Skocz do zawartości

Podział działki czy warunki zabudowy


Marcin&Ewa

Recommended Posts

Napisano
witam serdecznie wszystkich forumowiczów!
Zaczynamy naszą przygodę z budową domu, i zwracamy się z prośbą o poradę już na samym wstępie.

Opis sytuacji:
Działkę właśnie odziedziczyła żona wraz z siostrą.
działka nie jest objęta planem zagospodarowania. Ma 1270 m kw.
My z żoną planujemy budowę właściwie "już" - po uporaniu się z dokumentami (na kredyt oczywiście icon_smile.gif ). Siostra - gdzieś za 2-3 lata.
Działkę chcemy podzielić na dwie mniejsze.
Zasięgając informacji w urzędzie miasta Pani powiedziała że najlepiej będzie w pierwszej kolejności wystąpić o warunki zabudowy, później podzielić, dalej pozwolenie na budowę itd. Powiedziała że WZ będą obowiązywały dla obydwu działek...
Przeglądając jednak fora mam wątpliwości czy tak jest...

moje pytania:
1. Czy w pierwszej kolejności wystąpić o warunki zabudowy czy wykonać podział (czy jest możliwy podział działki bez WZ)??
2. Czy jeżeli uzyskam warunki zabudowy dla całej działki będą one w jakikolwiek sposób obowiązywały dwie działki po podziale?
3.Czy można wystąpić o WZ dla części działki (prostokąt ABCD pokrywający się z przyszłym podziałem działki czyli w przyszłości z naszą działką X)

Myślę że jest to w miarę zrozumiały opis.
Podsumowując, Co w naszej sytuacji będzie najlepszym i w miarę szybkim rozwiązaniem. Dodam że podział działki po wybudowaniu naszego domu byłby chyba utrudniony ze względu na kredyt - hipoteka na całej działce.

Z góry dziękujemy za wszystkie podpowiedzi, pozdrawiamy

Marcin i Ewa
Napisano
  Cytat

Pierwsze pytanie to takie, czyta działkę można podzielić na 2 działki budowlane.
Sprawdzić należy minimalną wielkość działki „budowlanej”.

Rozwiń  

Z tego co mi wiadomo to się da.
Minimalna wielkość to 600 m kw.
Napisano
  Cytat
Rozwiń  

dzięki...
przeoczyłem ten wątek...
Ale widzę że i tak zdania są podzielone.... icon_smile.gif Najlepszym wyjściem byłaby wizyta i jakiegoś sensownego urzędnika - ale chyba ciężko będzie się z kimś w urzędzie spotkać i czegoś konkretnego dowiedzieć.
U mnie to duży urząd - Miasto Katowice - i raczej nikt chyba jakoś personalnie do sprawy nie podejdzie,
Napisano
Witam.
1. Jeżeli podział działki 1200m2 jest możliwy (wg wstępnych ustaleń) - na dwie działki po 600m2 każda i w okolicy znajdują się działki o podobnej powierzchni - zabudowane
2. Jeżeli zmieszczą się na nich domy wolno-stojące z uwzględnieniem przepisów Rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
3. jeżeli każda z podzielonych działek będzie miała dostęp do drogi publicznej

To podzieliłabym działkę na docelowe i wtedy wystąpiłabym o WZ dla dwu działek :
- w punkcie oznaczenie wnioskodawcy - wskazałabym zarówno Zonę jak i jej siostrę
- w punkcie określającym granice terenu - należy wskazać dwie działki po podziale ;
- w punkcie o sposobie zagospodarowania - należy napisać dwa domy jednorodzinne o gabarytach............., każdy na osobnej działce budowlanej ;
- w punkcie rozwiązania komunikacyjne - należy wskazać, że każda z działek będzie miała dostęp do drogi publicznej
- w punkcie o infrastrukturze technicznej - należy pokazać , że istniejące lub projektowane uzbrojenie terenu jest wystarczające dla zamierzenia budowlanego. Warunek ten uznaje się za spełniony, jeżeli wykonanie uzbrojenia terenu zostanie zagwarantowane w drodze umowy zawartej między wykonawcą takich prac a inwestorem - i tutaj każdy z przyszłych inwestorów musi taką umowę ewentualnie podpisać.

Bo jeżeli - wielkość działek nie pozwalałaby na postawienie dwu wolno-stojących domów - to można wystąpić o zabudowę bliźniacza , gdzie każdy z segmentów stoi na własnej działce (osobne ściany konstrukcyjne) ale budynki stykają się ze sobą i są od siebie jedynie oddylatowane, lub ostatecznie można wystąpić o budynek jednorodzinny ale z dwoma mieszkaniami - tylko tutaj nie ma oddzielności gruntowej - jest współwłasność.

Co do Urzędu - to czasami lepiej jak masz wsparcie w architekcie , który pomoże Ci w uzyskaniu w/w warunków zabudowy.

