Druga warstwa ocieplenia wełną na poddaszu

[zozololek]

Jestem na etapie ocieplania poddasza. Pierwsza warstwa to wełna Isover 18cm (lambda 0,39), druga to Isover 5cm (lambda 0,37 - taki jest plan). Pytanie dotyczy drugiej warstwy. W związku z tym, że dach jest czterospadowy a ścianka kolankowa to jedynie jeden pustak postanowiłem postawić przedścianki (oparte o płotwy więźby na słupkach). Pierwsza warstwa ocieplenia idzie od murłaty między krokwiami do wysokości jętek. Jak położyć drugą warstwę ocieplenia? Zacząć tak samo jak przy pierwszej warstwie od poziomu murłat czy może wstawić tą drugą warstwę w przedściankę na całej wysokości a później przejść znów na krokwie i jechać dalej po pierwszej warstwie aż do jętek? Myślałem, o tym pierwszym rozwiązaniu, ale montaż profili, które i tak nie zostaną wykorzystane do montażu płyt, bo to będzie przestrzeń zamknięta i niewykorzystana. Druga sprawa to chyba i tak w przedścianki trzeba by dodatkowo dać wełnę w celu wygłuszenia. Jak to poprawnie rozwiązać? Pzdr

[animus]

Cytat

Jestem na etapie ocieplania poddasza. Pierwsza warstwa to wełna Isover 18cm (lambda 0,39), druga to Isover 5cm (lambda 0,37 - taki jest plan). Pytanie dotyczy drugiej warstwy. W związku z tym, że dach jest czterospadowy a ścianka kolankowa to jedynie jeden pustak postanowiłem postawić przedścianki (oparte o płotwy więźby na słupkach). Pierwsza warstwa ocieplenia idzie od murłaty między krokwiami do wysokości jętek. Jak położyć drugą warstwę ocieplenia? Zacząć tak samo jak przy pierwszej warstwie od poziomu murłat czy może wstawić tą drugą warstwę w przedściankę na całej wysokości a później przejść znów na krokwie i jechać dalej po pierwszej warstwie aż do jętek? Myślałem, o tym pierwszym rozwiązaniu, ale montaż profili, które i tak nie zostaną wykorzystane do montażu płyt, bo to będzie przestrzeń zamknięta i niewykorzystana. Druga sprawa to chyba i tak w przedścianki trzeba by dodatkowo dać wełnę w celu wygłuszenia. Jak to poprawnie rozwiązać? Pzdr

Zrób to tak :
Edytowano 5 grudnia 2012 przez animus (zobacz historię edycji)

[zozololek]

Dzięki za odpowiedź. Jest jeden problem. Pierwsza warstwę ocieplenia mam już położona. Patrząc od szczytu (jętek) idzie ona do samych murłat. Ty proponujesz by szła jedynie do tej ślepej ścianki (stolcowej) i dalej po niej. Za późno. Pytanie jak położyć drugą warstwę w takiej sytuacji? Pzdr

[animus]

Cytat

Dzięki za odpowiedź. Jest jeden problem. Pierwsza warstwę ocieplenia mam już położona. Patrząc od szczytu (jętek) idzie ona do samych murłat. Ty proponujesz by szła jedynie do tej ślepej ścianki (stolcowej) i dalej po niej. Za późno. Pytanie jak położyć drugą warstwę w takiej sytuacji? Pzdr

Musisz przerobić odciąć nadmiar , wełna musi wysychać latem więc łatwiej będzie jej odparować, woda paruje do góry .

[Gość adiqq]

robiąc w sposób przedstawiony na rysunku, zostawiasz sobie radiator - kawałek stropu między przedscianką a murłata...aha, teraz zobaczyłem że wełna jest też na stropie...chociaż z rysunku wynika że wełna jest stropem
nie za duża komplikacja całości? nie lepiej dać normalnie ocieplenie po całości dachu w 2 warstwach?!?

[kalumet]

ja zrobiłem tak jak adiqq radzi
przynajmniej strop jest po całości lepiej zaizolowany
zdeka trzeba się było pomęczyć z wełną za słupkami ale się dało

[zozololek]

Zostawiłem szczelinę pomiędzy folią a wełną ok 3cm, by ocieplenie nie miało z nią bezpośredniego styku.
Załóżmy, że dam podwójną warstwę wełny po całości połaci, ale co z tą przedścianką? nie trzeba jej również obłożyć wełną w celu wygłuszenia? wystarczy sama płyta K+G, ewentualnie podwójna płyta?

[animus]

Cytat

...chociaż z rysunku wynika że wełna jest stropem

Ten rysunek robiłem dla stropu drewnianego z belkami wystającymi na zewnątrz budynku dla innej osoby dlatego "wełna jest stropem" widzisz gdzie jest murłata?

