Skocz do zawartości

Styropian na zakładkę czy frezowany


Recommended Posts

Napisano
Cytat

W moim przekonaniu - najlepsza opcja to 20 cm w jednej warstwie bez frezu. Kleić na piankę. Szczeliny uzupełnić pianką.
Frez to przede wszystkim zatrzęsienie odpadków.


a czy koszt tej painki nie przedraża inwestycji w stosunku do frezowanego styropianu i kleju?
Gość adiqq
Napisano
ja mam właśnie tak jak pisze PeZet...nie sądzę żeby koszt był większy....musiałbym zajrzeć do faktury ile za cała piankę dałem, a nie chce mi się ich szukać...pianke miałem w dobrej cenie (kupowałem przez allegro).
styropian 0,036 też miałem w dobrej cenie rok temu (96zł/m3) - z tego co wiem, teraz ceny są dużo wyższe...
Jest jeszcze jeden aspekt - nie musiałem kołkować styropianu - pianka trzymie na tyle mocno, że prędzej płyta się rozerwie niż odpadnie (było doświadczenie) A o kleju już tego nie można powiedzieć...
Napisano
To wyrywkowe spojrzenie na problem .
1.Dajesz izolację cieplną ze styropianu ? -to skazujesz się obowiązkowo w inwestycję w dobrą wentylację mechaniczną.


Już płyta styropianu grubości 12 cm posiada opór dyfuzyjny 100 m2 h hPa/g
zbliżony do oporu dyfuzyjnego papy asfaltowej z obustronną powłoką (120 m2 h hPa/g)
a nawet wyższy od powłoki z folii etylenowej 2 mm (66 m2 h hPa/g)


Czyli ? co wejdzie w styropian kiedy z tego wyjdzie ?
nie ma szansy pomiędzy sezonami grzewczymi .
Napisano
Cytat

To wyrywkowe spojrzenie na problem .
1.Dajesz izolację cieplną ze styropianu ? -to skazujesz się obowiązkowo w inwestycję w dobrą wentylację mechaniczną.



A dlaczego - i tylko mechaniczną?
Napisano
Cytat

A dlaczego - i tylko mechaniczną?



Dlatego że korzystniejsze właściwości wilgotnościowe wykazują płyty i maty wiórkowo-cementowe z wełny mineralnej i z włókna szklanego (opór dyfuzyjny tych materiałów relatywnie mniejszy od styropianu odpowiednio 30- 60 razy). W ścianach zaizolowanych tymi materiałami, o ile nie zastosowano równocześnie warstw paroizolacyjnych, ma miejsce naturalny ruch wilgoci do powietrza atmosferycznego poza sezonem grzewczym . Minimalny komfort cieplny wnętrza może więc zostać zachowany przy utrzymaniu tradycyjnych sposobów wentylacji .
Napisano
Cytat

Nie ze stropodachem a z dyfuzją pary. Umieszczanie izolacji termicznej za ścianą jest mało skuteczne o czym świadczą wyniki tych co tak mają! A brak paroizolacji to kompletna nieodpowiedzialność.
Zarówno wyniki w kWh/m2 jak i zawilgocenie można zmierzyć.


icon_surprised.gif To znaczy którzy?
Przykłady poproszę i dla równowagi przykłady kogoś kto tak nie ma i jest wniebowzięty icon_biggrin.gif
Inaczej to tylko ciągłe bicie piany Przez Ciebie.
Napisano
Cytat

Dlatego że korzystniejsze właściwości wilgotnościowe wykazują płyty i maty wiórkowo-cementowe z wełny mineralnej i z włókna szklanego .......



