woda wylazła.......

[an-bud]

No ale w moich przypadkach te proste metody (izolacja) zdały egzamin celująco.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

No ale w moich przypadkach te proste metody (izolacja) zdały egzamin celująco.

zależy ile tych przypadków miałeś
może żeś się w czepku urodził

[an-bud]

Cytat

zależy ile tych przypadków miałeś
może żeś się w czepku urodził

Większość właścicieli domów w czepku się rodzi

[bobiczek]

no
ja w czepku, w płetwach i w masce do nurkowania!
ale bez fajki na szczęście

[ataman80]

Cytat

i potem kolejną warstwę i kolejną i kolejną byle powyżej poziomu wody
zrób przewiert przez posadzkę i poszukaj tam wody raczej jej nie zabraknie

co zrobić
znaleźć przyczynę / usunąć przyczynę / poszukać ewentualnych słabych punktów / sprawić by przestały być słabe bądź mieć je na uwadze/
względnie zlecić komuś kto się tym para
piwniczka jak piszesz pod kuchnią czyli podpiwniczenie częściowe od zewnątrz nie zrobisz nic
od wewnątrz
od szlamów do iniekcji kurtynowej
koszty od dużych po ogromne
zależy w jakiej technologii się chce to zabezpieczyć
co do zasypywania zatopionych piwniczek jestem zdecydowanie przeciw - przetransportujesz sobie wodę wyżej
nadlewanie betonem powyżej poziomu wody też jest rozwiązaniem tylko czasowo dobrym
czasowo - znaczy do momentu aż poziom lustra wody się nie podniesie powyżej .
po zabezpieczeniu piwniczka nadal może służyć do celów do jakich została pierwotnie przeznaczona

Czyli reasumując chcąc zrobić mały remont kuchni muszę uwzględnić tysięczne koszty osuszania piwniczki? Piwniczka ta i tak nie będzie dalej służyć ponieważ nie będzie miała wejścia z góry które zamierzam zlikwidować, pozostanie tyko okienko o średnicy powiedzmy 60x80cm wiec chyba lepiej pozbyć się tej piwniczki zasypując ją i zamurować to okienko? MTW a powiedz mi skąd ty jesteś bo może byś po prostu rzucił na to okiem?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

MTW a powiedz mi skąd ty jesteś bo może byś po prostu rzucił na to okiem?

już bardziej się opisać nie mogę bo i tak już naginam przepisy forum , potem to już jest tylko nachalna reklama
jest profil jest strona jest link bezpośredni
a miejscowość jest w nazwie

[ataman80]

Cytat

już bardziej się opisać nie mogę bo i tak już naginam przepisy forum , potem to już jest tylko nachalna reklama
jest profil jest strona jest link bezpośredni
a miejscowość jest w nazwie

fakt ślepota mnie dopadła czyli ze nie zerkniesz na to bo ja z łódzkiego...

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

fakt ślepota mnie dopadła czyli ze nie zerkniesz na to bo ja z łódzkiego...

klient nasz Pan jak mówią
nawet jeśli z piwniczki rezygnujesz całkowicie to trzeba zrobić odcięcie w pionie oraz "nieprzepuszczalną" posadzkę czytaj strop
czyli szczelną wannę wykonać z Twojej kuchni.
i to chyba tyle co bez widzenia napisać mogę Edytowano 6 lutego 2014 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[ataman80]

Cytat

klient nasz Pan jak mówią
nawet jeśli z piwniczki rezygnujesz całkowicie to trzeba zrobić odcięcie w pionie oraz "nieprzepuszczalną" posadzkę czytaj strop
czyli szczelną wannę wykonać z Twojej kuchni.
i to chyba tyle co bez widzenia napisać mogę

odcięcie w pionie czyli zaimpregnowanie ścian jakimś preparatem?
nieprzepuszczalna posadzkę czyli strop w piwniczce? wytłumacz mi to.
pozostaje jeszcze kwestia tej dziury w posadzce, zabetonować ją?

