Skocz do zawartości

czy strop z terivy moze peknac pod wplywem cwiczenia na atlasie?


synek88

Recommended Posts

Napisano

witam
ostatnio zrobilem sobie silownie w jednym z niewykonczonych pokoji w wybudowanym domu pozostawinym w stanie surowym.
ojciec mi ostatnio zarzucal ze strop moze popekac pod wplywem cwiczenia na atlasie

atlas.jpg

mniej wiecej tak on wyglada, jego waga wacha sie w okolicach 100kg, masa ciezarkow to ok 50kg

chodzi tu o momenty w ktorym ciezarki opuszczane uderzaja w swoja podstawe, jak ktos cwiczyl to wie ze czasem sie delikatnie upuszcza czasem nie

strop jest wykonany z terivy, a warstwa betonu B20 ponoc nie przekracza 5cm od gornej krawedzi pustaka

chcialbym sie dowiedziec czy istnieje faktycznie takie ryzyko ze popeka czy po prostu ojciec z ktorym za dobrze nie zyje tak mowi zeby mnie w konia zrobic?

Napisano
podłozylem 4cm warstwe styropianu, wystarczy? bo tatus twierdzi ze nie

czyli co? dom nawet po wykonczeniu nie bedzie sie nadawal do uzytkowania, a architekta do wiezienia za marne rozplanowanie buodwy domu?

znalazlem w planach wpis"
"dopuszczalne obc. stropu - charakterystyczne q1 = 6.22 kN/m2
q1 q=6.22 > 6.14 kN/m2"

tylko nie jestem 100% czy on okresla obciazenie jakie jest wstanie uniesc strop

jesli to jest to w takim razie jest w stanie wytrzymac 6140 N/m2 czyli cisnienie 6 ton na metr kwadratowy
wiec skoro wytrzyma 6 ton to dlaczego mialby nie wytrzymac 100kg?

czy dobrze rozumuje i licze?

dodam jeszcze ze tatus twierdzi ze jak sie wyleje posadzke to strop bedzie w stanie wiecej wytrzymac, ale z tego co wyczytalem to posadzka sluzy tylko do wyrównania podloza, nie jest elementem nosnym tylko sie opiera na stropie

pozdrawiam
Napisano
Cytat

charakterystyczne to nie użytkowe
i pamiętaj tatus tus



no tak, to ile uzytkowe bedzie mniejsze bez wylanej posadzki i innych rzeczy ktore obciaza strop? 2 tony mniej?

tatus jest taki ze lubi duzo gadac o rzeczach na ktorych sie nie zna i robic na zlosc innym dlatego szukam fachowej porady tutaj
Napisano
Cytat

daj pod spód płytę osb
tak, aby obciążenie rozłożyć na powierzchnię, nie punktowo (bo teraz praktycznie tak jest)




znaczy jest rozlozene na 2 punkty bo ten moj jest troche inny jak ten na zdjeciu, podstawka pod obciazeniami jest dluzsza, ale podloze jeszcze plyte pod styropian na ktorym stoi
Napisano
Kolego
to ustrojstwo ma praktycznie 4 miejsca podparcia
jak masz ochotę nap... to strop nie wytrzyma (ć może)
stawiając nogi (każdej formy obciążenia punktowego) na płytę (np osb)
rozłożysz obciążenie na powierzchnię, która da radę to "udźwignąć"
  • 2 tygodnie temu...
  • 1 miesiąc temu...
Napisano
Cytat

Kolego
to ustrojstwo ma praktycznie 4 miejsca podparcia
jak masz ochotę nap... to strop nie wytrzyma (ć może)
stawiając nogi (każdej formy obciążenia punktowego) na płytę (np osb)
rozłożysz obciążenie na powierzchnię, która da radę to "udźwignąć"


Taka płyta osb jest dobra, ale raczej na rozłożenie obciążenia statycznego na większej powierzchni. Przy obciążeniach dynamicznych za bardzo nie pomoże, bo nadal jest sztywne połączenie sprzętu z podłożem...
Lepszym rozwiązaniem byłby sztwna platforma (np. rama z kątownika stalowego wypełniona grubym osb) zawieszona nad podłożem na amortyzujących grubych "stopach" (np. 4 zużyte opony lub coś podobnego). Koszt niewielki a pomoże na 100% icon_biggrin.gif
Napisano
Cytat

Taka płyta osb jest dobra, ale raczej na rozłożenie obciążenia statycznego na większej powierzchni. Przy obciążeniach dynamicznych za bardzo nie pomoże, bo nadal jest sztywne połączenie sprzętu z podłożem...
Lepszym rozwiązaniem byłby sztwna platforma (np. rama z kątownika stalowego wypełniona grubym osb) zawieszona nad podłożem na amortyzujących grubych "stopach" (np. 4 zużyte opony lub coś podobnego). Koszt niewielki a pomoże na 100% icon_biggrin.gif