Zaczynasz pisać jak TB. icon_biggrin.gif
Napisano
Rozumiem, że to wszystko o czym tu napisano, dotyczy ścian otynkowanych tynkiem, piaskowo-jajecznym lub piaskowo-wapiennym i wykończonych (pomalowanych) wapnem – bo w zasadzie tylko te materiały nie mają właściwości paroizolacyjnych – bo pozostałe mają – mniejsze lub większe.
Napisano
Cytat

Rozumiem, że to wszystko o czym tu napisano, dotyczy ścian otynkowanych tynkiem, piaskowo-jajecznym lub piaskowo-wapiennym i wykończonych (pomalowanych) wapnem – bo w zasadzie tylko te materiały nie mają właściwości paroizolacyjnych – bo pozostałe mają – mniejsze lub większe.


Ale niestety nikt nie chce wracać do korzeni.


Waląc coraz grubsze warstwy styropianu na mieszkania czy domy oddzielamy się od atmosfery , takie przegrody stają się faktycznie prawie całkowicie szczelne na przenikanie pary wodnej. Można z dużym przybliżeniem określić, że strumień pary wodnej dyfundującej przez takie przegrody nie przekracza 1–5% całości wytworzonej w mieszkaniu wilgoci (8–20 l w ciągu doby dla przeciętnej rodziny).

To tak jak byś przykleił 2-3 warstwy papy na elewacji zamiast styropianu (dla dyfuzji. )

Napisano
Cytat

Właściwie całkowicie inne wnioski trzeba z tego wyciągnąć.



W tym także i taki, że najlepszym rozwiązaniem (z wielu powodów) jest budowa „ciepłej ściany” , a minimalna warstwa ociepleni ma tylko niwelować mostki termiczne – a najlepiej aby ta sciana była wykonana jako jednorodna materiałowo.
Możliwe np. na bazie YTONG + MULTIPOR , ale droga.
Napisano
Cytat

To wyrywkowe spojrzenie na problem .
1.Dajesz izolację cieplną ze styropianu ? -to skazujesz się obowiązkowo w inwestycję w dobrą wentylację mechaniczną.


I tak planuję WM z reku, wariant z grawitacyjną odpada (grawitacyjna tylko w garazu, na strychu nad garażem i w kotłowni)
Napisano
WM tylko zwiększy problem. Przy mrozach wentylacja ( działająca) naturalna powodowała przesuszanie powietrza - nawet dawano gliniane naczynia z wodą na kaloryfery wilgotność względna zimą w latach 70-tych i wcześniej nie przekraczała 35%!!! . Mając WM chcemy mieć komfort - czyli 50-55% wilgotności względnej i 22-23st.C - to zapewni w styropianie spore ilości wody. Dodam jeszcze, że styropian dość dobrze pochłania wilgoć z dyfuzji... ale bardzo niechętnie ją oddaje. Próbki zdjęte z rozbieranych elewacji stawały się lżejsze leżąc w magazynie po dwóch latach!
Napisano
Cytując Szanownego JBZ --- im grubsza izolacja termiczna tym większy problem z zawilgoceniem...
W dachach gdzie "grubsza” izolacja była od bardzo wielu lat - nikt o roli paroizolacji nie dyskutuje. Skąd problem... U mnie to wyszło w 90' gdy zacząłem stosować izolację 0.1W/m2 x K ( 30 cm styro czy wełny) Wilgotność styropianu czy wełny w zauważalny sposób nie rosła do współczynnika przenikania 0.3W/m2 x K ! ( 12 cm styro) jak widać jest to PN na izolację ścian. Czyli ściana zgodna z PN nie wymaga paroizolacji!
Co na to nasi naukowcy...

http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=oddychaj

jak widać - Prof Pogorzelski do badań przyjął przegrodę "normatywną" ( czyli najgorszą z możliwych) i wentylacje tak silną, że praktycznie utrzymanie parametrów powietrza w strefie komfortu wilgotnościowo temperaturowego będzie niemożliwe.
I co się okazało??? Że jest OK!!!
R E W E L A C J A O tym dawno było pisane
Szanowny JBZ zbadał styropian 20 cm... i już wyszło błoto!

