GWC bez rekuperatora

[Gość ra11]

Czy waszym zdaniem, spełniajacym swoje zadanie rozwiązaniem było by zainstalowanie wymiennika ciepła w ziemi ale bez rekuperatora w domu. Nie ukrywam że głównym powodem jest cena. Sam rekuperator kosztuje ponad 3000 zł (najtańszy). Zamiast tego zamontowałbym wentylator przy czerpni lub po wejściu przewodu do domu. Chciałbym aby powietrze zostało delikatnie schłodzone latem lub ogrzane zimą i wentylowało pomieszczenia
Jakie jest wasze zdanie na ten temat?

[Gość kufel]

dobry wymiennik w rekuperatorze to 700 zł i wlaściwie tyle zaoszczędziśz. cichy trwaly wentylator to 700 x 2 przyzwoita automatyla (byle nie z tyrystorem) to 600-800zł jakieś filtry mocowanie .... lepiej oszczędzać na czymś innym.

[tomek.dr]

No myślę, że nie do końca tak jest. Zastosowanie rekuperatora wymusza zastosowanie wentylacji nawiewno-wywiewnej zbierającej wywiewane powietrze w jedno miejsce (do rekuperatora). Również ten element stanowi niemały koszt. Przy GWC istnieje możliwość wentylacji nawiewnej. Wytworzone nadciśnienie samo wypchnie powietrze przez otwory grawitacyjne (czyli potrzebny 1 wentylator).

[demografik]

Ktoś może rozwinąć temat?

Zależy mi na przyjemnym chłodzie(ale nie klimatyzacji) latem i świeżym powietrzu zimą(niekoniecznie zależy mi na szczególnej oszczędności rekuperatora i odzyskiwaniu ciepła). Wentylacja ma być wydajna i bezobsługowa przez wiele lat.

[mirm]

Cytat

Ktoś może rozwinąć temat?

Zależy mi na przyjemnym chłodzie(ale nie klimatyzacji) latem i świeżym powietrzu zimą(niekoniecznie zależy mi na szczególnej oszczędności rekuperatora i odzyskiwaniu ciepła). Wentylacja ma być wydajna i bezobsługowa przez wiele lat.

Też zastanawiam się nad tym rozwiązaniem. Po przejrzeniu forum znalazłem właśnie takie rozwiązania. Nie jest ich dużo ponieważ ten kto GWC to zazwyczaj instaluje rekuperator. Wychodzą z założenia że instalacja jest i tak już prawie poprowadzona. Rozwiązanie które mnie zaciekawiło to skierowanie GWC - rurowe do rozprowadzenie DPG - sporo zalet. Natomiast nie znalazłem rozwiązania GWC-glikolowego do rozprowadzenia DPG którym jestem zainteresowany. Ciekawe czy ktoś takie ma?

[piwopijca]

Cytat

Też zastanawiam się nad tym rozwiązaniem. Po przejrzeniu forum znalazłem właśnie takie rozwiązania. Nie jest ich dużo ponieważ ten kto GWC to zazwyczaj instaluje rekuperator. Wychodzą z założenia że instalacja jest i tak już prawie poprowadzona. Rozwiązanie które mnie zaciekawiło to skierowanie GWC - rurowe do rozprowadzenie DPG - sporo zalet. Natomiast nie znalazłem rozwiązania GWC-glikolowego do rozprowadzenia DPG którym jestem zainteresowany. Ciekawe czy ktoś takie ma?

Instalacja nie jest prawie zrobiona ale zrobiona. Rekuperacja to kwestia centrali, skoro masz juz nawiewno-wywiewna to trzeba policzyc ile dolozymy zeby byla z reku. Co ma GWC wspolnego z wentylacja w domu? GWC to tylko element przed instalacyjny i nie wchodzi bezposrednio do domu jako oddzielna instalacja. Musisz miec obieg wymuszony, czyli wentylacje mechaniczna. Grawitacja nie pokona oporow rur czy zwiru
Nie bardzo rozumiem sformulowanie: kierowanie GWC - rurowe do rozprowadzenie DPG. Co autor ma na mysli?
DPG jak rozumiem, to instalacja sluzaca do dogrzewania kominkiem domu, ale jak zamierzasz to polaczyc z GWC i w jakim celu? W kominku sa tak wysokie temp. ze chyba nie ma sensu wstepnie podgrzewac (ocieplac) powietrza w GWC, no chyba ze ma posluzyc jako "mieszalnik", ale tez nie widze wiekszego sensu. Rurowe GWC nie filtruja powietrza jak GWC zwirowe, i tak musza byc jakies filtry zalozone.

Pzdr.