Przemyślałem temat jeszcze raz i uważam, że opony się nie nadają do tego celu - konstrukcja byłaby zbyt niestabilna i groziła wywróceniem się tego "atlasa" razem z ćwiczącym (tak mi się wydaje). Z pływającą podłogą (drewniany podest) na oponach spotkałem się na sali do dżudo o wymiarach ok. 20 x 20 m. Na tym były cienkie materace a całość spisywał się znakomicie - super amortyzacja upadków a przy okazji nogi nie zapadały się w jakichś grubych materach, jakie czasami są stosowane na twardych podłożach.
Wracając do tematu, proponowałbym jak Barbossa płytę osb, ale pod nią kilka warstw płyty wygłuszającej pod panele podłogowe. Ilość warstw do ustalenia doświadczalnie - żeby maksymalnie tłumić drgania (i przy okazji dźwięki), ale żeby całość się nie zaczęła chwiać.
Napisano
Witam!

Na podane obciążenie charakterystyczne składa się obciążenie stałe oraz zmienne. Obciążenie 6kN/m2, które Pan podaje to nie 6 ton/m2 lecz 600kg/m2. Rozumiem, że strop zbudowany jest z Terivy 6.0, wysokość konstrukcyjna stropu 34cm?
Należało by sobie zadać pytanie na jaką powierzchnię stropu oddziałuje Atlas?
Oraz jaka siła skupiona (co prawda impulsowa ) podczas opadania ciężarka będzie odziaływać na strop?

Czym większe przyspieszenie osiągnie ciężarek o znanej masie tym większa będzie ta siła.
Jeśli masy z jakimi Pan ćwiczy są takie jak Pan pisze strop na pewno nie ucierpi.
Przypadek który Pan opisuje jest ciekawy i można by go zaliczyć do prób zmęczeniowych konstrukcji.

Pozdrawiam
Napisano
przypomina mi to jeden z Dekalogu, o lodzie
gdyby była na tym wylewka to bym się zgodził,
jeżeli jest to tylko konstrukcja, to byłbym ostrożny,
nie wiemy jak tu było z wykonawstwem i w jakiej kondycji były gary
nie takie "cuda" się zdarzają
Napisano
Cytat

przypomina mi to jeden z Dekalogu, o lodzie
gdyby była na tym wylewka to bym się zgodził,
jeżeli jest to tylko konstrukcja, to byłbym ostrożny,
nie wiemy jak tu było z wykonawstwem i w jakiej kondycji były gary
nie takie "cuda" się zdarzają




Trzeba odwiedzić pierwszą-lepsza siłownie w tym kraju. Na dole są przeważnie sale do ćwiczeń dla Pań a na górze oaza dla Panów. Dochodzą czasem stuki i wszystko dudni ale nie pęka. Jeżeli już to nie od ćwiczeń na atlasie (tam masz maks 100 kg) ale od opuszczanie sztangi w tzw martwym ciągu (tu obciązenia za każdym razem przekraczają 120 kg i sztang anie jest opuszczana a wypuszczana).

Proponuje raczej położyć gumową mate wygłuszającą a na niej stabilna płytę OSB. Na tym sobie postaw atlas. Albo dwie warstwy twardej maty i na tym atlas