A co na to " satyrycy"...
Cytat

Na rynku są dostępne materiały które pomagają usuwać wilgoć. i TAK JEDEN Z PRODUCENTÓW UDOSTĘPNIA płyty styropianowe z dziurkami o odpowiedniej średnicy, które w zastosowaniach systemowych pozwalają na szybsze odprowadzanie wilgoci na etapie budowania jak i użytkowania budynku.


Napisano
Cytat

WM tylko zwiększy problem. Przy mrozach wentylacja ( działająca) naturalna powodowała przesuszanie powietrza - nawet dawano gliniane naczynia z wodą na kaloryfery wilgotność względna zimą w latach 70-tych i wcześniej nie przekraczała 35%!!! . Mając WM chcemy mieć komfort - czyli 50-55% wilgotności względnej i 22-23st.C - to zapewni w styropianie spore ilości wody. Dodam jeszcze, że styropian dość dobrze pochłania wilgoć z dyfuzji... ale bardzo niechętnie ją oddaje. Próbki zdjęte z rozbieranych elewacji stawały się lżejsze leżąc w magazynie po dwóch latach!



To wyłącz Pan WM dopiero na ścianach zobaczysz problem.

Z tym się mogę zgodzić że styropian wilgoć - " bardzo niechętnie oddaje"

Przegrody obłożone od zewnątrz grubym styropianem stają się prawie całkowicie szczelne na przenikanie pary wodnej a szczątkowy strumień pary wodnej dyfundującej przez takie przegrody oczyszcza absorbuje ściana .Warunek- ściana musi być cały czas osuszana tym infantylnym urządzeniem -WM

Napisano
Od wewnątrz grubym styropianem ociepla tylko TB.
Wśród systemodawców ścian opartych na kształtkach styropianowych tylko Isomax od wewnątrz stosuje grubość 12,5cm.
Wszyscy inni wewnętrzną warstwę pozostawiają przy grubości 5cm, zmieniając tylko grubości elementu zewnętrznego.
Napisano
Cytat

Od wewnątrz grubym styropianem ociepla tylko TB.
Wśród systemodawców ścian opartych na kształtkach styropianowych tylko Isomax od wewnątrz stosuje grubość 12,5cm.
Wszyscy inni wewnętrzną warstwę pozostawiają przy grubości 5cm, zmieniając tylko grubości elementu zewnętrznego.


Nie ocieplam styropianem od wewnątrz... tylko wełną z folią. Styropianem od wewnątrz ociepla ytong. Dodam, że nawet Murator chce wydać kasę i zbudować taki dom - rozmawia z polskim prekursorem styropianowych izolacji od wewnątrz. Co do samej izolacji termicznej… zawsze umieszcza się ją przed tym czego ogrzewanie nie ma sensu. Panie Janie nie zna Pan fizyki a pisze… DLACZEGO?

Cytat

To wyłącz Pan WM dopiero na ścianach zobaczysz problem.

Myli pan pojęcia!!!
Nie porównuję WM z brakiem wentylacji a WM z wentylacją konwekcyjną w czasach gdy taka występowała ( nieszczelne okna , kratka z wysokim pionowym kanałem w każdym pomieszczeniu... wilgotność wtedy była 25-30%!!!

DSC01446.jpg

Napisano
Cytat

Panie Janie nie zna Pan fizyki a pisze… DLACZEGO?


Tak, tak wiem, słyszałem. icon_lol.gif
Nikt nie zna oprócz pana, panie TB

Podłączam się do pytania przedmówcy.
Napisano
No właśnie – ani nie jest to YTONG, ani styropian, tylko płyty do suchej zabudowy farmacell.
A jeśli ta płyta ma jakieś docieplenie, to obstawiam, wełnę a nie styropian.