Cytat

Zostawiłem szczelinę pomiędzy folią a wełną ok 3cm, by ocieplenie nie miało z nią bezpośredniego styku.
Załóżmy, że dam podwójną warstwę wełny po całości połaci, ale co z tą przedścianką? nie trzeba jej również obłożyć wełną w celu wygłuszenia? wystarczy sama płyta K+G, ewentualnie podwójna płyta?

Nie da się tak,ale rób jak uważasz , jak położysz wełnę jeszcze na stropie lub w dorobioną ściankę kolankową to jak odprowadzisz z niej wodę ? woda będzie parować w wełnę położoną powyżej. Edytowano 6 grudnia 2012 przez animus (zobacz historię edycji)

[vip42]

Cytat

Nie da się tak,ale rób jak uważasz , jak położysz wełnę jeszcze na stropie lub w dorobioną ściankę kolankową to jak odprowadzisz z niej wodę ? woda będzie parować w wełnę położoną powyżej.

Tak samo jak odprowadza się woda ze ścian ocieplonych wełną, będzie parować bokiem

[zozololek]

Już bardzo dużo włożonej pracy w to ocieplenie więc nie widzi mi się wnoszenie jakiś poprawek jeśli nie jest to konieczne. Podpowiedzcie, czy opcja podwójnej warstwy ocieplenia (18+5) na całej połaci (od murłat do jętek) i do tego ta przedścianka z samej podwójnej płyty K+G będzie ok? Na zdjęciu widać jak obecnie to wygląda.

[Gość adiqq]

powiem tak - ale z góry uprzedzam, że jestem trochę skrzywiony pod kątem energooszczędności - uważam że dzisiaj 30cm to absolutne minimum....
ok może i będzie, ale pieniądze zainwestowane w ocieplenie to najlepsza inwestycja...

i tylko nie pisz - że "wszyscy tyle dają"

[vip42]

ja bym ocieplił przedściankę
i jak możesz to daj trochę więcej niż te 5 cm w drugiej warstwie

[bajbaga]

Cytat

powiem tak - ale z góry uprzedzam, że jestem trochę skrzywiony pod kątem energooszczędności - uważam że dzisiaj 30cm to absolutne minimum....

Bo nalezy mieć na uwadze, że to nie tylko o zimę chodzi, bo teoretycznie można podkręcić na poddaszu ogrzewanie. Ale latem ? Albo klimuszka, albo udawanie, ze lubimy tak wysokie temperatury.

[animus]

Cytat

Już bardzo dużo włożonej pracy w to ocieplenie więc nie widzi mi się wnoszenie jakiś poprawek jeśli nie jest to konieczne. Podpowiedzcie, czy opcja podwójnej warstwy ocieplenia (18+5) na całej połaci (od murłat do jętek) i do tego ta przedścianka z samej podwójnej płyty K+G będzie ok? Na zdjęciu widać jak obecnie to wygląda.

Z konstrukcji dachu widać że ta ścianka kolankowa była już wcześniej zaplanowana, co teraz ? zatkałeś przestrzeń wentylacyjną pomiędzy dachem a murłatą dla wełny położonej na stropie i w ściance kolankowej ,a te 30 cm wełny to faktycznie powinieneś położyć .

[zozololek]

Cytat

Bo nalezy mieć na uwadze, że to nie tylko o zimę chodzi, bo teoretycznie można podkręcić na poddaszu ogrzewanie. Ale latem ? Albo klimuszka, albo udawanie, ze lubimy tak wysokie temperatury.

Jak sami wiecie temat "grubości" ocieplenia był już nie raz poruszany. Opinie są różne. Jedni zakładają Taniego Knaufa gdzie lambda to 0,44, inni zaś robią wedle założeń domu energooszczędnego (30 cm). Nie wiem, być może faktycznie zdecyduję 10 cm drugiej warstwy.

Cytat

Z konstrukcji dachu widać że ta ścianka kolankowa była już wcześniej zaplanowana, co teraz ? zatkałeś przestrzeń wentylacyjną pomiędzy dachem a murłatą dla wełny położonej na stropie i w ściance kolankowej ,a te 30 cm wełny to faktycznie powinieneś położyć .

Tak, była zaplanowana. Położenie wełny w ten sposób wynika z niewiedzy, ale za to między pierwszą warstwą ocieplenia (od murłaty) a membraną dachową pozostawiłem wolną przestrzeń 4cm - ograniczyłem wełnie drogę za pomocą sznurków także cyrkulacja powietrza będzie zachowana. Z tego co wypatrzyłem na stronach producentów wełny moje rozwiązanie wcale nie jest nieprawidłowe, owszem, można było to rozwiązać tak jak wy piszecie, ale teraz już chyba za późno. Pytanie czy ta przedścianka z podwójnej płyty K+G będzie wystarczająca - chodzi o konieczność wygłuszenia.