[an-bud]

Cytat

już bardziej się opisać nie mogę bo i tak już naginam przepisy forum , potem to już jest tylko nachalna reklama
jest profil jest strona jest link bezpośredni
a miejscowość jest w nazwie

Jednak to była reklama
Szwendam się po budowach całe życie i jakoś "szczęśliwie" ominęły mnie takie sytuacje....
No ale może to być szczególny przypadek ... jeden na kilka tysięcy Edytowano 6 lutego 2014 przez an-bud (zobacz historię edycji)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

odcięcie w pionie czyli zaimpregnowanie ścian jakimś preparatem?
nieprzepuszczalna posadzkę czyli strop w piwniczce? wytłumacz mi to.
pozostaje jeszcze kwestia tej dziury w posadzce, zabetonować ją?

wykonanie przepony poziomej ścian pod stropem żeby wilgoci nie przepuścić
zabezpieczyć strop aby nie przyjmował wilgoci
a dziurę w stropie można zaszalować zazbroić i zalać
też "nieprzepuszczalnym" betonem
przenikanie wilgoci przez strop wykonany ileś tam lat temu jest sprawą raczej bezdyskusyjną - przynajmniej jak dla mnie

Cytat

Jednak to była reklama
Szwendam się po budowach całe życie i jakoś "szczęśliwie" ominęły mnie takie sytuacje....
No ale może to być szczególny przypadek ... jeden na kilka tysięcy

umówmy się że z takimi szczególnymi przypadkami spotykam się na co dzień i od święta
nie odważę się wyrokować jaki procent budynków posiada taki problem
ale jest ich niemało .
co do reklamy
jestem tu by udzielić logicznej odpowiedzi w tym zakresie i przekierować do właściwego specjalisty i powstrzymać przed popełnieniem błędu - w/g stanu mojej wiedzy
zakładam ze sobie a muzom tez tu nie siedzisz
podpisując się firmowo ;)

[ataman80]

Cytat

wykonanie przepony poziomej ścian pod stropem żeby wilgoci nie przepuścić
zabezpieczyć strop aby nie przyjmował wilgoci
a dziurę w stropie można zaszalować zazbroić i zalać
też "nieprzepuszczalnym" betonem
przenikanie wilgoci przez strop wykonany ileś tam lat temu jest sprawą raczej bezdyskusyjną - przynajmniej jak dla mnie

czyli po kolei w punktach to będzie mniej więcej coś takiego:
1. tuż pod stropem kuchni należy wykonać ta przeponę poziomą, mniej więcej ile centymetrów pod tym stropem?
2. zaszalować,uzbroić wejście do piwniczki i je zamurować i również je zabezpieczyć jakimś preparatem na wilgoć od środka piwniczki?
3. w piwniczce wylać warstwę super betonu nie przypuszczającego wody? jeśli tak to jaką gruba warstwę?
4. jeśli woda przesiąka przez ściany piwniczki to jak je zabezpieczyć żeby nie przesiąkała?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

jeżeli zabezpieczysz dno i ściany
to już stropu nie trzeba
jeżeli strop i przepona pod stropem
to decydujesz się na basen pod kuchnią

[ataman80]

Cytat

jeżeli zabezpieczysz dno i ściany
to już stropu nie trzeba
jeżeli strop i przepona pod stropem
to decydujesz się na basen pod kuchnią

basenu nie chce wiec skupmy się na zabezpieczeniu ścian i dna piwniczki
czym proponujesz zabezpieczyć te ściany? zrobić jakieś dziury tuz nad posadzka piwnicy i wprowadzić odpowiedni specyfik do środka czy tez rzucić na wierzch jakiś inny specyfik?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

forum teoretycznie zwalnia od odpowiedzialności
jednak przyjąłem zasadę nadrzędną
nikogo nie ładuję na minę
dobry materiał to jedno
dobre wykonawstwo to drugie
jedno bez drugiego nie istnieje
nie ma materiałów cudownych które robią same
i przy każdym jest zagrożenie że się nie uda
ja znam reakcję preparatów które stosuję i wiem kiedy muszę aplikację powtórzyć a kiedy zmienić chemię i na jaką
sądzisz że posiadasz stosowna wiedzę ?
więc proszę nie wyciągaj ze mnie jak i czym bo to jest pakowanie Cię na minę.
czyli nie odpowiem

