zapomniano o izolacji pod posadzką

[Henryk]

Murarz zapomniał zrobić izolację pod posadzką w jednym pomieszczeniu na parterze. Tutaj przyjdą płytki gresowe. Izolacja na fundamentach jest niżej od górnej części posadzki o około 4 cm. Nie jest również zrobiona dylatacja obwodowa. Co można teraz zrobić? Edytowano 22 lipca 2011 przez Henryk (zobacz historię edycji)

[Gość gawel]

Usiąść i płakać

[ewiq0]

Cytat

Usiąść i płakać

normalnie pomocna porada, nie ma co

[Gość gawel]

Cytat

normalnie pomocna porada, nie ma co

Rada jak rada przyznaje zę niekonstruktywna. A tak na marginesie to po 1 dopaść zapominalskiego wykonawcę i nie wiem co mu zrobic . Po 2 albo skuć i poprawić od razu albo odlożyć to na póżniej i zadziałoć zachowawczo może nic sie nie b edzie działo

[Jani_63]

O jakiej izolacji mówisz... cieplnej?

[Gość gawel]

nie o społecznej

[Gość adiqq]

Cytat

O jakiej izolacji mówisz... cieplnej?

dobre pytanie. Skoro to murarz, to pewnie chodziło o izolację wodną, przeciwwilgociową...
za mało danych

[Henryk]

Cytat

dobre pytanie. Skoro to murarz, to pewnie chodziło o izolację wodną, przeciwwilgociową...
za mało danych

Chodzi o folię.

[Gość mhtyl]

Tak jak moi poprzednicy napisali jestem tego samego zdania -robić od nowa. Nie rozumiem jak można zapomnieć tych sprawach przez fachowca,który to wykonuje praktycznie na co dzień. A w tej posadzce to masz jakieś ogrzewanie podłogowe?

[PeZet]

Jak to nieduża powierzchnia, to może by zamalować folią w płynie...

[Gość mhtyl]

Cytat

Jak to nieduża powierzchnia, to może by zamalować folią w płynie...

Może coś by pomogło,ale on nie ma dylatacji od ścian a to już nie wygląda wg mnie ciekawie bo jak wiadomo będzie posadzka pękać.

Jeżeli to jest posadzka wylana jako ostateczna to gdzie styropian?

[MTW Orle - osuszanie budynków]

brak izolacji to w zasadzie pikuś
dzieje się coś ???
jak wiadomo na wszelki wypadek to ...... ma rozporek

brak dylatacji ?
jaka powierzchnia
może jakieś zdjęcia .

na wstępie rąk nie załamuj może nie jest tak źle
pozdrawiam

[Henryk]

Cytat

brak izolacji to w zasadzie pikuś
dzieje się coś ???
jak wiadomo na wszelki wypadek to ...... ma rozporek

brak dylatacji ?
jaka powierzchnia
może jakieś zdjęcia .

na wstępie rąk nie załamuj może nie jest tak źle
pozdrawiam

10 m kw,jest to świeża posadzka, obecnie nic się nie dzieje, brak dylatacji obwodowej.

Cytat

Może coś by pomogło,ale on nie ma dylatacji od ścian a to już nie wygląda wg mnie ciekawie bo jak wiadomo będzie posadzka pękać.

Jeżeli to jest posadzka wylana jako ostateczna to gdzie styropian?

Styropianu też nie ma.

Cytat

Jak to nieduża powierzchnia, to może by zamalować folią w płynie...

10 m kw - też tak myślałem, ale wszystkiego to nie załatwi, ponieważ nie zespolę się z papą na fundamentach /jest niżej około 4 cm/. Edytowano 22 lipca 2011 przez Henryk (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Cytat

10 m kw,jest to świeża posadzka, obecnie nic się nie dzieje
Styropianu też nie ma.

A co to za pomieszczenie?
Zresztą... moim zdaniem nie pozostaje nic innego, jak robić od nowa.

[Henryk]

Cytat

Tak jak moi poprzednicy napisali jestem tego samego zdania -robić od nowa. Nie rozumiem jak można zapomnieć tych sprawach przez fachowca,który to wykonuje praktycznie na co dzień. A w tej posadzce to masz jakieś ogrzewanie podłogowe?

nie ma ogrzewania podłogowego

[Jani_63]

Napisz dokładnie jaki masz układ warstw tej podłogi... bo właściwie dalej mało wiadomo.

[Henryk]

Cytat

Napisz dokładnie jaki masz układ warstw tej podłogi... bo właściwie dalej mało wiadomo.

kotłownia po remoncie /likwidacja zaniżenia pieca/- piasek zagęszczony 80 cm,15 cm podbeton /zbrojony/,posadzka 8 cm /zbrojona/,grubość posadzki była zależna od poziomów drzwi /3 szt/ oraz części istniejącego poziomu podbetonu.Przyjdą płytki.

