Skocz do zawartości

Budowa domku całorocznego na działce rekreacyjnej/leśnej


Recommended Posts

Napisano
Witajcie,przeklejam post z innego forum,ponieważ nikt nie udzielił żadnej odpowiedzie na niego:(
jestem nowy i trochę zielony ale wydaje mi się że z moim tematem trafiłem do odpowiedniego działu- jeśli nie to proszę Admina o przekierowanie. W telegraficznym skrócie naświetlę problem: po wielu latach ciasnoty w M2-25m2- we trójkę z chorym dzieckiem, w tym roku gdy ceny nieruchomości ładnie spadły postanowiliśmy ubiegać się o kredyt na zakup własnego domku-do wykończenia.Niestety przekonałem się że załatwienie kredytu hipotecznego to jakaś masakra a już napewno -zupełny brak logiki w wymogach,procedurach....mam wrażenie że w kredytach hipotecznych chodzi tylko o to aby: doradcy kredytowi,alnalitycy,inni bankowcy,rzeczoznawcy- mieli etaty /pracę....no oczywiście nie mówię tutaj o ludziach z pensyjkami dyrektorskimi bo ich na to stać...niestety tyrając w budżetówce kokosów się nie zarobi a mając jeszcze dziecko i żonę na utrzymaniu to już kaput...no i dostałem negatywa-jestem bez kredytu- na początku załamka , wiem że od nowego roku będzie jeszcze gorzej, choć magicy już teraz wiedzą jak ominąć wymóg posiadania wkładu własnego-(tu zarobią rzeczoznawcy...) ale mimo wszystko postanowiłem nie poddawać się.... Mieszkamy w gminie Grodzisk Maz. gdzie do burmistrza należą 3 wielkie osiedla domów jednorodzinnych( w tym jedno powstające właśnie na terenach na których miał być ten sławny Aqua Park(naród naprawdę w to uwierzył...) DLATEGO NIE DZIWI FAKT że min. pow. działki budowlanej w Gminie to 1500m2!a wmiejscowości obok największego jego osiedla- gdzie deweloper ma wyłączność i działki mogą być po 800m-jużpodzielone- nawet 3000m2min. działki bud!!!Nie trudno zgadnąć że ceny działek/nieruchomości w tej gminie sąnajwiększe ze wszystkich podwarszawskich miejscowości:(Oczywiście zawsze mógłbym się wynieść stądi dojeżdżać 60-80 km A1 i kupić taniej działkę ale mam chore dziecko,które musi codziennie uczęszczać na terapię w GMaz dlatego muszę szukaćdziałki niedaleko...problem w tym jak pisałem że tu jest cholernie drogo a małych działek ze starego nadziału już nie ma-działki w gminie zaczynają się od 70-90k w zwyż, o okolicy miasta to nawet nie ma co mówić.... Tak sobie pomyślałem- a właściwie doczytałem- jakby znaleźdź działkę leśną lub rekreacyjną- tak gdzieś do 35k-malutką- gdzie plan zag. dopuści budownictwo jednorodzinne i postawić tam całoroczny domek letniskowy:)posiłkując się mniejszym kredytem pod hipotekę działki tak do 150k postawić domek szkieletowy,z bali- jeszcze tego nie wiem- taki bez pozwolenia ale z Projektem, taki aby był zgodny z tymi pie..mi WZ- aby był prąd a resztę się zrobi- potem po wybudowaniu spróbować zmienić status działki na budowlaną ? Co o tym myślicie?Czy to jest realne? Czy faktycznie wystarczy sprawdzić MPZ że na rekreacyjnych lub leśnych będzie zapis że dopuszcza się budownictwo mieszkaniowe i to styknie? Czy faktycznie na domek całoroczny nie trzeba Pozwolenia tylko projekt plus zgłoszenie? Wiem co to znaczy budować się dlatego wszystkim tym którzy będą mi mówić:" daj se siana" z budową -od razu dziękuję za takie porady. Nie mam wyjścia i coś muszę wykombinować. Mile widziane wszystkie krytyczne i pozytywne uwagi. Pozdro.
Napisano
Cytat

A teraz wyrzuć calą propagandę i napisz o co chodzi, bo tego nie idzie czytać.


Jak nie idzie czytać czyli nie masz nic do powiedzania albo nie chcesz to nie odpisuj nic i tyle.
Obszernie przedstawiłem problem w raz z pytaniami.
Napisano
Na problemy to Bednarski lub psycholog.

Trudno z tej paplaniny wydobyć coś na co można odpowiedzieć.