Pozdrawiam
Odwiedź moją stronę
Napisano
  Cytat

Witam.
1. Jeżeli podział działki 1200m2 jest możliwy (wg wstępnych ustaleń) - na dwie działki po 600m2 każda i w okolicy znajdują się działki o podobnej powierzchni - zabudowane

Odwiedź moją stronę

Rozwiń  



Dziękuję za odpowiedz.
Zresztą bardzo pomocną.
Zastanawiam się tylko czy w sytuacji w której że podział nastąpi w pierwszej kolejności, nie będzie problemu z uzyskaniem później WZ i dalej pozwolenia.

Co do Architekta - owszem ma pomóc w załatwieniu formalności z WZ ale kwestie tego podziału zostawia nam icon_smile.gif

A gdyby postawić dom na współwłasności - a później podzielić? (tu pojawia sie problem z hipoteką na obydwu działkach)

Dziękuję za poradę
Napisano
To nie jest takie proste!
"Okolica" nie ma tu nic do "gadania" !

Ta działka nie jest „budowlana”, tylko „rolna”.
O zmianie przeznaczenia decyduje MPZP, albo WZ .
Działek rolnych nie można dzielić na mniejsze niż 3.000m2 (poza wjatkiem, który nie ma tu zastosowania).
Wszelkie działania w tym zakresie (podziału) są uregulowane w Ustawie o nieruchomościach. Nowela z sierpnia 2007 (Dz.U. z 2007 r. nr 173, poz. 1218) wprowadziła szereg zmian ale zasady podziału nieruchomości bez obowiązującego MPZP pozostały w zasadzie niezmienne.
  Cytat

DOKUMENTY POTRZEBNE DO ZŁOŻENIA WNIOSKU O PODZIAŁ NIERUCHOMOŚCI
• dokument stwierdzające tytuł prawny do nieruchomości
• wypis z katastru nieruchomości i kopia mapy katastralnej obejmującej nieruchomość podlegającą podziałowi
decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, w przypadku gdy wniosek dotyczy podziału nieruchomości nieobjętej miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego
• pozwolenie wojewódzkiego konserwatora zabytków zatwierdzające podział nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków
• wstępny projekt podziału, z wyjątkiem podziałów, które nie muszą być zgodne z ustaleniami miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego
• protokół z przyjęcia granic nieruchomości
• wykaz zmian gruntowych
• wykaz synchronizacyjny, jeżeli oznaczenie działek gruntu w katastrze nieruchomości jest inne niż w księdze wieczystej
• mapę z projektem podziału

Rozwiń  

Wynika z tego jasno, że w pierwszej kolejności ma być WZ (z planowanym podziałem).
Napisano
  Cytat

To nie jest takie proste!
"Okolica" nie ma tu nic do "gadania" !

Ta działka nie jest „budowlana”, tylko „rolna”.
O zmianie przeznaczenia decyduje MPZP, albo WZ .
Działek rolnych nie można dzielić na mniejsze niż 3.000m2 (poza wjatkiem, który nie ma tu zastosowania).
Wszelkie działania w tym zakresie (podziału) są uregulowane w Ustawie o nieruchomościach. Nowela z sierpnia 2007 (Dz.U. z 2007 r. nr 173, poz. 1218) wprowadziła szereg zmian ale zasady podziału nieruchomości bez obowiązującego MPZP pozostały w zasadzie niezmienne.

Wynika z tego jasno, że w pierwszej kolejności ma być WZ (z planowanym podziałem).

Rozwiń  


Masz rację - przeoczyłam ten ważny fakt że zgodnie z ustawa o o gospodarce nieruchomościami jest napisane:

Art. 94. 1. W przypadku braku planu miejscowego - jeżeli nieruchomość jest położona na obszarze nieobjętym obowiązkiem sporządzenia tego planu - podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli:
1) nie jest sprzeczny z przepisami odrębnymi, albo
2) jest zgodny z warunkami określonymi w decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu.


Dlatego faktycznie - najpierw należy wystąpić o WZ , a we wniosku o ich sporządzenie należy zaznaczyć , że interesuje nas podział działki i budowa dwu wolno-stojących domów jednorodzinnych. Do takiego wniosku należy dołączyć szkic podziału wraz ze szkicem zagospodarowania nieruchomości, która uwzględniałaby założenia o których pisałam w poprzednim poście- wzajemne odległości, przewidywana wielkość budowanych obiektów, dostęp do drogi publicznej, dostęp do mediów.......