[mirm]

Cytat

Instalacja nie jest prawie zrobiona ale zrobiona. Rekuperacja to kwestia centrali, skoro masz juz nawiewno-wywiewna to trzeba policzyc ile dolozymy zeby byla z reku. Co ma GWC wspolnego z wentylacja w domu? GWC to tylko element przed instalacyjny i nie wchodzi bezposrednio do domu jako oddzielna instalacja. Musisz miec obieg wymuszony, czyli wentylacje mechaniczna. Grawitacja nie pokona oporow rur czy zwiru
Nie bardzo rozumiem sformulowanie: kierowanie GWC - rurowe do rozprowadzenie DPG. Co autor ma na mysli?
DPG jak rozumiem, to instalacja sluzaca do dogrzewania kominkiem domu, ale jak zamierzasz to polaczyc z GWC i w jakim celu? W kominku sa tak wysokie temp. ze chyba nie ma sensu wstepnie podgrzewac (ocieplac) powietrza w GWC, no chyba ze ma posluzyc jako "mieszalnik", ale tez nie widze wiekszego sensu. Rurowe GWC nie filtruja powietrza jak GWC zwirowe, i tak musza byc jakies filtry zalozone.

Pzdr.

Co do połączenia DPG oraz GWC. Rozważam takie rozwiązanie. Kominek rozprowadza powietrze pobrane z zewnątrz po przejściu przez filtr powietrza, wymiennik ciecz-powietrze i dalej do ogrzania przez kominek i dalej do poszczególnych pomieszczeń.
co przemawia za
- powietrze jest przefiltrowane
- eliminuje zastosowanie turbiny DPG
- przy temperaturze na zewnątrz -20 mogły by być problemy z ogrzaniem powietrza o tak niskiej temperaturze.
- lepsze rozprowadzenie ciepłego powietrza do pomieszczeń na parterze.
Może źle myślę ?

Piwopijca jaki rodzaj masz GWC

[piwopijca]

Tak jak napisalem, temperatury przy kominku sa tak wysokie ze nie powinno byc problemu z nagrzaniem lodowatego (zimowego) powietrza. Zlikwidujesz wentylatory w DGP a dodasz do GWC -co zyskujesz? NIC Filtry mozna zalozyc (i nalezy) przy wlocie do instalacji DGP -nie potrzebne inwestycje w GWC jesli powietrze z niego nie sluzy do wentylacji -szkoa kasy. Ogrzewac wstepnie cos co za chwile bedzie gorace

Pzdr.

[mirm]

Cytat

Tak jak napisalem, temperatury przy kominku sa tak wysokie ze nie powinno byc problemu z nagrzaniem lodowatego (zimowego) powietrza. Zlikwidujesz wentylatory w DGP a dodasz do GWC -co zyskujesz? NIC Filtry mozna zalozyc (i nalezy) przy wlocie do instalacji DGP -nie potrzebne inwestycje w GWC jesli powietrze z niego nie sluzy do wentylacji -szkoa kasy. Ogrzewac wstepnie cos co za chwile bedzie gorace

Pzdr.

Temperatury to może i sa ale czy w krótkim czasie powietrze zdąży się ogrzać o ~60stopni????, dodatkowo obudowa żeliwna źle może tego nie wytrzymać. Wydaje mi się że wentylator od kominka będzie hałasował, a wentylator do GWC bedzie w innym pomieszczeniu gdzie może sobie hałasować.
Ogólnie co do GWC to głównie zależy mi na wentylacji w zimie oraz ewentualnie utrzymaniu dodatniej temperatury jak nikogo przez dłuższy czas nie będzie w domu. Zakładając że na zewnątrz sa dość niskie temperatury.
Co do tego rozwiązania rozprowadzenia ciepłego powietrza z kominka to przy okazji chcę wykorzystać GWC jak i tak zamierzam je mieć.

[piwopijca]

To prawda, moze troche halasowac.
Jesli zrobisz "bypass" to bedziesz mogl GWC uzywac latem do chlodzenia domu. Skoro i tak robisz to dlaczego nie wykorzystac go przez caly rok. Zima to jak dla mnie przyda sie owe GWC zeby nie zamarzl wentylator, jesli bedzie przed kominkiem. Czyzbys DGP chcial uzywac jako glowne zrodlo ogrzewania?

Pzdr.

[mirm]

Cytat

To prawda, moze troche halasowac.
Jesli zrobisz "bypass" to bedziesz mogl GWC uzywac latem do chlodzenia domu. Skoro i tak robisz to dlaczego nie wykorzystac go przez caly rok. Zima to jak dla mnie przyda sie owe GWC zeby nie zamarzl wentylator, jesli bedzie przed kominkiem. Czyzbys DGP chcial uzywac jako glowne zrodlo ogrzewania?

Pzdr.

Bez przesady musiałbym wpiąć PC do GWC żeby to przyjemnie grzało ale na dzien dzisiejszy to juz za duze koszty. Zakładam że czasami nawet cały miesiąc może nie być nikogo w domu i zastanawiam się nad najtańszym wentylowaniem i dogrzaniem domu by przynajmniej nie zamarzły rury.

[piwopijca]

Teraz to nie rozumiem co PC ma wspolnego z GWC? Chyba ze zamierzasz instalowac w przyszlosci PC powietrze-woda, ale GWC moze w zupelnosci sluzyc jako jednostaka pomocna w wentylacji, nie musi byc od razu z rekuperacja

PZdr.