Spróbuj jeszcze raz - ale jaśniej formułując pytania, albo wklej na następnym forum - najlepiej na jasnowidz.pl
Napisano (edytowany)
No cóż, autor tematu trochę swojego życiorysu i sytuacji rodzinnej opisał. icon_biggrin.gif
Na domek całoroczny PnB jest wymagane, to nie jest barak czy altanka. A gdzie i jak go będziesz budował to władze gminne Ci powiedzą czy możesz czy nie. Edytowano przez mhtyl (zobacz historię edycji)
Napisano
Nie jestem pyskaty:)
a za rady typu "tylko Bednarski na kłopoty" bardzo dziękuję.
Jasne ze opisałem trochę "życiorysu" by myslałem że między innymi dzięku temu ktoś mi podpowie coś konstruktywnego a nie k.... że na kłopoty to tylko Bednarski.....
Gdybym bazował wyłącznie na tym co powiedzą mi władze gminne to wogóle nie zwaracał bym głowy zakładaniem tematu z porśbą o podpowiedzi... każdy wie że w naszym PRLu różnie bywa ze stosowaniem prawa dlatego w moim obrzernym poście przedstawiłem sytuację kompleksowo a nie w formie 3-4 pytań. Czy to coś złego ?Chyba po to miedzy innymi jest to forum?
Dziękuję przedmówcom za konstuktywne odpowiedzi, jeśli ktokolwiek zamierza odpowiadać w tym samym stylu to baaaaardzo dziękuję za poświącony czas.... Dziękuję tym ,którzy zamierzają podpowiedzieć coś konkretnego niż tylko dopisać 1-15 postów więcej na swój naick.
Pozdro
Napisano
Pi...ę politykę więc nie mieszam się do tego....
napisałem wcześniej: nie stać mnie na zakup działki budowlanej dlatego chciałbym kupić tańszą małą działkę rekreacyjną lub leśną gdzie MPZP przewiduje bud. jedn. i na niej postawić domek całoroczy aby w nim mieszkać.
Pytanie było: na ile jest to realne do przeprocedowania w rzeczywistości? na co zwrócić szczególną uwagę tak aby nikt mi się do tego nie przy...ł potem a jednocześnie zmieścić się w budżecie 120-150k.
Napisano
Cytat

Pi...ę politykę więc nie mieszam się do tego....
napisałem wcześniej: nie stać mnie na zakup działki budowlanej dlatego chciałbym kupić tańszą małą działkę rekreacyjną lub leśną gdzie MPZP przewiduje bud. jedn. i na niej postawić domek całoroczy aby w nim mieszkać.
Pytanie było: na ile jest to realne do przeprocedowania w rzeczywistości? na co zwrócić szczególną uwagę tak aby nikt mi się do tego nie przy...ł potem a jednocześnie zmieścić się w budżecie 120-150k.


Jeżeli plan przewiduje taką zabudowę to tylko budować.
Dom aby był całoroczny musi spełniać normy przede wszystkim dla ścian zew.
O budżecie to możemy pogadać jak pokażesz projekt domu który Cię interesuje.

Cytat

Gdybym bazował wyłącznie na tym co powiedzą mi władze gminne to wogóle nie zwaracał bym głowy zakładaniem tematu z porśbą o podpowiedzi... każdy wie że w naszym PRLu różnie bywa ze stosowaniem prawa dlatego w moim obrzernym poście przedstawiłem sytuację kompleksowo a nie w formie 3-4 pytań.