Stara kotłownia to dwa poziomy podłogi / pow. wokół pieca-zaniżona i wyżej korytarzowa/.Wokół pieca tj. 1/2 pow. całkowitej - spód z papą i lepikiem. Piony zaniżenia i podbeton korytarzowy,górny bez papy. Stan ten trwał 20 lat /tyle ma budynek/. Część korytarzowa górna zawsze była sucha.

Stan obecny - jeden poziom.

Niezrealizowany plan - folia na całości pod posadzką. Edytowano 22 lipca 2011 przez Henryk (zobacz historię edycji)

[PeZet]

Dylatacja, to pół biedy, bo możesz szlifierką wyciąć-wykruszyć po obwodzie i np piankę tam wstrzyknąć. Problem to brak izolacji i ocieplenia.
Skoro jest to świeża wylewka, może naprawdę warto skuć i poprawić. Choćby te 5cm wrzucić i papę, folię czy coś tam.

[Jani_63]

Co do dylatacji ta sama myśl mi przyszła do głowy, ale chciałem się upewnić w układzie warstw podłogi.
PeZet dobrze radzi.
Tak na marginesie czy ta kotłownia nie jest przypadkiem w nieogrzewanej piwnicy?
Jeśli tak to odkuć po obwodzie jak napisano i spróbować uszczelnić folią w płynie tak by spróbować to połączyć z izolacją (papą).
Wypełnienie zrobić z piany tak by powstała dylatacja, reszta beton.
Jak nieogrzewane pomieszczenie to o izolację termiczną nie ma co płakać .

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Dylatacja, to pół biedy, bo możesz szlifierką wyciąć-wykruszyć po obwodzie i np piankę tam wstrzyknąć. Problem to brak izolacji i ocieplenia.
Skoro jest to świeża wylewka, może naprawdę warto skuć i poprawić. Choćby te 5cm wrzucić i papę, folię czy coś tam.

a co mu da folia czy papa ?
pozorne poczucie bezpieczeństwa czy większy WQ w razie problemów ?
jest sucho woda nie wywala nie ma wilgotnych plam to pominąć temat jako mało istotny - tylko nie rzucać się na płytki po paręset zł za m2 , jak zaczną się problemy z wodą to ani folia ani papa nie dadzą nic poza zwiększeniem kosztów ewentualnego zabezpieczenia .
dylatację jak wskazano można wykonać.
pozdrawiam

[PeZet]

MTW Orle,
Rrracja!

[Gość adiqq]

Cytat

Co do dylatacji ta sama myśl mi przyszła do głowy, ale chciałem się upewnić w układzie warstw podłogi.
PeZet dobrze radzi.
Tak na marginesie czy ta kotłownia nie jest przypadkiem w nieogrzewanej piwnicy?
Jeśli tak to odkuć po obwodzie jak napisano i spróbować uszczelnić folią w płynie tak by spróbować to połączyć z izolacją (papą).
Wypełnienie zrobić z piany tak by powstała dylatacja, reszta beton.
Jak nieogrzewane pomieszczenie to o izolację termiczną nie ma co płakać .

w pierwszym poście pisze że sytuacja miała miejsce na parterze...brak izolacji cieplnej może zabolec...

[PeZet]

...śmy przegapili.
Adqq... racja.
MTW Orle, co ty na to?
Ja jestem za izolowaniem (aż się dziwię, że to napisałem...)

[Jani_63]

Fakt... umknęło mi

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

...śmy przegapili.
Adqq... racja.
MTW Orle, co ty na to?
Ja jestem za izolowaniem (aż się dziwię, że to napisałem...)

no to ja nie zmienię reguł
i odpowiem to zależy

pod piec stopa nieizolowana bo trzaśnie
pod bufor - na ciepło stopa nieizolowana bo trzaśnie
pod pieniek do rąbania drewna stopa nieizolowana bo się pokruszy jak puder na ....
przy tradycyjnej kotłowni szkoda zachodu
a jako że posadzka jest zbrojona to i robienie tej dylatacji jest w/g mnie działaniem jakby na wyrost
wykonuję wylewki bez dylatacji na większych powierzchniach fakt z betonów modyfikowanych o mniejszym skurczu i nie dzieje się nic . więc i tu nie powinno bo powierzchnia zbyt wielka nie jest - ale jakby co głowy nie dam

tyle w temacie styro

w temacie przeciw-wodnym przykryć to na tydzień folią i po tygodniu zobaczyć efekt jak jest sucho - to nieistotne jak jest wilgotno to wszystko do zerwania i do zrobienia jak należy.
oczywiście próbę należy przeprowadzić po odparowaniu wilgoci technologicznej czyli za jakiś czas

[Henryk]

Cytat

Co do dylatacji ta sama myśl mi przyszła do głowy, ale chciałem się upewnić w układzie warstw podłogi.
PeZet dobrze radzi.
Tak na marginesie czy ta kotłownia nie jest przypadkiem w nieogrzewanej piwnicy?
Jeśli tak to odkuć po obwodzie jak napisano i spróbować uszczelnić folią w płynie tak by spróbować to połączyć z izolacją (papą).
Wypełnienie zrobić z piany tak by powstała dylatacja, reszta beton.
Jak nieogrzewane pomieszczenie to o izolację termiczną nie ma co płakać .

