Narożne okno tarasowe

[zal-ter]

Mam w projekcie w salonie duże narożne okno tarasowe z przesuwanymi drzwiami.

Zastanawiam się z czego będą lepsze - z drewna czy z plastiku? Co polecacie?

[kdd]

Sprawdź czy aluminium nie będzie lepsze. Dużo wyższa wytrzymałość, sztywność i można uzyskać parametry okna energooszczędnego. Z doświadczenia wiem że z PCV i drewnem mogą być przy dużych powierzchniach problemy gdyż sztywność zapewniona tam jest o wiele większą grubością, a więc i cieżarem co powoduje problemy przy regulacji i łatwym otwieraniu. Aluminium jest sztywniejsze z natury i dzięki temu może być cienkie i lekkie. Aluminium ma chyba tylko jedną wadę - jest droższe, ale jak na jedno okno to może warto zainwestować w wieczne okna.

[Jani_63]

Cytat

Mam w projekcie w salonie duże narożne okno tarasowe z przesuwanymi drzwiami.

Duże to pojęcie dojść względne.
Na profilu PVC (z drewna tym bardziej) robi się już przesuwki (HS-y) powyżej 14m2, co daje okno o długości całkowitej powyżej 6m.
Podaj więcej szczegółów odnośnie wymiarów tego okna, bo tak to wróżenie z fusów.

W przypadku okna w wersji narożnej wykonanego z drewna można nawet pokusić się o taki rozmiar 6000x6000x2800 mm.

[zal-ter]

Cytat

Duże to pojęcie dojść względne.
Na profilu PVC (z drewna tym bardziej) robi się już przesuwki (HS-y) powyżej 14m2, co daje okno o długości całkowitej powyżej 6m.
Podaj więcej szczegółów odnośnie wymiarów tego okna, bo tak to wróżenie z fusów.

W przypadku okna w wersji narożnej wykonanego z drewna można nawet pokusić się o taki rozmiar 6000x6000x2800 mm.

Ja też skłaniam się ku drzwiom tarasowym z drewna, bo według tego co czytałam są energooszczędne i wytrzymałe, i nie kosztują tyle co drzwi aluminiowe. Moje okno narożne ma mieć wymiary 3,5 m x 3,5 m i wysokość 2,2 m.

Zależy mi na tym aby po otwarciu było szerokie wyjście na taras bez słupka w narożu. Czy możesz mi polecić firmy które takie drzwi mogą wykonać?

[finlandia]

Cytat

Ja też skłaniam się ku drzwiom tarasowym z drewna, bo według tego co czytałam są energooszczędne i wytrzymałe, i nie kosztują tyle co drzwi aluminiowe. Moje okno narożne ma mieć wymiary 3,5 m x 3,5 m i wysokość 2,2 m.

Zależy mi na tym aby po otwarciu było szerokie wyjście na taras bez słupka w narożu. Czy możesz mi polecić firmy które takie drzwi mogą wykonać?

Takie drzwi na targach wielokrotnie prezentował Adpol. I chodzi tu o okno stanowiace całość a nie typowy wykusz połączony słupkiem, przy ktorym trzeba by było pamiętać o tym, że niekoniecznie da się łatwo połączyć typowe okno otwierane z np. przesuwnym HS, bo są róznice w konstrukcji i zwyczajne słupki tu nie pasują (tak jakby na koło do osobówki pchać opnę od terenówki)

Ps. Czemu ja mam wrażenie że za chwilę pojawi się tu link do któregoś z dawnych Stolbudów..?

[ewela33]

Cytat

Takie drzwi na targach wielokrotnie prezentował Adpol. I chodzi tu o okno stanowiace całość a nie typowy wykusz połączony słupkiem, przy ktorym trzeba by było pamiętać o tym, że niekoniecznie da się łatwo połączyć typowe okno otwierane z np. przesuwnym HS, bo są róznice w konstrukcji i zwyczajne słupki tu nie pasują (tak jakby na koło do osobówki pchać opnę od terenówki)

Ps. Czemu ja mam wrażenie że za chwilę pojawi się tu link do któregoś z dawnych Stolbudów..?