Ale skoro Pan twierdzi, ze YTONG poleca ocieplenie styropianem lub tak ociepla, to bardzo proszę o wskazanie źródła – bo nie wiem jak inni, ale ja pierwszy raz coś takiego słyszę.
Napisano
Styropian z tynkiem i folią... Gdyby Pan raczył sprawdzić format multiporu - wiedziałby Pan, że to za duże. A dlaczego przysłali to do minie nie do Pana??? Może jest Pan sceptycznie nastawiony do energooszczędnego budownictwa. Może jeszcze w dzisiejszych czasach poleca Pan technologie sprzed ponad ćwierć wieku! Może Pan do dziś uważa, że można dawać izolację termiczną za stałym odbiornikiem ciepła? Może wstukując w googlach - izolacja od wewnątrz... energooszczędność... dobra wentylacja - NIE PAN SIĘ POJAWIA. Może wysyłanie tego Panu po prostu nie ma sensu?
Codziennie dostaję na pocztę informacje o nowych materiałach do izolowania. Pan się tym nie zajmuje, to skąd Pan może się na tym znać? To dziś z e-budownictwo.pl

DSC01446.jpg

Napisano
Czytamy uważnie i ze zrozumieniem – wtedy nie będzie pomyłek.
A na załączonej rycince jest płyta farmacell – tak pisałem. Zaprzeczy Pan?
A to, ze miała obrazować płytę styropianową, też mój wymysł?
Multipor to nie styropian i wyskoczył nagle u Pana.
A następna (dzisiejsza) wklejona rycinka, w jaki sposób odnosi się do stwierdzenia, że YTONG od wewnątrz izoluje (ociepla, dociepla) styropianem?

Dla przypomnienia;
Te rycinki miały ilustrować stwierdzenie:
Cytat

Styropianem od wewnątrz ociepla ytong.



Ilustrują?
Napisano
Oczywiście, że jest farmacell ( tynk włóknowo gipsowy) jest folia i styropian - jest też ytong na który to się nakleja.
To taka konstrukcja jak w
rockwoolu ( zamiast styro z oczywistych względów wełna)
czy isoverze.


Cytat

Te rycinki miały ilustrować stwierdzenie:

Nie rycinki a fizyka! Nie ma czegoś takiego jak skuteczna izolacja termiczna za czymś czego ogrzewanie nie ma sensu! To takie trudne do zrozumienia ? Czy też uważa Pan, że o prawach fizyki stanowi większość?

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

DSC01446.jpg

Napisano
Najprościej jak można:

Cytat

Nie ocieplam styropianem od wewnątrz... tylko wełną z folią. Styropianem od wewnątrz ociepla ytong.



Które z tych zdjęć odnosi się do tego stwierdzenia, bo samo takie stwierdzenie uważam za niedorzeczność.
Napisano
Cytat

Najprościej jak można:
Które z tych zdjęć odnosi się do tego stwierdzenia, bo samo takie stwierdzenie uważam za niedorzeczność.



Jak zwykle ciężko Panu TB powiedzieć pomyliłem się przepraszam.


Nie czytał tego ,zobaczył że na zdjęciu facet trzyma coś białego przypominającego kolorem i kształtem styropian ,to sobie tak skojarzył .
Napisano
Cytat

Jak zwykle ciężko Panu TB powiedzieć pomyliłem się przepraszam.


Nie czytał tego ,zobaczył że na zdjęciu facet trzyma coś białego przypominającego kolorem i kształtem styropian ,to sobie tak skojarzył .


Pan też dostał ten katalog o xelli?
Już niedługo będzie organizowany między innymi przez murator pokaz takich spraw... to się Pan przekona. Widział Pan wymiary multoporu? Czy myśli Pan, że do zdjęcia karła wynajęli? Czy może Pan też należy do sekty, która wierzy, że izolacja termiczna może być skuteczna za stałym odbiornikiem ciepła?
Napisano
Cytat

Pan też dostał ten katalog o xelli?
Już niedługo będzie organizowany między innymi przez murator pokaz takich spraw... to się Pan przekona. Widział Pan wymiary multoporu? Czy myśli Pan, że do zdjęcia karła wynajęli? Czy może Pan też należy do sekty, która wierzy, że izolacja termiczna może być skuteczna za stałym odbiornikiem ciepła?



