Remont tarasu nad pomieszczeniem ogrzewanym

[arturobr]

Witam.
Na wstępie chciałem się przywitać z wszystkimi forumowiczami liczę na pomoc i chętnie również pomogę.

Proszę o poradę na temat tarasu nad pomieszczeniem ogrzewanym. Nie dawno przy okazji ocieplenia elewacji podjąłem decyzję o generalnym remoncie tarasu. Dodatkowo zdecydowałem o wykonaniu nowej balustrady i zadaszeniu poliwęglanem na konstrukcji drewnianej. Płyta stropowa wykonana jest stropem żerańskim a w trakcie skuwania starej wylewki okazało się że izolacja z papy dawno przestała spełniać swoją rolę i płyta zamokła i zzieleniała. Po intensywnym suszeniu w 30-to stopniowych upałach płyta jest sucha, więc czas na remont generalny. Pod tarasem planuje wykonać ogrzewane pomieszczenie gospodarcze, więc przydała by się jakaś izolacja termiczna.
Proszę o poradę jakie materiały i technologie zastosować dodam, że trochę się orientuję w remontach, ale tego typu inwestycji nie wykonywałem. Dodam że widoczna przerwa na dole ocieplenia to warstwa po starej wylewce.

[Gość mhtyl]

Cytat

Witam.
Na wstępie chciałem się przywitać z wszystkimi forumowiczami liczę na pomoc i chętnie również pomogę.

Proszę o poradę na temat tarasu nad pomieszczeniem ogrzewanym. Nie dawno przy okazji ocieplenia elewacji podjąłem decyzję o generalnym remoncie tarasu. Dodatkowo zdecydowałem o wykonaniu nowej balustrady i zadaszeniu poliwęglanem na konstrukcji drewnianej. Płyta stropowa wykonana jest stropem żerańskim a w trakcie skuwania starej wylewki okazało się że izolacja z papy dawno przestała spełniać swoją rolę i płyta zamokła i zzieleniała. Po intensywnym suszeniu w 30-to stopniowych upałach płyta jest sucha, więc czas na remont generalny. Pod tarasem planuje wykonać ogrzewane pomieszczenie gospodarcze, więc przydała by się jakaś izolacja termiczna.
Proszę o poradę jakie materiały i technologie zastosować dodam, że trochę się orientuję w remontach, ale tego typu inwestycji nie wykonywałem. Dodam że widoczna przerwa na dole ocieplenia to warstwa po starej wylewce.

Cześć arturobr
Co do izolacji termicznej to po fotkach widzę,że za dużo miejsca na nią nie masz,bo wyżej niż te drzwi balkonowe posadzki dać nie możesz. Dobry ale dość drogi jest styropian XPS,nienasiąkliwy i ma dobry współczynnik przenikana ciepła.
Jako izolacje poziomą to można dać papę albo taniej i również będzie dobrze folię budowlaną czarną i na to styro XPS (taki niebieski na zakładkę) no i do wylewki dodać włókna PP aby wzmocnić posadzkę bo zapewne tez nie będzie ona za gruba.
Dobrze by było jakbyś jeszcze podał ile centów masz od posadzki po próg drzwi balkonowych.
Może ktoś jeszcze lepiej doradzi ,poradzi

[Jani_63]

Ze względu na małą powierzchnię do zaizolowania i bardzo ograniczona ilość miejsca (grubość izolacji) może warto jednak zainwestować w sztywne płyty z zamknięto-komórkowej piany fenolowej które mają lambdę = 0,021-0,023W/mK, więc są jednym z materiałów o najniższym współczynniku przewodzenia ciepła na rynku.
Słabsza jakościowo izolacja może nie do końca sprostać oczekiwaniom.

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

O skutecznym ociepleniu płyty tarasowej można praktycznie zapomnieć - wymaga to doniesienia poziomu podłogi o przynajmniej 10 cm a więc powyżej poziomu progu drzwi balkonowych.

Izolację przeciwwodną przy małej grubości dyspozycyjnej można wykonać z zaprawy wodoszczelnej, tzw. szlamu, co pozwala na bezpośrednie przyklejanie płytek ceramicznych.

Tradycyjne rozwiązanie z izolacją z papy np. termozgrzewalnej wymaga dociśnięcia jej wylewką betonową grubości, co najmniej 3,5 cm.

Oczywiście w obu rozwiązaniach konieczne będzie wyrównanie podłoża i utworzenie spadku przy użyciu cienkowarstwowych wylewek posadzkowych.