Fajne takie okno. Zastanawiam się tylko (sorki, może wyjdę na niedouczoną ) czy takie okno bez słupka będzie trwałe... Planując wstawienie takiego, o jakim piszesz jest potrzeba specjalnego przygotowania narożnika domu? Potrzebne jest jakieś specjalnie wzmocnione narożne nadproże? Tak sobie myślę, czy "pracujący" dom nie będzie powodował zniekształceń, wypaczeń ramy. Rozwiejecie moje strachy?

[finlandia]

Cytat

Fajne takie okno. Zastanawiam się tylko (sorki, może wyjdę na niedouczoną ) czy takie okno bez słupka będzie trwałe... Planując wstawienie takiego, o jakim piszesz jest potrzeba specjalnego przygotowania narożnika domu? Potrzebne jest jakieś specjalnie wzmocnione narożne nadproże? Tak sobie myślę, czy "pracujący" dom nie będzie powodował zniekształceń, wypaczeń ramy. Rozwiejecie moje strachy?

Na forum to możemy Cię poklepać po plecach i z usmiechem powiedzieć "będzie dobrze":) lub wręcz odwrotnie: "nie możesz zmieniać projektu" bo to nie tylko naruszenie praw autorskich ale i grozi niebezpieczeństwem.
Takie okno powinno być od razu uwzględnione w projekcie, więc to do wykonawcy lub architekta kieruj pytanie. Edytowano 2 grudnia 2013 przez finlandia (zobacz historię edycji)

[ewela33]

Cytat

Na forum to możemy Cię poklepać po plecach i z usmiechem powiedzieć "będzie dobrze":) lub wręcz odwrotnie: "nie możesz zmieniać projektu" bo to nie tylko naruszenie praw autorskich ale i grozi niebezpieczeństwem.
Takie okno powinno być od razu uwzględnione w projekcie, więc to do wykonawcy lub architekta kieruj pytanie.

Dziękuję za odpowiedź... akurat jest ostatni dzwonek, żeby zrobić ewentualne zmiany w projekcie
Dyskutowaliście tu wcześniej o tym jakie okno... gdybyście mieli u siebie wstawić takie, to zdecydowalibyście się na drewno? Aluminium podobno trwalsze, ale nie przekonuje mnie, bo... to zimne w dotyku aluminium. Wolałabym cieplutkie, przyjemne drewienko

[kdd]

Cytat

Dziękuję za odpowiedź... akurat jest ostatni dzwonek, żeby zrobić ewentualne zmiany w projekcie
Dyskutowaliście tu wcześniej o tym jakie okno... gdybyście mieli u siebie wstawić takie, to zdecydowalibyście się na drewno? Aluminium podobno trwalsze, ale nie przekonuje mnie, bo... to zimne w dotyku aluminium. Wolałabym cieplutkie, przyjemne drewienko

Też jestem zwolennikiem drewna bo ładne, mnie jednak po kilku latach użytkowania drewnianych okien dachowych, zniechęca konieczność odnawiania ich co jakiś czas (ten czas właśnie nadszedł po 8 latach). Aluminiowe mają też klasę energochłonności (nawet pasywną) i chyba są wieczne. W moim rodzinnym domu takowe okna (ale z lat 80-tych) wyleciały po prawie 30 latach użytkowania i gdyby nie ich parametry cieplne pewnie by służyły dalej. Współczesne to co innego zupełnie.

[ewela33]

Cytat

Też jestem zwolennikiem drewna bo ładne, mnie jednak po kilku latach użytkowania drewnianych okien dachowych, zniechęca konieczność odnawiania ich co jakiś czas (ten czas właśnie nadszedł po 8 latach). Aluminiowe mają też klasę energochłonności (nawet pasywną) i chyba są wieczne. W moim rodzinnym domu takowe okna (ale z lat 80-tych) wyleciały po prawie 30 latach użytkowania i gdyby nie ich parametry cieplne pewnie by służyły dalej. Współczesne to co innego zupełnie.

kdd,
mówiąc o tych, które wyleciały po 30 latach użytkowania mówisz o aluminiowych, czy drewnianych?
A z tymi dachowymi - raz na 8 lat odświeżenie po to, żeby mieć komfort drewnianych to chyba nie taki straszny wysiłek ;) Swoją drogą - 8 lat to nie za długo?