Dostaję sporo tego typu broszur .Większość po pewnym czasie używam jako rozpałki .Nie da się wszystkiego zmagazynować.Każda izolacja która poprawia sytuację termiczną pomieszczenia jest w pewien sposób skuteczna.
Cytat

Widział Pan wymiary multoporu? Czy myśli Pan, że do zdjęcia karła wynajęli?



Nie jest aż taki ciężki bo 1 m3 MULTIPORu waży około 115 kg

Tafla multoporu gdyby miała nawet 2m wysokości , 1m szerokości , 10cm gruba ważyła by 23 kg
A to waga dopuszczalna do podnoszenia materiałów na budowach dla 1 osoby
Napisano
Jak zwykle TB wije się jak piskorz, byleby nie udzielić konkretnej odpowiedzi.
Powiem tak: z tej rycinki wynika że to styropian (zgodnie z sugestią TB), ale nie wynika że jest naklejany od wewnątrz.
Pada konkretne pytanie:
Które z tych zdjęć odnosi się do tego stwierdzenia.
a pan, panie TB w odpowiedzi zamieszcza zdjęcie przy którym znaczek pocztowy wydaje się duży.
O rozdzielczości nie wspominając.
Te materiały które panu przesyłają są tej samej jakości?
Napisano (edytowany)
A kto i gdzie pisał, ze jest to multipor?
1. Multiporu nie kładzie się na „placki”.
2. To jest z katalogu płyt farnacell i nie są one ze styropianu.


I potwierdzam – ocieplanie styropianem ytonga , zwłaszcza od wewnątrz, uważam za błąd i nieporozumienie.
To tak jakby pełnokrwistego konia zaprzęgać do wiejskiej fury z gnojem.
Pociągnąć, pociągnie ale w dłuższej perspektywie koń się ochwaci.

dopisałem:


"pogrubienia" Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

A kto i gdzie pisał, ze jest to multipor?
1. Multiporu nie kładzie się na „placki”.
2. To jest z katalogu płyt farnacell i nie są one ze styropianu.


I potwierdzam – ocieplanie styropianem ytonga , zwłaszcza od wewnątrz, uważam za błąd i nieporozumienie.
To tak jakby pełnokrwistego konia zaprzęgać do wiejskiej fury z gnojem.
Pociągnąć, pociągnie ale w dłuższej perspektywie koń się ochwaci.

dopisałem:


"pogrubienia"


Ocieplanie to kpina i skuteczne jest izolowanie - to widać po wynikach. Ale jest grupa trzymająca władzę, chroniąca rynek instalacyjny i budżet państwa, która uważa, że nie ilość kWh/m2 świadczy o jakości izolowania a większość.
Szanowny Panie - nie pisałem ile waży multipor tylko, ze nie jest takich kawałkach produkowany - stąd pytanie nie o Pudziana przy płycie a o karła! Pisanie dziś o ocieplaniu czegokolwiek od zewnątrz ( za odbiornikiem ciepła) jest, żenująco śmieszne i świadczy o braku możliwości poznawczych.
Napisano
Cytat

Ale jest grupa trzymająca władzę, chroniąca rynek instalacyjny i budżet państwa, .....



icon_mrgreen.gif


Odpowiedź i na temat i na bardzo wysokim poziomie merytorycznym – czemu mnie to nie dziwi? icon_rolleyes.gif

Czyli dalej Pan twierdzi, że ta płyta, to styropianowa i ocieplana w ten sposób jest ściana z ytonga?


Dla przypomnienia:

Cytat

Nie ocieplam styropianem od wewnątrz... tylko wełną z folią. Styropianem od wewnątrz ociepla ytong.