[Gość mhtyl]

Cytat

Ze względu na małą powierzchnię do zaizolowania i bardzo ograniczona ilość miejsca (grubość izolacji) może warto jednak zainwestować w sztywne płyty z zamknięto-komórkowej piany fenolowej które mają lambdę = 0,021-0,023W/mK, więc są jednym z materiałów o najniższym współczynniku przewodzenia ciepła na rynku.
Słabsza jakościowo izolacja może nie do końca sprostać oczekiwaniom.

Jani daj jakiś link do tych płyt co o nich piszesz bo przyznam się ,że o nich nie słyszałem,a może słyszałem ale pod inną nazwą tak czy inaczej jestem ciekaw jak to wygląda i ile kosztuje.
Patrząc na fotki tego tarasu to powierzchnia nie jest duża i koszty też nie będą jakieś kosmiczne nawet gdyby miał kupić droższy materiał.

[Jani_63]

Mówisz - masz

http://www.netweber.pl/zaprawy-techniczne-...eber-ph930.html

Cenę łatwo znajdziesz w necie, choć ostrzegam... drogie to ustrojstwo

[arturobr]

Cytat

Mówisz - masz

http://www.netweber.pl/zaprawy-techniczne-...eber-ph930.html

Cenę łatwo znajdziesz w necie, choć ostrzegam... drogie to ustrojstwo

Muszę przyznać, że taki materiał może mi poszerzyć możliwości remontu. Widzę, że mają płyty o grubości nawet 20mm, więc jakaś szansa izolacji termicznej pojawia się na horyzoncie. Tylko ta cena 700pln za paczkę, masakra.

cennik

[Jani_63]

Szukaj dobrze , można znaleźć taniej
I jeszcze jedno... cena i lambda jest zależna od grubości płyty (dlatego w pierwszym poście podałem widełki).

[Gość mhtyl]

Cytat

Muszę przyznać, że taki materiał może mi poszerzyć możliwości remontu. Widzę, że mają płyty o grubości nawet 20mm, więc jakaś szansa izolacji termicznej pojawia się na horyzoncie. Tylko ta cena 700pln za paczkę, masakra.

cennik

Może istnieje możliwość kupienia na sztuki albo odkupienia od kogoś komu zostało.kto szuka nie błądzi

Jeszcze dorzucę bo wspominałeś o zadaszeniu tego tarasu daszkiem,co do mocowania słupów zamiast tradycyjnej kotwy może takie coś by się lepiej sprawdziło

albo takie cuś

Chodzi o to aby w zimie mróz nie rozsadził posadzki.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

O skutecznym ociepleniu płyty tarasowej można praktycznie zapomnieć - wymaga to doniesienia poziomu podłogi o przynajmniej 10 cm a więc powyżej poziomu progu drzwi balkonowych.

Zakładając, że płyta konstrukcyjna posiada już wyprofilowany spadek, rozkładam izolację przeciw wodną (papa termozgrzewalna lub gruba folia izolacyjna w jednym kawałku, wywinięta na ścianę. Na to układam folię wytłaczaną dla zapewnienia odpływu wody spod ocieplenia, piankę fenolową o grubości zależnej od ilości miejsca, warstwa dociskowa 3-4 cm, ponowna izolacja przeciw wodna (tym razem folia w płynie z elastycznym połączeniem wywinięcia na ścianę (specjalna taśma izolacyjna), i na to płytki na kleju elastycznym. Grubość całości przy minimalnym ociepleniu (2cm) to ok. 12-13 cm.
Na moje oko chyba się zmieści

[MTW Orle - osuszanie budynków]

czemuście się uparli że woda w tarasie musi pochodzić z zewnątrz ????
jedna izolacja to troszkę mało
i z całą pewnością nie papa

[Irbis Strzecharstwo]

Chyba umknęło Ci, że opisałem sposób wykonania z zastosowaniem podwójnej izolacji - z obu stron ocieplenia!
Dodatkowo wentylację z wytłaczanej folii (dziś to standard).

Zamiast folii w płynie można by, tak jak to napisał Budujemy Dom - budownictwo i instalacje zastosować legendarny szlam, ale pozostaje kwestia szczelności połączenia ze ścianą, co w przypadku folii w płynie jest rozwiązane systemowo.

Papę V60S30, jeśli w ogóle, układam na gorąco - pisałem termozgrzewalna!

Nie teoretyzuję, ale piszę o realizacjach które mają za sobą okres próby - jakieś 15 lat.
Wody nie ma na suficie, w ścianach, a płytki trzymają się świetnie.