[ataman80]

Cytat

forum teoretycznie zwalnia od odpowiedzialności
jednak przyjąłem zasadę nadrzędną
nikogo nie ładuję na minę
dobry materiał to jedno
dobre wykonawstwo to drugie
jedno bez drugiego nie istnieje
nie ma materiałów cudownych które robią same
i przy każdym jest zagrożenie że się nie uda
ja znam reakcję preparatów które stosuję i wiem kiedy muszę aplikację powtórzyć a kiedy zmienić chemię i na jaką
sądzisz że posiadasz stosowna wiedzę ?
więc proszę nie wyciągaj ze mnie jak i czym bo to jest pakowanie Cię na minę.
czyli nie odpowiem

Moja wiedza na tematy murarskie jest zerowa, dlatego chciał bym się dowiedzieć jak najwięcej o możliwościach wysuszenia mojej piwniczki, o tym co mnie czeka i ile mniej więcej to mnie będzie kosztować. Jeśli inaczej mnie odebrałeś to przepraszam cie bardzo i na żadną minę nie mam zamiaru cie wprowadzać, domyślam się ze przeprowadzasz takie operacje wiec masz na ten temat pojecie a mi nie chodzi o to żebyś podał nazwę takiego a takiego środka tylko podpowiedział czy czeka mnie wiercenie dziur w ścianie,czy tez malowanie je jakimś środkiem. Myślę ze do tego zadania zatrudnię jakaś firmę która ma o tym pojecie bo sam się w tym nie widzę,co za tym idzie nie chciał bym żeby tez mnie ktoś zrobił w bambuko i naciągnął na większe koszta. Do dupy to wszystko zachciało się ojcom piwniczki i mam teraz tylko z tym kłopot.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Moja wiedza na tematy murarskie jest zerowa, dlatego chciał bym się dowiedzieć jak najwięcej o możliwościach wysuszenia mojej piwniczki, o tym co mnie czeka i ile mniej więcej to mnie będzie kosztować. Jeśli inaczej mnie odebrałeś to przepraszam cie bardzo i na żadną minę nie mam zamiaru cie wprowadzać, domyślam się ze przeprowadzasz takie operacje wiec masz na ten temat pojecie a mi nie chodzi o to żebyś podał nazwę takiego a takiego środka tylko podpowiedział czy czeka mnie wiercenie dziur w ścianie,czy tez malowanie je jakimś środkiem. Myślę ze do tego zadania zatrudnię jakaś firmę która ma o tym pojecie bo sam się w tym nie widzę,co za tym idzie nie chciał bym żeby tez mnie ktoś zrobił w bambuko i naciągnął na większe koszta. Do dupy to wszystko zachciało się ojcom piwniczki i mam teraz tylko z tym kłopot.

żeby dobrać technologię trzeba coś wiedzieć o obiekcie
obejrzeć go pomacać, powąchać troszkę młotkiem postukać , troszkę dłutem podłubać
może pobrać próbki do badania .
zrobić jakieś wszystkowidzące zdjęcia
i wtedy coś wiem i na jakiejś technologii która w/g mojej oceny powinna dać sobie radę mogę się oprzeć
bo zakres przygotowania obiektu do aplikacji w różnych technologiach wygląda odmiennie
najtańsze materiały to koszt ok 6 zł za 1 kg
najdroższe ponad 300 za tą ilość
przekrój cenowy spory
robocizna zależna od wielkości hurt zawsze wychodzi taniej bo koszty się rozkładają na metry
oraz zakresu prac
oraz sytuacji których się przewidzieć nie dało które wymagają szybkich decyzji i dodatkowych materiałów.
w trakcie wykonywania usługi jest pełna transparentność i prawo wyboru absolutnego minimum lub z zapasem bezpieczeństwa - każde pytanie ma odpowiedź każda decyzja ma uzasadnienie i Ty je znasz.
przed rozpoczęciem roboty przypuszczam jak rozgrzebię przychodzi czas na wiem
napiszę tylko tyle
wole zabezpieczać kiedy woda nachodzi
bo po skończeniu mam pewność
czyli biorąc pod uwagę powyższe wycenę robi wykonawca którego wybierzesz w technologi jaką on wybierze
przy okazji musisz się domyślać że tym się zajmuje bo kilka postów wyżej wszystkie odnośniki wskazałem
inwestor w zasadzie powinien określić cel - reszta jest w gestii wykonacy