+ fotka obrazująca to stwierdzenie dot. styropianu.
Napisano (edytowany)
Cytat

Myślałem, że to proste pytanie i dostanę prostą odpowiedź - a tu wojna ideologiczna na całego

aż strach pytac o co innego icon_wink.gif


Bo pytanie jest proste i odpowiedź na nie też . Ale oni zawsze tak zakręcą , zaśmiecą temat ,że trzeba się przebijać przez te filozofie , a odpowiedzi na problem i tak nie uświadczysz .
Przykleiłem od wewnątrz 5cm styro nie dając żadnej poaroizolacji . Nich ktoś powie że to będzie brało wilgoć . Pomalowałem farbą lateksową - niech ktoś powie że przez nią przechodzi jakaś para . Ha ha ha .
Chyba już powszechnie wiadomo że oddychanie ścian to bajki na resorach . Ściana jak jest sucha to można ją z obu stron okleić styro i nic nie ma prawa się z nią robić złego .
Takie jest moje zdanie , ale nie każdy musi się z nim zgadzać , jednak nie wykluczam że za chwilę bedę miał inne - znaczy zdanie icon_biggrin.gif
Ktoś napisał że styro od wewnątrz bez jakiejś tam folii to skrajna nieodpowiedzialność , ha ha ha , chyba w łaźni miejskiej , albo na krytym basenie .
Teraz oklejam sufit , też bez folii , ale bedzie mokro !!!. Już się trzęsę z zimna . icon_wink.gif Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Cytat

Przykleiłem od wewnątrz 5cm styro nie dając żadnej poaroizolacji .


Z której strony lepiej ocieplać (przykleić warstwę ocieplenia)?
a) z zewnątrz
b) od wewnątrz
c) jednocześnie z obu stron

Jedni mówią z zewnątrz inni od wewnątrz. Myślałem już o thernomurze aby pogodzić wszystkich ale jest to bardzo drogie rozwiązanie.
A ja jestem coraz bardziej głupi...

Napisano
Cytat

Z której strony lepiej ocieplać (przykleić warstwę ocieplenia)?
a) z zewnątrz
b) od wewnątrz
c) jednocześnie z obu stron

Jedni mówią z zewnątrz inni od wewnątrz. Myślałem już o thernomurze aby pogodzić wszystkich ale jest to bardzo drogie rozwiązanie.
A ja jestem coraz bardziej głupi...


Jaką grubość chcesz zastosować.
Napisano
Cytat

Przykleiłem od wewnątrz 5cm styro nie dając żadnej poaroizolacji . Nich ktoś powie że to będzie brało wilgoć . Pomalowałem farbą lateksową - niech ktoś powie że przez nią przechodzi jakaś para . Ha ha ha .


Po pierwsze - farba lateksowa jest paroizolacją
Po drugie - dość wyraźnie napisałem, że problem zawilgocenia izolacji zaczyna się od 0.3 W/m2 x K --- czyli 12 cm styropianu... I dalej - im grubsza izolacja tym większy problem.
Po trzecie - przy dzisiejszych i przewidywanych cenach izolacja termiczna zaczyna się od 0.1W/m2xK. Mniej to skrajna nieodpowiedzialność i brak wyobraźni.

DSC01446.jpg

Napisano
Cytat

Jaką grubość chcesz zastosować.


Cytat

Planuję ocieplić ściany 20 cm warstwą styropianu.



Wystarczy też spojrzeć na tytuł wątku:
Styropian na zakładkę czy frezowany, ocieplenie ściany warstwą styropianu 20 cm

a mur z byleczego (co tańsze na dzień zakupu)
Napisano (edytowany)
Ja gdybym dzisiaj budował to byłby to parter , mur z ytongu ocieplony od zewnątrz 10 cm styro , no może 15 jeśli taki występuje w typoszeregu . Więcej to szkodnictwo brak wyobraźni i skrajna nieodpowiedzialnośc - jak mawia forumowy klasyk. Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano
Twój cyrk, Twoje małpy icon_biggrin.gif
Ale, ale, o grubości izolacji (ocieplenia) powinny decydować między innym względy ekonomiczne względem źródła ciepła, więc tak jednoznaczna postawa jak Twoja rozumiem, że wyklucza na wstępie grzanie prądem.
Napisano
Cytat