[mirm]

Cytat

Teraz to nie rozumiem co PC ma wspolnego z GWC? Chyba ze zamierzasz instalowac w przyszlosci PC powietrze-woda, ale GWC moze w zupelnosci sluzyc jako jednostaka pomocna w wentylacji, nie musi byc od razu z rekuperacja

PZdr.

Wiatm,

Z tego co mi wiadomo GWC glikolowe wykorzystuje kolektor poziomy - odpowiednia długość rur zakopana na głębokości 1,2-1,5m. Chodzi mi op to że ten kolektor można by podłączyć do jakiejś małej PC, jeżeli jest on dość wydajny, zamiast ogrzewania wstępnego powietrza.

Pozdrawiam,
mirm

[piwopijca]

Jesli chcesz podgrzewac to powietrze to dlaczego nie zrobisz najzwyczajniejszego GWC rurowego i nie puscisz przez niego powietrza, ktore powedruje do do DGP?
Bylo by chyba prosciej, taniej i skutecznie a ki jak wspomnialem latem mozesz wykorzystac owe GWC

Pzdr.

[mirm]

Cytat

Jesli chcesz podgrzewac to powietrze to dlaczego nie zrobisz najzwyczajniejszego GWC rurowego i nie puscisz przez niego powietrza, ktore powedruje do do DGP?
Bylo by chyba prosciej, taniej i skutecznie a ki jak wspomnialem latem mozesz wykorzystac owe GWC

Pzdr.

Z rurowym mam obawy poniewaz mam wysoki poziom wód gruntowych. W okresie zimy podejrzewam ze rury mogą leżeć w wodzie gruntowej. A co do szczelności rur to wydaje mi się ze moze byc róznie.
Takze, jezeli bym nie mial tak wysokiego poziomu wod gruntowych to pewnie bym zrobil rurowego a tak raczej jestem blizej ku glikolowym GWC. Drozsza eksplowatacja ale chyba lepsze takie.

Pozdrwiam,
mirm

[qpiman]

Na jakiej glebokosci powinno sie zakopac rury przy GWC w piaszczysteej suchej ziemi ?

czy zwykle pcv wystarczy?

ktos podpowie?

i jakiej powinny byc one dlugoosci ?

z gory dziekuje za pomoc

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Generalnie poniżej strefy przemarzania gruntu czyli czyli 0,8 - 1,4 m., a długość  (w układzie równoległym) zależy od pożądanej efektywności pozyskiwania ciepła.

[Budujemy Dom - podstawa domu]

Tu kilka informacji nt głębokości: https://budujemydom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimatyzacja/a/16360-architekt-radzi-gruntowy-wymiennik-ciepla-gwc

[Budujemy Dom - budownictwo ogólne]

Dnia 26.12.2006 o 17:16, Gość ra11 napisał:

Czy waszym zdaniem, spełniajacym swoje zadanie rozwiązaniem było by zainstalowanie wymiennika ciepła w ziemi ale bez rekuperatora w domu. Nie ukrywam że głównym powodem jest cena. Sam rekuperator kosztuje ponad 3000 zł (najtańszy). Zamiast tego zamontowałbym wentylator przy czerpni lub po wejściu przewodu do domu. Chciałbym aby powietrze zostało delikatnie schłodzone latem lub ogrzane zimą i wentylowało pomieszczenia
Jakie jest wasze zdanie na ten temat?

Pomysł dobry, możesz również otworzyć drzwi do piwnicy. Latem taki magazyn zimnego powietrza o temperaturze kilkanaście stopni niższej od temperatury otoczenia to bezcenny luksus.

Wymienniki ciepła GWC powinny też doskonale pracować z powietrznymi pompami ciepła, pod warunkiem, że zapewnią wymagany przepływ powietrza. Można się np. zastanowić nad GWC firmy Global Tech. Trzeba to jednak zaplanować na etapie budowy domu lub mieć działkę do ułożenia GWC poza obrysem fundamentów.

[ArsTECH]

Jeżeli ważnym zadaniem GWC jest schładzanie latem, trzeba zwrócić uwagę na przegrzewanie wymienników podczas długotrwałych upałów.

Niektórzy producenci GWC zalecają zmniejszenie ilości powietrza za dnia lub nawet wyłączenie nawiewu ????

Trzeba albo przewymiarować wymiennik, albo tak jak Grzebieniowy GWC mieć instalację zroszeniową. Z wodą dostarczamy dużo chłodu i grunt wilgotny szybciej się regeneruje. Potrzeba niedużo wody aby nawiew miał temperaturę <17oC nawet przy wydajności wentylacji powyżej nominalnej (zalecane 1,5wymiany/h).

Jak jesteśmy zabezpieczenie przed nadmiernymi zyskami słonecznymi (zewnętrzne żaluzje, markizy, drzewo liściaste od południa) przy dzisiejszym standardzie izolacji ścian i okien , mamy komfort.

Edytowano 3 stycznia 2020 przez ArsTECH (zobacz historię edycji)