[kdd]

Cytat

kdd,
mówiąc o tych, które wyleciały po 30 latach użytkowania mówisz o aluminiowych, czy drewnianych?
A z tymi dachowymi - raz na 8 lat odświeżenie po to, żeby mieć komfort drewnianych to chyba nie taki straszny wysiłek ;) Swoją drogą - 8 lat to nie za długo?

Te po 30 latach to aluminium oczywiście - taka była moda w latach 80-tych XX wieku.
Z tym odświeżeniem okien drewnianych dachowych to należy je nieznacznie oszlifować przy szybie od wewnętrznej strony bo jednak zimą jest tam trochę wilgotno i drewno się niszczy. Szlif i malowanie lakierem załatwia temat. Pozostałe okna mam PCV więc bezobsługowe. Niemniej jednak naprawianie nie pozwoli cieszyć się w pełni nowym oknem, bo jednak odnawianie we własnym zakresie to nie fabryka. Wszystko co piszę jest wynikiem mieszkania w różnych domach od ponad 30 lat i w następnym domu (podobnie jak w obecnym) też nie dam drewna choć jak napisałem jest ładne i też mi się podoba. Podchodzę do tematu praktycznie.

[ewela33]

Cytat

Te po 30 latach to aluminium oczywiście - taka była moda w latach 80-tych XX wieku.
Z tym odświeżeniem okien drewnianych dachowych to należy je nieznacznie oszlifować przy szybie od wewnętrznej strony bo jednak zimą jest tam trochę wilgotno i drewno się niszczy. Szlif i malowanie lakierem załatwia temat. Pozostałe okna mam PCV więc bezobsługowe. Niemniej jednak naprawianie nie pozwoli cieszyć się w pełni nowym oknem, bo jednak odnawianie we własnym zakresie to nie fabryka. Wszystko co piszę jest wynikiem mieszkania w różnych domach od ponad 30 lat i w następnym domu (podobnie jak w obecnym) też nie dam drewna choć jak napisałem jest ładne i też mi się podoba. Podchodzę do tematu praktycznie.

Z tą wilgocią zimą na styku szyby i ramy to rzeczywiście jest kłopot, ale może da się tego jakoś uniknąć??? Ciągle wierzę, że ktoś znajdzie na to patent...
W PCV-kach to dopiero się skrapla - nie lubię tego, a w dodatku alergolog zwrócił mi kiedyś uwagę, że dla mojego syna uczuleniowca na pleśnie i grzyby to może być dodatkowy bodziec do chorowania (że w szczelinkach silikonu się paskudztwa lęgną).

[kdd]

Cytat

Z tą wilgocią zimą na styku szyby i ramy to rzeczywiście jest kłopot, ale może da się tego jakoś uniknąć??? Ciągle wierzę, że ktoś znajdzie na to patent...
W PCV-kach to dopiero się skrapla - nie lubię tego, a w dodatku alergolog zwrócił mi kiedyś uwagę, że dla mojego syna uczuleniowca na pleśnie i grzyby to może być dodatkowy bodziec do chorowania (że w szczelinkach silikonu się paskudztwa lęgną).

Szwagier ma sposób trzyma zimą temperaturę w domu na poziomie 26-27 stopni i pali kozą więc ma sucho.

[ewela33]

Cytat

Szwagier ma sposób trzyma zimą temperaturę w domu na poziomie 26-27 stopni i pali kozą więc ma sucho.

Ha, ha... umarłabym w takiej temperaturze, u mnie max to 22 stopnie, powyżej tego mózg się ścina

[Doradca Sokółka]

Cytat

Ha, ha... umarłabym w takiej temperaturze, u mnie max to 22 stopnie, powyżej tego mózg się ścina