Kolejny przykład takiej maty

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Komentarz dodany przez SoSo: Może warto przytoczyć badania turbiny... A nie, zaraz, nie ma żadnych, bo to bubel który się kręci i nie produkuje użytecznej energii.
    • W dobie rosnących cen energii i potrzeby zwiększenia niezależności energetycznej, właściciele domów jednorodzinnych coraz chętniej sięgają po rozwiązania odnawialne. Czy oprócz paneli fotowoltaicznych warto zainteresować się również energią wiatrową? Turbina Dragon od Dospel udowadnia, że tak. Pełna treść artykułu pod adresem: https://budujemydom.pl/instalacje/wentylacja-i-klimatyzacja/a/115529-turbina-wiatrowa-dragon-od-dospel-domowa-energia-z-natury
    • 🟩 SIATKI I PRĘTY KOMPOZYTOWE GRP – MĄDRA ALTERNATYWA DLA STALI ✅ 3x tańsze. ✅ 9x lżejsze. ✅ Bez rdzy. ✅ Z CE i ISO. Jeśli nadal zbroisz beton stalą, to wiedz, że istnieje sprawdzone i certyfikowane rozwiązanie: kompozytowe zbrojenie z włókna szklanego GRP od TROKOTEX – polskiego producenta z 40-letnim doświadczeniem. 🧱 Co oferujemy: 🔹 Siatki kompozytowe GRP – na fundamenty, wylewki, posadzki, podłogi, prefabrykaty 🔹 Pręty kompozytowe GRP (w kręgach i odcinkach) – od fi6 do fi16 mm 🔹 Produkty z certyfikatem CE, ISO 9001, ISO 14001, KOT 💪 Dlaczego kompozyt? Nie koroduje – odporność na sól, wilgoć, chemię Nie przewodzi ciepła – idealny pod ogrzewanie podłogowe Lekki – łatwy transport i montaż bez ciężkiego sprzętu Wytrzymały – nie ustępuje stalowym zamiennikom Ekonomiczny – mniej strat, niższe koszty robocizny Ekologiczny – żywotność do 100 lat, zero rdzy i strat 📦 Kup online: 👉 https://sklep.trokotex.pl/ Próbki wysyłamy GRATIS.
    • A to już zależy od zastosowanego impregnatu i efektu jaki chce uzyskać inwestor.
    • To nie przepisy się zmieniły tylko ich interpretacja.  Te zawarte w rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych w tym względzie nie zmieniły się od ich przyjęcia w 2002 r. Prawie tak samo brzmiały stosowne zapisy w rozporządzeniu z roku 1994 (to też § 14), chociaż były nieco bardziej szczegółowe i lepiej sformułowane. Największe znaczenie mają więc zapisy rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. 2022 Poz. 1225, z późniejszymi zmianami).   § 14. 1. Do działek budowlanych oraz do budynków i urządzeń z nimi związanych należy zapewnić dojście i dojazd umożliwiający dostęp do drogi publicznej, odpowiednie do przeznaczenia i sposobu ich użytkowania oraz wymagań dotyczących ochrony przeciwpożarowej, określonych w przepisach odrębnych. Szerokość jezdni stanowiącej dojazd nie może być mniejsza niż 3 m. 2. Dopuszcza się zastosowanie dojścia i dojazdu do działek budowlanych w postaci ciągu pieszo-jezdnego, pod warunkiem że ma on szerokość nie mniejszą niż 5 m, umożliwiającą ruch pieszy oraz ruch i postój pojazdów. 3. Do budynku i urządzeń z nim związanych, wymagających dojazdów, funkcję tę mogą spełniać dojścia, pod warunkiem że ich szerokość nie będzie mniejsza niż 4,5 m.   Obecnie te przepisy są przez część urzędników interpretowane w ten sposób, że zasadniczo droga prowadząca do budynku powinna mieć przynajmniej 5 m. To jest niejako punkt wyjścia. Natomiast 4,5 m dojścia to przypadek szczególny, co do którego nie ma jasnej interpretacji. Natomiast 3 m to w tej interpretacji minimalna szerokość samej jezdni, jeżeli jest ona częścią drogi, obejmującej również choćby chodnik.  Natomiast dawniej interpretowano to w ten sposób, że wystarczająca minimalna szerokość drogi wynosi 3 m i przynajmniej tyle musi mieć jej jezdnia. Na tej podstawie akceptowano drogi o szerokości 3 m. Ponadto przypominam, że w razie braku chodnika pieszy może zgodnie z prawem poruszać się po jezdni, kierowca ma zaś obowiązek zachowania w takiej sytuacji szczególnej ostrożności.   Dotychczasowe stanowisko sądów i opinie prawników przychylają się jednak do starej interpretacji, uznając 3 m za wystarczającą szerokość drogi dojazdowej. Polecam do przeczytania:   https://www.mpoia.pl/index.php/dzialalnosc/zespol-rzeczoznawcow?view=article&id=1790&catid=39 https://serwisy.gazetaprawna.pl/nieruchomosci/artykuly/1494335,jaka-szerokosc-drogi-dojazdowej-do-dzialki-nowe-prawo-budowlane.html   Generalnie stanowisko jest takie, że to właśnie § 14.1 zawierający wymóg dostosowania drogi do potrzeb, a przy tym zapewnienia jezdni o szerokości nie mniejszej niż 3 m jest podstawową ogólną regulacją. Natomiast te zawarte w kolejnych (§ 14.2 oraz § 14.3) są przypadkami szczególnymi. Na to wskazuje sama konstrukcja tego przepisu, kolejność podania wymagań. Ponadto wskazuje na to również brzmienie § 14 w wersji z roku 1994.   Jest więc podstawa, żeby odwoływać się od decyzji. Tu przepisy prawa nie są jednoznaczne, to kwestia ich interpretacji. Ewentualnie jest też możliwość wystąpienia do właściwego ministra o jednorazową zgodę o odstępstwo od przepisów techniczno-budowlanych. Jest tu jeszcze jedno ważne zastrzeżenie. Jeżeli w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego lub w decyzji o warunkach zabudowy określono minimalną szerokość dróg dojazdowych to podważyć te zapisy będzie trudno. Samorząd ma bowiem prawo zamieścić tam wymagania ostrzejsze, niż przewidują to przepisy ogólne. Ale i tak nie jest to sytuacja bez szans, skoro przy tej drodze już są zabudowane działki. Wymóg zapewnienia szerszej drogi tylko w odniesieniu do niektórych działek prowadzi przecież w takiej sytuacji do absurdu. Ale to trudna droga i należałoby się powoływać już na tzw. klauzule generalne. PS. w załączniku umieszczam stary wariant rozporządzenia z 1994 r. Nowy zacytowałem w odpowiedzi.    WT 1994 D19950046.pdf
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...