Pomieszczenie jest ogrzewane.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Pomieszczenie jest ogrzewane.

Kolego to jeszcze podaj co będzie w tej kotłowni jeśli chodzi o " wagowe " sprzęty jak i ich gabaryty .

[Henryk]

Cytat

no to ja nie zmienię reguł
i odpowiem to zależy

pod piec stopa nieizolowana bo trzaśnie
pod bufor - na ciepło stopa nieizolowana bo trzaśnie
pod pieniek do rąbania drewna stopa nieizolowana bo się pokruszy jak puder na ....
przy tradycyjnej kotłowni szkoda zachodu
a jako że posadzka jest zbrojona to i robienie tej dylatacji jest w/g mnie działaniem jakby na wyrost
wykonuję wylewki bez dylatacji na większych powierzchniach fakt z betonów modyfikowanych o mniejszym skurczu i nie dzieje się nic . więc i tu nie powinno bo powierzchnia zbyt wielka nie jest - ale jakby co głowy nie dam

tyle w temacie styro

w temacie przeciw-wodnym przykryć to na tydzień folią i po tygodniu zobaczyć efekt jak jest sucho - to nieistotne jak jest wilgotno to wszystko do zerwania i do zrobienia jak należy.
oczywiście próbę należy przeprowadzić po odparowaniu wilgoci technologicznej czyli za jakiś czas

Tradycyjna kotłownia.

Cytat

Kolego to jeszcze podaj co będzie w tej kotłowni jeśli chodzi o " wagowe " sprzęty jak i ich gabaryty .

Piec 300 kg

Cytat

Kolego to jeszcze podaj co będzie w tej kotłowni jeśli chodzi o " wagowe " sprzęty jak i ich gabaryty .

Piec wys. około 120 cm, szer. 50 cm, głębokość 60 cm

[MTW Orle - osuszanie budynków]

czyli :
powinno być tak
chudziak na całości
izolacja termo na większości
pod piecem tylko beton
i pod pieńkiem do rąbania tylko beton - może niezgodne z ogólnymi zaleceniami izolowania względnie bardzo twardy styrodur
swego czasu miałem kawałek takiego jako podkładkę do lewarka i dużego fiata na tym targałem w górę bez problemów
izolacja przeciw-wodna lub przeciwwilgociowa na chudziaku w zależności od warunków gruntowo wodnych
folia czy papa poniżej poziomu gruntu ma sens tam gdzie nie ma problemów z wodą
tam gdzie problemy są pod poziomem gruntu sensu nie ma najmniejszego
jak piszesz kotłownia na parterze czyli nad gruntem więc sens powinien być , zależy czy posadzka nad gruntem czy chudziak nad gruntem jeśli chudziak to ma sens zdecydowanie.
pozdrawiam

[Draagon]

Czy aby nie przesadzacie ?
Zapomniał to trudno - tyle lat ludzie folii nie używali i jakoś żyją.
Tym bardziej, że to kotłownia tradycyjna.
Będzie dobrze tylko fundament pod piec na lekkim podwyższeniu.

[Gość mhtyl]

Też tak uważam jak kolega Draagon. W końcu to kotłownia ,tym bardziej że posadzka (posadzki) jest tam solidnej grubości,a pod piec to żadnego podwyższenia bym nie robił tylko w tym miejscu siatkę zbrojoną bym wtopił aby wzmocnić posadzkę.

[Draagon]

Odnośnie podwyższenia pieca - byłem świadkiem jak uszkodzona została rura od bojlera w piwnicy i cała woda poszła na podłoge a piec był na chodzie - piec akurat był te 5cm nad posadzką więc tylko para z paleniska.
Ale wystarczy odpływ/kratkę ściekową zrobić I może zazbroić fundament pod ten piec, aczkolwiek tragedii też nie będzie jak znowu ktoś zapomniał Byleby podłoże było utwardzone przed wylewką. Tzn nie lać betonu ba luźny piach i będzie ok

[MTW Orle - osuszanie budynków]

podwyższenie pieca czy też kratka odpływowa są istotne w zasadzie tylko przy spuszczaniu wody i to też nie we wszystkich wypadkach , co wymusza bądź nie wymusza sama konstrukcja pieca choć sam odpływ jest rozwiązaniem zdecydowanie wygodnym