Już sam nie wiem. Chodzi mi jedynie o najlepsze wyjście z tej sytuacji.

[animus]

Cytat

Z tego co wypatrzyłem na stronach producentów wełny moje rozwiązanie wcale nie jest nieprawidłowe,

Prawidłowe ? Będzie generować straty ciepła , jak zamontujesz folię przeciwwiatrową ?

[zozololek]

Cytat

Prawidłowe ? Będzie generować straty ciepła , jak zamontujesz folię przeciwwiatrową ?

O której i gdzie folii dokładnie piszesz? Na stronie Pracowni "Domy z Wizją" znalazłem podobny projekt do mojego gdzie sprawa została rozwiązana tak jak planowałem za pierwszym razem. Niestety Wasze negatywne podejście do tego rozwiązania powstrzymuje mnie przed przystąpieniem do dalszych prac

Poniżej przekrój projektu o którym piszę:

[animus]

Cytat

O której i gdzie folii dokładnie piszesz? Na stronie Pracowni "Domy z Wizją" znalazłem podobny projekt do mojego gdzie sprawa została rozwiązana tak jak planowałem za pierwszym razem. Niestety Wasze negatywne podejście do tego rozwiązania powstrzymuje mnie przed przystąpieniem do dalszych prac
Poniżej przekrój projektu o którym piszę:

Jeżeli wiesz lepiej po co pytasz to buduj powodzenia .
Dla twojej informacji izolacja z samej wełny, bez foli wiatroszczelnej z jednej strony tej izolacji, lub innego materiału takiego jak mur itd... o dużym oporze dyfuzji, to tak jakbyś się przykrył drabiną do spania .

Edytowano 8 grudnia 2012 przez animus (zobacz historię edycji)

[bajbaga]

Cytat

O której i gdzie folii dokładnie piszesz? Na stronie Pracowni "Domy z Wizją" znalazłem podobny projekt do mojego gdzie sprawa została rozwiązana tak jak planowałem za pierwszym razem. Niestety Wasze negatywne podejście do tego rozwiązania powstrzymuje mnie przed przystąpieniem do dalszych prac

Poniżej przekrój projektu o którym piszę:

[attachment=15035:poddasze.jpg]

A wiesz co oznaczają te czarno białe linie ?

To jest izolacja przeciwwilgociowa, czyli rzeczona folia.

[bajbaga]

Ps. Przy rozwiązaniu ze szczeliną wentylacyjną w połaci, folia od strony dachu powinna być nisko lub średnio paroprzepuszczalna, natomiast od strony pomieszczenia (przed płytą GK), powinna być folia paroizolacyjna.

[vip42]

Cytat

Jeżeli wiesz lepiej po co pytasz to buduj powodzenia .
Dla twojej informacji izolacja z samej wełny, bez foli wiatroszczelnej z jednej strony tej izolacji, lub innego materiału takiego jak mur itd... o dużym oporze dyfuzji, to tak jakbyś się przykrył drabiną do spania .

a jakby dołożyć folię?

Zamykamy drogę

[animus]

Cytat

a jakby dołożyć folię?

Zamykamy drogę

Tak zamykamy ,też drogę do odparowania wilgoci ,w okresie dodatnich temperatur w ściance kolankowej, nagromadzonej przez zimę.
To są trudne miejsca do obrabiania i sytuacja zaczyna się jeszcze bardziej komplikować jak to posklejać w jedną całość, wiatr testuje to latami i nie uznaje półśrodków .

A można przecież tak prosto to zrobić z b.dobrym odprowadzeniem wilgoci więc pytam w czym problem ?.
Edytowano 8 grudnia 2012 przez animus (zobacz historię edycji)

[vip42]

Cytat

Tak zamykamy ,też drogę do odparowania wilgoci ,w okresie dodatnich temperatur w ściance kolankowej, nagromadzonej przez zimę.
To są trudne miejsca do obrabiania i sytuacja zaczyna się jeszcze bardziej komplikować jak to posklejać w jedną całość, wiatr testuje to latami i nie uznaje półśrodków .

A można przecież tak prosto to zrobić z b.dobrym odprowadzeniem wilgoci więc pytam w czym problem ?.

folia paroprzepuszczalna odprowadza wilgoć, a ocieplenie zachowuje ciągłość


Edytowano 9 grudnia 2012 przez vip42 (zobacz historię edycji)