Witam
Skraplanie pary wodnej na szybach wewnątrz mieszkania świadczy o problemach z wentylacją w naszym pomieszczeniu. Występowanie tego zjawiska ma dwa podstawowe źródła – niedostateczna wentylacja wnętrza, oraz słabe parametry cieplne przegrody jaką często są okna. Aby uniknąć tego zjawiska należy podjąć kilka kroków:
– po pierwsze – zrezygnować z wentylacji grawitacyjnej na rzecz systemu mechanicznego nawiewno-wywiewnego – jest to rozwiązanie najskuteczniejsze i najbardziej wydajne, niestety rzadko stosowane, i trudne do wprowadzenia w domu już istniejącym - tu pozostaje nam częste wietrzenie, lub zastosowanie nawiewników w oknach.
- po drugie – zadbać o odpowiednie parametry stolarki okiennej. Okna produkcji firmy Sokółka Okna i Drzwi charakteryzują się wieloma cechami, które pozwalają uniknąć zjawiska skraplania pary wodnej. Są to min.:
- głębiej osadzony pakiet szybowy w ramie okna,
- jako standard (bez żadnych dopłat!!!) – trzyszybowe pakiety szklane z powłoką izolacyjną THERMOFLOAT na zewnątrz i wewnątrz wyposażone w ciepłą ramkę międzyszybową THERMIX – zamiast aluminiowej.
- zwiększony przekrój okna w stosunku do najczęściej spotykanych na rynku (80 mm zamiast 78mm, oraz 92 mm zamiast 88 mm)
Te cechy powodują, że okno staje się skuteczną przegrodą dla zimna (np. współczynnik U dla sosnowego okna Elite 92 wynosi Uw = 0,76!!!), dzięki czemu szyba wewnątrz mieszkania nie schładza się nadmiernie, a co za tym idzie zjawisko skraplania pary wodnej występuje dużo rzadziej.
.

[kdd]

Cytat

Witam
Skraplanie pary wodnej na szybach wewnątrz mieszkania świadczy o problemach z wentylacją w naszym pomieszczeniu. Występowanie tego zjawiska ma dwa podstawowe źródła – niedostateczna wentylacja wnętrza, oraz słabe parametry cieplne przegrody jaką często są okna. Aby uniknąć tego zjawiska należy podjąć kilka kroków:
– po pierwsze – zrezygnować z wentylacji grawitacyjnej na rzecz systemu mechanicznego nawiewno-wywiewnego – jest to rozwiązanie najskuteczniejsze i najbardziej wydajne, niestety rzadko stosowane, i trudne do wprowadzenia w domu już istniejącym - tu pozostaje nam częste wietrzenie, lub zastosowanie nawiewników w oknach.
- po drugie – zadbać o odpowiednie parametry stolarki okiennej. Okna produkcji firmy Sokółka Okna i Drzwi charakteryzują się wieloma cechami, które pozwalają uniknąć zjawiska skraplania pary wodnej. Są to min.:
- głębiej osadzony pakiet szybowy w ramie okna,
- jako standard (bez żadnych dopłat!!!) – trzyszybowe pakiety szklane z powłoką izolacyjną THERMOFLOAT na zewnątrz i wewnątrz wyposażone w ciepłą ramkę międzyszybową THERMIX – zamiast aluminiowej.
- zwiększony przekrój okna w stosunku do najczęściej spotykanych na rynku (80 mm zamiast 78mm, oraz 92 mm zamiast 88 mm)
Te cechy powodują, że okno staje się skuteczną przegrodą dla zimna (np. współczynnik U dla sosnowego okna Elite 92 wynosi Uw = 0,76!!!), dzięki czemu szyba wewnątrz mieszkania nie schładza się nadmiernie, a co za tym idzie zjawisko skraplania pary wodnej występuje dużo rzadziej.
.

Poza tym że to reklama powiem tylko jedno. Proszę sobie przy - 20 stopniach na dworze rozszczelnić okna w pokoju o powierzchni 12 m kw. Rano pewnie będzie lodowato tym bardziej że czujnik od ogrzewania jest na parterze a pokój u góry. Tak jest u mnie przynajmniej. Wentylacja grawitacyjna.

[Doradca Sokółka]

Cytat

Poza tym że to reklama powiem tylko jedno. Proszę sobie przy - 20 stopniach na dworze rozszczelnić okna w pokoju o powierzchni 12 m kw. Rano pewnie będzie lodowato tym bardziej że czujnik od ogrzewania jest na parterze a pokój u góry. Tak jest u mnie przynajmniej. Wentylacja grawitacyjna.

Witam,
oczywiście że rozszczelnienie okna wiąże się z pewną niedogodnością, zapewniam jednak, że jest ona mniejsza niż w przypadku zastosowania nawiewnika, a opis Pańskiej sytuacji jedynie potwierdza moją opinię na temat stosowania wentylacji grawitacyjnej. Nowoczesne okna są bardzo szczelne - są wyposażone nawet w 3 uszczelki - nie ma zatem możliwości obniżenia wilgotności powietrza w pomieszczeniu, bez przewietrzania wnętrza.