[ataman80]

Cytat

żeby dobrać technologię trzeba coś wiedzieć o obiekcie
obejrzeć go pomacać, powąchać troszkę młotkiem postukać , troszkę dłutem podłubać
może pobrać próbki do badania .
zrobić jakieś wszystkowidzące zdjęcia
i wtedy coś wiem i na jakiejś technologii która w/g mojej oceny powinna dać sobie radę mogę się oprzeć
bo zakres przygotowania obiektu do aplikacji w różnych technologiach wygląda odmiennie
najtańsze materiały to koszt ok 6 zł za 1 kg
najdroższe ponad 300 za tą ilość
przekrój cenowy spory
robocizna zależna od wielkości hurt zawsze wychodzi taniej bo koszty się rozkładają na metry
oraz zakresu prac
oraz sytuacji których się przewidzieć nie dało które wymagają szybkich decyzji i dodatkowych materiałów.
w trakcie wykonywania usługi jest pełna transparentność i prawo wyboru absolutnego minimum lub z zapasem bezpieczeństwa - każde pytanie ma odpowiedź każda decyzja ma uzasadnienie i Ty je znasz.
przed rozpoczęciem roboty przypuszczam jak rozgrzebię przychodzi czas na wiem
napiszę tylko tyle
wole zabezpieczać kiedy woda nachodzi
bo po skończeniu mam pewność
czyli biorąc pod uwagę powyższe wycenę robi wykonawca którego wybierzesz w technologi jaką on wybierze
przy okazji musisz się domyślać że tym się zajmuje bo kilka postów wyżej wszystkie odnośniki wskazałem
inwestor w zasadzie powinien określić cel - reszta jest w gestii wykonacy

No wiem wiem, kurcze jakie to skomplikowane, na początku se wymyśliłem ze zasypie piachem ta piwniczkę i do widzenia a teraz jak się dowiedziałem tego wszystkiego stwierdzam ze czym dalej w las tym większy szum. szkoda że nie mieszkamy w pobliżu siebie bo bym Cie tu do mnie ściągał na robotę a tak to trochę za duża odległość mi się zdaje i chyba będę musiał szukać jakiegoś fachowca w okolicy:)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

No wiem wiem, kurcze jakie to skomplikowane, na początku se wymyśliłem ze zasypie piachem ta piwniczkę i do widzenia a teraz jak się dowiedziałem tego wszystkiego stwierdzam ze czym dalej w las tym większy szum. szkoda że nie mieszkamy w pobliżu siebie bo bym Cie tu do mnie ściągał na robotę a tak to trochę za duża odległość mi się zdaje i chyba będę musiał szukać jakiegoś fachowca w okolicy:)

mój obszar działania to Polska i ościenne
jest to tylko komplikacja logistyczna
a tą mam już dopracowaną

[ExP]

niestety MTW ma rację bez anamnezy budynku nic nie może powiedzieć, a z własnego doświadczenia wiem, że wart jest swojej wiedzy nie tylko na forum ale i w realu ... wycenę z opisu zainteresowanego nie znającego dokładnych detali własnego obiektu może wyłącznie wróżka ... a MTW jakoś wróżyć nie chce

trzymaj się chłopie MTW a pozbędziesz się problemu

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

trzymaj się chłopie MTW a pozbędziesz się problemu

ja jeszcze problemu nie mam i tak ma pozostać w rzeczy samej

[ataman80]