[arturobr]

Wymyśliłem takie coś, wyczyścić konstrukcje z zadziorów, na to gruba folia budowlana. Potem na ocieplenie styropian XPS. Wylewka z gęstego betonu z włóknem polimerowym, może jakąś kratkę zgrzewaną zbrojeniową. Na koniec izolacja ze szlamu, widziałem takie dwuskładnikowa i glazura. Co na to forumowicze?

[Gość mhtyl]

Cytat

Wymyśliłem takie coś, wyczyścić konstrukcje z zadziorów, na to gruba folia budowlana. Potem na ocieplenie styropian XPS. Wylewka z gęstego betonu z włóknem polimerowym, może jakąś kratkę zgrzewaną zbrojeniową. Na koniec izolacja ze szlamu, widziałem takie dwuskładnikowa i glazura. Co na to forumowicze?

Folia budowlana dla pewności podwójna,wylewka z włóknami PP i z dodatkiem plastyfikatora oraz nie zapomnij o dylatacji wylewki od muru,ściany budynku a siatkę jak dałbyś na samym obrzeżu to by wystarczyło ale patrząc na gabaryty można dać też po całości. I co jeszcze a o czym zapomniałeś to klej powinien być elastyczny jak i fuga odpowiednia.

[Irbis Strzecharstwo]

Cytat

Wymyśliłem takie coś, [...] Na koniec izolacja ze szlamu, widziałem takie dwuskładnikowa i glazura. Co na to forumowicze?

Pozostaje kwestia szczelności połączenia ze ścianą...

[arturobr]

Cytat

Pozostaje kwestia szczelności połączenia ze ścianą...

....a taka taśma na narożniki zatopiona szlamem?

http://image.ceneo.pl/data/products/134461...ecoband-1mb.jpg

Wstępnie orientowałem się w produktach Mapei, bo mam blisko do sklepu gdzie to mają. Jest w czym wybierać

[Irbis Strzecharstwo]

Nie stosowałem nigdy takiego połączenia - jeśli będzie skuteczne, to ok, ale mam wątpliwości...
Prawidłowe wykończenie tarasu to suma szczegółów, które muszą być wykonane właściwie.
Sprawdź w instrukcji producenta, czy te materiały są "kompatybilne".

A wracając do samego ocieplenia - decydujesz się na 5cm XPS, a ja jednak dałbym w takim przypadku 5 cm piany fenolowej! Zrobisz raz a dobrze i zapomnisz. Szkoda później sobie wypominać, że poszło o kilka setek...

[arturobr]

Być może zaraz posypią się gromy, ale spytać muszę. Czy w chodzi w grę podniesienie poziomu tarasu docelowo wyżej niż rama okna tak z 1,5cm od uszczelki. Dokonałem dzisiaj pomiarów, taras ma spadek większy niż myślałem. Tak robili "fachowcy" w poprzedniej epoce. Pierwsza płyta ma na końcu w zasadzie zero do spodu ramy okna i zachodzi na końcu do 11cm. Druga płyta jest równo posadowiona i ma od dołu ocieplenia czyli poziomu okna do płyty jest 11cm. Zastanawiam się czy nie zrobić ocieplenia tylko na tej części równej, na drugiej płycie. Z pierwszą jest ciężko bo dam radę tylko dolać na zero.

Edytowano 1 lipca 2013 przez arturobr (zobacz historię edycji)

[Sławomir]

Cytat

Być może zaraz posypią się gromy, ale spytać muszę. Czy w chodzi w grę podniesienie poziomu tarasu docelowo wyżej niż rama okna tak z 1,5cm od uszczelki. Dokonałem dzisiaj pomiarów, taras ma spadek większy niż myślałem. Tak robili "fachowcy" w poprzedniej epoce. Pierwsza płyta ma na końcu w zasadzie zero do spodu ramy okna i zachodzi na końcu do 11cm. Druga płyta jest równo posadowiona i ma od dołu ocieplenia czyli poziomu okna do płyty jest 11cm. Zastanawiam się czy nie zrobić ocieplenia tylko na tej części równej, na drugiej płycie. Z pierwszą jest ciężko bo dam radę tylko dolać na zero.

Jak zasłonisz otwory odwadniające w ramie okiennej to w krótkim czasie czeka cię wymiana drzwi balkonowych (zgniją profile wzmacniające) nie mówiąc już o utracie ciepłochronności a częściowe ocieplenie to tak jak by go nie było.