Nadmieniam, że zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 6 listopada 2008r (Dz. U. z dnia 13 listopada 2008) w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, dla zapewnienia wymaganej w budynku wentylacji konieczne jest zastosowanie wentylacji mechanicznej nawiewnej , nawiewno wywiewnej , albo urządzeń nawiewnych typu nawiewniki montowanych w oknach , drzwiach balkonowych lub w ścianach zewnętrznych, dzięki którym możliwe jest osiągnięcie współczynnika infiltracji powietrza powyżej 0,3m3/(mxhxdaPa 2/3).

pozdrawiam
Doradca Sokółka

[bajbaga]

Cytat

Witam,
oczywiście że rozszczelnienie okna wiąże się z pewną niedogodnością, zapewniam jednak, że jest ona mniejsza niż w przypadku zastosowania nawiewnika, ....................

Tyle, że w przywołanym rozporządzeniu (par.155.4) jak byk jest napisane, że wentylacja (nawiew) musi być poprzez nawiewnik (określony), a nie przez rozszczelniane okna.

[kdd]

Cytat

Witam,
oczywiście że rozszczelnienie okna wiąże się z pewną niedogodnością, zapewniam jednak, że jest ona mniejsza niż w przypadku zastosowania nawiewnika, a opis Pańskiej sytuacji jedynie potwierdza moją opinię na temat stosowania wentylacji grawitacyjnej. Nowoczesne okna są bardzo szczelne - są wyposażone nawet w 3 uszczelki - nie ma zatem możliwości obniżenia wilgotności powietrza w pomieszczeniu, bez przewietrzania wnętrza.

Nadmieniam, że zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 6 listopada 2008r (Dz. U. z dnia 13 listopada 2008) w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, dla zapewnienia wymaganej w budynku wentylacji konieczne jest zastosowanie wentylacji mechanicznej nawiewnej , nawiewno wywiewnej , albo urządzeń nawiewnych typu nawiewniki montowanych w oknach , drzwiach balkonowych lub w ścianach zewnętrznych, dzięki którym możliwe jest osiągnięcie współczynnika infiltracji powietrza powyżej 0,3m3/(mxhxdaPa 2/3).

pozdrawiam
Doradca Sokółka

"Niedogodność":)

Nie no wentylacja zapewniona jest i minister budownictwa wszelakiego niech przyjedzie i sam sprawdzi jak ma taką potrzebę.

[Jani_63]

Cytat

W PCV-kach to dopiero się skrapla -

Nie bardzo rozumiem co tu zawinił materiał (PVC) zastosowany do produkcji okna.
W skrócie... nie on (materiał) ponosi winę za zaistniały problem.

Cytat

Aby uniknąć tego zjawiska należy podjąć kilka kroków:
– po pierwsze – zrezygnować z wentylacji grawitacyjnej na rzecz systemu mechanicznego nawiewno-wywiewnego – ...

- po drugie – kupić nasze okna

Na pewno nie są to ani jedyne, ani jedynie słuszne kroki jakie trzeba powziąć żeby uniknąć tego problemu.
Jako doradca uznanego producenta okien mogłeś lepiej się postarać chcąc udzielić odpowiedzi/porady.

[finlandia]

Cytat

Na pewno nie są to ani jedyne, ani jedynie słuszne kroki jakie trzeba powziąć żeby uniknąć tego problemu.
Jako doradca uznanego producenta okien mogłeś lepiej się postarać chcąc udzielić odpowiedzi/porady.

Każdy się kiedyś uczy. Doradca póki co jeszcze nie czuje ducha forum.
W pierwszej kolejności cenione są posty niosące bezinteresowną pomoc. Posty reklamowe są od ręki eliminowane. Ten zasługiwał na żółtą kartkę i taką jak widać dostał.

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Temat można w zasadzie odświeżyć ponieważ w myśl nowych wytycznych - a między 2017 a 2022 będzie się działo - producenci stolarki okiennej i drzwiowej też będą się musieli odnaleźć w nowych realiach. 

Mniej ciepła pójdzie w kominy z wielu względów.

 

Lepiej późno niż wcale.