Cytat

ja jeszcze problemu nie mam i tak ma pozostać w rzeczy samej

EXP chyba mial na mysli zebym ja sie trzymał Ciebie, to pozbede sie problemu

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

EXP chyba mial na mysli zebym ja sie trzymał Ciebie, to pozbede sie problemu

a to już jest reklama trza mu uszu natrzeć

[an-bud]

Jaka wróżka / wróż

[ExP]

Cytat

Jaka wróżka / wróż

oj tam oj tam, MTW wie co pisze i co mówi, tylko musi mieć wizualną i namacalną podstawę do tego
lubi sobie pomacać i postukać

[solange63]

Cytat

oj tam oj tam, MTW [...] lubi sobie pomacać i postukać

a ja myślałam, że to taki skromny chłopak jest... grzeczny... ułożony

[ataman80]

No właśnie szkoda że MTW nie jest wróżem, by zajrzał myślami do mojej piwniczki, postukał, powąchał i postawił diagnozę A potem by przedstawił kosztorys i już bym wiedział czy nie zrobi do mnie pustego kursu ;)

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

No właśnie szkoda że MTW nie jest wróżem, by zajrzał myślami do mojej piwniczki, postukał, powąchał i postawił diagnozę A potem by przedstawił kosztorys i już bym wiedział czy nie zrobi do mnie pustego kursu ;)

kryształowa kula mówi da się to zabezpieczyć
cena od miliarda w dół - ale chyba jakaś niedokładna i parametry mocno zawyża
pustych kursów nie wykonuję - odmawiam Edytowano 7 lutego 2014 przez MTW Orle (zobacz historię edycji)

[an-bud]

Cytat

No właśnie szkoda że MTW nie jest wróżem, by zajrzał myślami do mojej piwniczki, postukał, powąchał i postawił diagnozę A potem by przedstawił kosztorys i już bym wiedział czy nie zrobi do mnie pustego kursu ;)

Miałem na myśli.... ExP.... jak i o zarejestrowanych kilka dni temu....

[ExP]

Cytat

Miałem na myśli.... ExP.... jak i o zarejestrowanych kilka dni temu....

ja to ja a MTW to MTW

[an-bud]

Cytat

ja to ja a MTW to MTW

I kto ma kule w rękach? ... prawie jak duch św....

[ExP]

Cytat

I kto ma kule w rękach? ... prawie jak duch św....

a co ma "ojciec i syn i duch święty" w związku z piwnicą ???
można się modlić oby woda infiltracyjna nie wypłukała części przyziemia ale lepiej dać na tacę i modlić się o rychły spadek wód w piwnicy albo porobić fasety uszczelniające na styku ściana posadzka i od środka skutecznie uszczelnić czy to malując czy to wcierając czy to tynkując

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

I kto ma kule w rękach? ... prawie jak duch św....

już na tym forum stwierdzono tożsamość KTh nie jest ona tajna
pomylono tylko imię
czyli Twoja wycieczka jest nietrafiona.
znałbyś mnie troszkę dłużej to byś wiedział że w takie numery się nie bawię.
jeśli mimo wszystko masz wątpliwości to poproś redakcję o pomoc
od kilku miesięcy mam stałe IP.
Od KTh dzieli mnie prawie 200km , a nie przesiadka od kompa do kompa
I znam go z reala - zresztą wiele osób z tego forum znam z reala - ale to już chyba nie jest niestosowne

[ExP]

czy to ważne kto kim jest ??? starałem się tak samo zachować jak większość tych co pytają i nie mają zielonego pojęcia o co pytają - temat piwniczki możemy pociągnąć bez wdawania się w dyskusję czy robi się tym czy tamtym. Oboje wiemy że mamy odmienne zdania na ten temat a rozważanie czyja inszość jest insza mija się z celem

potwierdzam iż problem jest jak najbardziej do rozwiązania i jak to mówią obecnie wsród doradców technicznych
nie płaci się za stuknięcie młotkiem tylko za wiedzę gdzie tym młotkiem uderzyć