To niby kolego na czym chcesz bazować? Sam chcesz czy aby tu ktoś na forum stworzył nowe prawo aby Ci pasowało?
Może byś tak napisał co Ci w tej gminie powiedzieli dokładnie.
A prawo mamy jedno tylko urzędników różnych i mamy już Polskę a nie PRL.
Napisano
@mhtyl
dziękuję za merytoryczne zainteresowanie tematem.
Zacznę od końca: moim zdaniem jest to jeszcze PRL i długo pozostanie....prawo to prawda-mamy jedno ale interpretacja jest co jednostka adm. to inne i dotyczy to nie tylko PB ale i stosowania innych praw np. podatkowych a o tym coś akuat mogę powiedzieć sam....
Pytałem między innymi własnie o te wymogi jakie powinien spełniać letniskowy domek całoroczy- oprócz oczywiście prądu, wody, współczynnika przen. dla ścian zewnętrznych, a co za tym idzie- obowiązek zgłoszenia czy uzyskania Pozwolenia na taki domek? parterowy z poddaszem użytkowym czy z podpiwniczeniem?
Mamy w ofercie 1 działkę ale nie ma na nią MPZP , a WZ mogą mi(tzn, właścicielowi ) dopiero po złożeniu projektu którego kuźwa nie mam bo przecież nie będę przedstawiał pierwszego lepszego, prawda ?
Nie proszę o tworzenie nowego prawa tylko o podpowiedzenie o kluczkach porawnych,furtkach jak zgodnie z prawem za niewielką kasę wybudować mały domek do życia....
Napisano
WZ aby otrzymać nie musisz być właścicielem działki,wystarczy że znasz jej nr i w gminie powiedz im niech się doszkolą nieuki jedne.
Co do ustroju to za czasów PRL bywało lepiej aniżeli teraz ,bynajmniej z tego co pamiętam w budowlance icon_biggrin.gif
Napisano
Widzisz- załatwiałem wypis i wyrys na inne budowlane- no problem ale WZ nawet pisemnie jak wnioskowałem ze względu na ważny interes ekonomiczny- dostałem odp. nie bo nie i ch.... właściciel działki powiedział że z urzędami nie będzie zadzierał...a mi nie podpisze pełnomocnictwa do reprezentacji abym sam mógł wnioskować o WZ....
Skoro przy WZ są już takie problemy to co dopiero potem....
właśnie dlatego napisałem posta z prośbą o podpowiedzi....
Napisano
Jeżeli masz takich "mądrych" urzędników to My ich na odległość niczego nie nauczymy.
Jest chyba coś wyżej niż urząd gminy , prawda? Jedź z tym do powiatu i powiedz co w gminie wyrabiają, jeżeli Ci się chce.
Jeszcze raz powiem,na WZ nie trzeba mieć pełnomocnictwa, był właścicielem czy sołtysem aby te warunki dostać dla danej interesującej Cię działki.
Napisano
Właśnie dlatego mój wstęp,który tak krytykowaliście był tak obszerny:(
Problem w tym że Gmina i starostwo to wszystko jeden ..... co z tego że ludziska piszą piszą odwołania do SKO jak to nic nie daje bo Marszałkkiem jest kolo Struzik.... jedyne co możesz normalnie zrobić w tej gminie to albo kupić jedną z najdroższych działek na Mazowszu -wywindowanie ceny przez Burmistrza- lub kupić po prostu jakąś działkę w jednym z trzech jego osiedli w tym na terenie tak szumnie reklamowanego AQUA pARKU ...możesz np. wynając lokal-ostatnio postawił sobie pawilon za 3 mln 3 metry od chodnika drogi 579 a normalny człowik gdyby chciał się pobudować do min.15 metrów od chodznika na działce min. 1500metrów.....
mhtyl- dalej twierdzisz że nie mamy PRLu? to przyjedź do Grodziska na brovara- ja stawiam- to sam zobaczysz:(
jak ma się w tym wszystkim odnaleźdź człowiek z cienkim portfelem ? pewnikiem najlepiej sp......spadać stąd.... tylko nie każdy może....
Napisano (edytowany)
Nie dorabiaj ideologii, dla pokrycia własnej niewiedzy w zakresie przepisów, a nie musisz ich znać - co nie usprawiedliwia bezmyślnego pitolenia.

Mnie nie stać na kupno Bentleya Sport, ale czy to jest oznaka że żyję w PRL - a tak na marginesie, burmistrz wykonuje tylko "polecenia" Rady Gminy, bo to ona (rada) uchwala prawo miejscowe.

Czy to będzie Struzik, Guzik, Gotwin, czy Kaczor - nic nie zmienia bo:

1. Prawo Budowlane jednakowo traktuje budynki całoroczne i rekreacyjne - są to budynki mieszkalne.
2. Budować się można tylko na terenie "budowlanym" - czyli takim, który tak został określony w MPZP lub WZiZT (za wyjątkiem rolników - zabudowa zagrodowa)
3. Odrolnić działkę (ziemię) rolną można tylko poprzez MPZP lub przy pewnych warunkach, decyzją WZiZT (dotyczy gleb słabszych max IV klasy).
4. Tak jak wspomniał mhtyl - o WZiZT może wystąpić każdy - i jeśli działka spełnia łącznie wymagania ustawowe, to taką decyzje może otrzymać też każdy.