Twój cyrk, Twoje małpy icon_biggrin.gif
Ale, ale, o grubości izolacji (ocieplenia) powinny decydować między innym względy ekonomiczne względem źródła ciepła, więc tak jednoznaczna postawa jak Twoja rozumiem, że wyklucza na wstępie grzanie prądem.


grzanie prądem ma jedną zasadniczą wadę, jak go nie ma to jesteś w czarnej d*pie
do gazu, ekogroszku i innych ustrojstw ostatecznie wystarczy ups lub agregat ale chaty tym chyba nie ogrzejesz
Napisano
.
Cytat

grzanie prądem ma jedną zasadniczą wadę, jak go nie ma to jesteś w czarnej d*pie
do gazu, ekogroszku i innych ustrojstw ostatecznie wystarczy ups lub agregat ale chaty tym chyba nie ogrzejesz


Częściej spotyka się "zacięcie podajnika" niż awarię zasilania ( jak tu ze świadomością zatrzymania podajnika wyjechać na ferie?) - Jeżeli dom jest izolowany i mały agregat na wielodniowe awarie wystarczy..
Napisano
Cytat

.
Częściej spotyka się "zacięcie podajnika" niż awarię zasilania ( jak tu ze świadomością zatrzymania podajnika wyjechać na ferie?) - Jeżeli dom jest izolowany i mały agregat na wielodniowe awarie wystarczy..


czyli czym grzać? gazem? a jeśli prądem to pompą ciepła, grzejnikami akumulacyjnymi czy zastosować jeszcze inne rozwiązanie np. nagrzewnica powietrza?
Napisano
W domach energooszczędnych ciepło aplikuje się dokładnie tyle ile potrzeba, tam gdzie potrzeba i wtedy kiedy potrzeba... systemy ogrzewania centralnego zupełnie nie nadają się do takich zadań. Są też drogie, co odbija się negatywnie na izolacji. Kasa wydana na ogrzewanie jest wyrzucona w błoto. Oczywiście rynek instalacyjny broni się, nawet tu są tacy co będą umieszczać izolację termiczną za stałym odbiornikiem ciepła!!! Technologie sprzed 30-20 lat są dziś do niczego ( gaźnika też w nieskończoność nie szło usprawniać) przecież 20 lat temu gaz był 8 x tańszy To dziś dom który zużywał 150kWh/m2 powinien zużywać do 20...
Napisano
Cytat

wyklucza na wstępie grzanie prądem.


nic nie wyklucza , bo niby dlaczego ?. Nie rozumiesz że że Ytong plus styro to wystarczające ocieplenie .
Napisano
Cytat

W domach energooszczędnych ciepło aplikuje się dokładnie tyle ile potrzeba, tam gdzie potrzeba i wtedy kiedy potrzeba...


Dom taki jest pewnie dobry , ale wystarczy że jeden z elementów szwankuje i mamy cyrk na cztery fajerki .

Cytat

Nie rozumiem. Z nazwy materiału nie wynika "U" przegrody.


Co nie rozumiesz ? , U dla Ytong- 0,23 plus 15 cm styro , to będzie jeszcze lepiej . Dla pasywnego jest 0,15 . Czy się mylę ?.
Napisano
Dalej nie rozumiem o czym piszesz.
Podajesz "U" Ytonga, ale przy jakiej grubości i gęstości go osiąga już nie.
Współczynnik przenikalność cieplnej przegrody "U" wyznacza się z lambdy materiału i jego grubość.
Ze stwierdzenia "Ytong + 15cm styro" wynika tylko że będzie lepiej (cieplej) niż bez styropianu

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...