Przepisy w tym zakresie zawarte są w Ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym w rozdz.5 (od art. 50.)
Kluczowy jest art.61:
Cytat

art. 61
1. Wydanie decyzji o warunkach zabudowy jest możliwe jedynie w przypadku łącznego spełnienia następujących warunków:

1) co najmniej jedna działka sąsiednia, dostępna z tej samej drogi publicznej, jest zabudowana w sposób pozwalający na określenie wymagań dotyczących nowej zabudowy w zakresie kontynuacji funkcji, parametrów, cech i wskaźników kształtowania zabudowy oraz zagospodarowania terenu, w tym gabarytów i formy architektonicznej obiektów budowlanych, linii zabudowy oraz intensywności wykorzystania terenu;

2) teren ma dostęp do drogi publicznej;

3) istniejące lub projektowane uzbrojenie terenu, z uwzględnieniem ust. 5, jest wystarczające dla zamierzenia budowlanego;

4) teren nie wymaga uzyskania zgody na zmianę przeznaczenia gruntów rolnych i leśnych na cele nierolnicze i nieleśne albo jest objęty zgodą uzyskaną przy sporządzaniu miejscowych planów, które utraciły moc na podstawie art. 67 ustawy, o której mowa w art. 88 ust. 1;




dopisałem: cytat Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Nie dorabiaj ideologii, dla pokrycia własnej niewiedzy w zakresie przepisów, a nie musisz ich znać - co nie usprawiedliwia bezmyślnego pitolenia.

Mnie nie stać na kupno Bentleya Sport, ale czy to jest oznaka że żyję w PRL - a tak na marginesie, burmistrz wykonuje tylko "polecenia" Rady Gminy, bo to ona (rada) uchwala prawo miejscowe.

Czy to będzie Struzik, Guzik, Gotwin, czy Kaczor - nic nie zmienia bo:

1. Prawo Budowlane jednakowo traktuje budynki całoroczne i rekreacyjne - są to budynki mieszkalne.
2. Budować się można tylko na terenie "budowlanym" - czyli takim, który tak został określony w MPZP lub WZiZT (za wyjątkiem rolników - zabudowa zagrodowa)
3. Odrolnić działkę (ziemię) rolną można tylko poprzez MPZP lub przy pewnych warunkach, decyzją WZiZT (dotyczy gleb słabszych max IV klasy).
4. Tak jak wspomniał mhtyl - o WZiZT może wystąpić każdy - i jeśli działka spełnia łącznie wymagania ustawowe, to taką decyzje może otrzymać też każdy.

Przepisy w tym zakresie zawarte są w Ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym w rozdz.5 (od art. 50.)
Kluczowy jest art.61:



dopisałem: cytat



Myślałem że na tym formu spotkam praktyków a nie TEORETYKÓW......!!!

Na innym formu po 2 dniach dostałem od człowieka konkretne info z wskazówkami jak i co....tak więc ZAMYKAM TEN TEMAT.....
Dziękuję za poświęcony czas na wykładnię, za "komentarze" nie dziękuję!
Napisano
Mówisz o tej odpowiedzi
Cytat

Nie wybuduje Pan domku letniskowego bez pozwolenia na budowę.
W każdym przypadku budowa musi być zgodna z miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego.


bo na jeszcze innym forum nikt Ci nawet nie raczył udzielić odpowiedzi. icon_biggrin.gif


PS
O jakich praktyków Ci chodziło... inwestorów z cienkim portfelem, czy takich którzy dzięki przekrętom/kruczkom prawnym vel "furtkom" się wybudowali?
Napisano
Cytat

Witajcie,przeklejam post z innego forum,ponieważ nikt nie udzielił żadnej odpowiedzie na niego:(




Cytat

Myślałem że na tym formu spotkam praktyków a nie TEORETYKÓW......!!!

Na innym formu po 2 dniach dostałem od człowieka konkretne info z wskazówkami jak i co....tak więc ZAMYKAM TEN TEMAT.....
Dziękuję za poświęcony czas na wykładnię, za "komentarze" nie dziękuję!


Oooooooooooooooooo już się zlitowali i Ci napisali to co chciałeś usłyszeć icon_biggrin.gif
To czemu nie napiszesz co on Ci napisał ,ja też chciałbym poznać te cudowne wskazówki co i jak.
I więcej pokory pyskaczu bo ktoś Ci z dobrej woli odpowiada, a Ty się odszczekujesz w tak perfidny sposób.
Napisano
Jurij102 to niezły kłamczuszek.

Na innym forum dostał (po kilku dniach) odpowiedź dokładnie taka samą jakiej udzielił tu mhtyl i to po 4 godzinach od zapytania.

Dalej próbuje na innych forach, czyli nie satysfakcjonują Go fakty - no ale muszę przyznać, że tu się czegoś nauczył, bo zadane pytanie (z wczoraj) jest bardzo zwięzłe. icon_cool.gif icon_mrgreen.gif

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Tak sobie myślałam w nocy, licząc barany nad tym, co napisał Demo  Połysk, mat, czy czarny. W rezultacie jestem niewyspana, ale mam pewne przemyślenia   Do tych przemyśleń dołożył cegiełkę mój osobisty chłop, czyli Dragon.    Powiedział, że nie muszę być ikoną stylu łazienkowego, to mają być nasze klimaty - takie, które nam się podobają  I ma rację  Wybrane płyty w połysku są kompromisem między tym, co podoba się mnie i tym, co podoba się Dragonowi  Z gustem jest jak z zadem - każdy ma swój  I bywało na forum nie raz, że odradzano mi pewne rozwiązania, a ja i tak z upartością osła w nie brnęłam i ostatecznie byłam zadowolona     Mój projekt ogólnie jest efektem wielu kompromisów, godzin przemyśleń, kombinowania z efektywnym wykorzystaniem tak niewielkiej przestrzeni i poszukiwania rozwiązań niestandardowych. Chciałam, żeby wnętrze wpisało się w styl soft-loft, który zastosowałam w pozostałych pomieszczeniach mieszkania. Nie są to jednak wnętrza "na jedno kopyto".  W salonie mam klasyczny soft-loft, w sypialni dużo czerni i czerwieni, czyli bardziej loft ze stylem nowoczesnym, w gabinecie loft z domieszką glamour i trochę złota, w przedpokoju nowoczesny loft z czernią, szarością i bielą. Łazienka będzie loftowo-nowoczesna z czarnym marmurem, szarościami, stalą i drewnem. Wspólnym mianownikiem całego mieszkania jest soft-loft. To, że  w łazience zastosuję marmur w połysku nie oznacza kiczu, ponieważ pozostała część aranżacji zrównoważy i uspokoi aranż.    Zwracam się zatem do czytaczy tego wątku   Nie bójcie się eksperymentów. Nie bójcie się stawiać na swoim. Korzystajcie z porad oczywiście, poznajcie zasady łączenia kolorów i materiałów, ale ... nie bójcie się realizowania swoich pomysłów   Nawet tych najbardziej odważnych       
    • To jaką masz w tej chwili pojemność tych baterii razem?
    • W południe takiego słonecznego dnia jak dzisiejszy, tuż przed godz. 12.00 baterie naładowane do pełna. I panele niewiele już mają do roboty. Wczoraj było zachmurzone, cienia nic nie rzucało, ale tez po 14-tej baterie już się naładowały. Oczywiście, starczyło też na zwyczajne, codzienne potrzeby. A to wszystko jedynie po dołożeniu drugiej baterii. 
    • Mam czarną armaturę kupioną do łazienki 🤭 Jak mnie wkurzy za bardzo, to zmienię na miedzianą 
    • Tu przede wszystkim trzeba uwzględnić zapisy zawarte w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych: § 12.4. W zabudowie jednorodzinnej i zagrodowej, uwzględniając przepisy odrębne oraz przepisy § 13, 19, 23, 36, 40, 60 i 271–273, dopuszcza się: (…) 3) budowę budynku gospodarczego lub garażu o długości nie większej niż 6,5 m i wysokości nie większej niż 3 m bezpośrednio przy granicy działki budowlanej lub w odległości nie mniejszej niż 1,5 m ścianą bez okien i drzwi.   Zgodnie z nimi nie widzę podstaw aby zakazać budowy garażu (o określonych parametrach) w odległości 1,5 m od granicy działki. Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego również takiej lokalizacji nie zakazuje.   Natomiast co do przepisów przeciwpożarowych to w mojej ocenie istotne są przede wszystkim dwa z nich. W pierwszym jest mowa o użytych do budowy materiałach. Z jego spełnieniem nie ma problemu w przypadku garażu blaszanego.   § 275. 1. Klasę odporności pożarowej garażu należy przyjmować, jak dla budynku PM o gęstości obciążenia ogniowego do 500 MJ/m2, pod warunkiem wykonania jego elementów jako nierozprzestrzeniających ognia, niekapiących i nieodpadających pod wpływem ognia, jeżeli przepisy rozporządzenia nie stanowią inaczej.   Kolejny dotyczy natomiast wymaganych odległości. Przy czym to on zawiara wyłączenie o absolutnie podstawowym znaczeniu:   § 276. 1. Usytuowanie garażu zamkniętego i otwartego powinno odpowiadać warunkom określonym w § 271 jak dla budynków PM o gęstości obciążenia ogniowego do 1000 MJ/m2, z zastrzeżeniem § 19. 2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do garażu o liczbie stanowisk postojowych nie większej niż 3, w zabudowie jednorodzinnej i rekreacji indywidualnej.   Podsumowując, w świetle przytoczonych wyżej przepisów nie widzę podstaw aby wymagać jakiegoś zaostrzania wymogów przeciwpożarowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...