Zgodnie z ustawą o planowaniu przestrzennym :
Możemy takiej decyzji nie otrzymać jeżeli nie zostaną spełnione warunki art. 61
Wydanie decyzji o warunkach zabudowy jest możliwe jedynie w przypadku łącznego spełnienia następujących warunków:
1) co najmniej jedna działka sąsiednia, dostępna z tej samej drogi publicznej, jest zabudowana w sposób pozwalający na określenie wymagań dotyczących nowej zabudowy w zakresie kontynuacji funkcji, parametrów, cech i wskaźników kształtowania zabudowy oraz zagospodarowania terenu, w tym gabarytów i formy architektonicznej obiektów budowlanych, linii zabudowy oraz intensywności wykorzystania terenu;
2) teren ma dostęp do drogi publicznej;
3) istniejące lub projektowane uzbrojenie terenu, z uwzględnieniem ust. 5, jest wystarczające dla zamierzenia budowlanego;
4) teren nie wymaga uzyskania zgody na zmianę przeznaczenia gruntów rolnych i leśnych na cele nierolnicze i nieleśne albo jest objęty zgodą uzyskaną przy sporządzaniu miejscowych planów, które utraciły moc na podstawie art. 67 ustawy, o której mowa w art. 88 ust. 1;
5) decyzja jest zgodna z przepisami odrębnymi.


Także zgodnie z w/w jeżeli były stare plany na terenie gdzie znajduje się wasza działka albo przynajmniej jest sporządzone studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy , które mówiły lub mówią o tym , że tereny na której znajduje sie wasza dzialka są przeznaczone pod budownictwo - z uzyskaniem decyzji nie bedzie problemu , ale jeżeli tego nie bedzie - to .............. może być kiepsko.

Pozdrawiam
Odwiedź moją stronę

Napisano
  Cytat

dzięki...
przeoczyłem ten wątek...
Ale widzę że i tak zdania są podzielone.... icon_smile.gif Najlepszym wyjściem byłaby wizyta i jakiegoś sensownego urzędnika - ale chyba ciężko będzie się z kimś w urzędzie spotkać i czegoś konkretnego dowiedzieć.
U mnie to duży urząd - Miasto Katowice - i raczej nikt chyba jakoś personalnie do sprawy nie podejdzie,

Rozwiń  


nie macie tam na pewno MPZP?
kurcze, nie wiedziałem że na śląsku są jeszcze miasta bez MPZP...w Rybniku i wszystkich sąsiednich miastach jest plan zagospodarowania przestrzennego...
Napisano
  Cytat

nie macie tam na pewno MPZP?
kurcze, nie wiedziałem że na śląsku są jeszcze miasta bez MPZP...w Rybniku i wszystkich sąsiednich miastach jest plan zagospodarowania przestrzennego...

Rozwiń  


może i jest ale nie na całości
u mnie np po drugiej stronie drogi obowiązuje MPZP
a dla mojej działki są WZ
szukając działki na śląsku była ta sama sytuacja
że większość ulic miała tylko w części MPZP
Napisano (edytowany)
  Cytat

To nie jest takie proste!
"Okolica" nie ma tu nic do "gadania" !

Ta działka nie jest „budowlana”, tylko „rolna”.
Wynika z tego jasno, że w pierwszej kolejności ma być WZ (z planowanym podziałem).

Rozwiń  


W KW jest zapis o "sposób korzystania: Ł - łaki stałe.
W wypisie z rejestru gruntów przewija sie też "ogród" i "grunty orne"



  Cytat

nie macie tam na pewno MPZP?
kurcze, nie wiedziałem że na śląsku są jeszcze miasta bez MPZP...w Rybniku i wszystkich sąsiednich miastach jest plan zagospodarowania przestrzennego...

Rozwiń  


DSC01446.jpg

Na czerwono omawiana działka

Na pewno. Ja też bardzo się zdziwiłem co dziwne w części ten ulicy nawet jest MPZP a w części nie - pech to pech.

  Cytat

Także zgodnie z w/w jeżeli były stare plany na terenie gdzie znajduje się wasza działka albo przynajmniej jest sporządzone studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy , które mówiły lub mówią o tym , że tereny na której znajduje sie wasza dzialka są przeznaczone pod budownictwo - z uzyskaniem decyzji nie bedzie problemu , ale jeżeli tego nie bedzie - to .............. może być kiepsko.

Pozdrawiam
Odwiedź moją stronę

Rozwiń  



Dzięki za obszerne rozwinięcie tematu.

Myślę że kolejność będzie taka jak wskazujecie,
Zanim dostanę odpowiedzi od dostawców mediów, spróbuję jeszcze załatwić jakiś wstępny, czy jak to nazwać podział działki przez geodetę, żeby na wniosku o WZ wrysować już to tak jak być powinno. Później wniosek o WZ, podział no i może w końcu zaczniemy działać konkretnie:)

Dzięki raz jeszcze za podpowiedzi.

A tak jeszcze zupełnie przez przypadek - możliwe jest wystąpienie z wnioskiem o sporządzenie MPZP???
Natrafiłem przypadkiem http://bip.um.katowice.pl/index.php?s=16&r=&id=1139 Edytowano przez Marcin&Ewa (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

A tak jeszcze zupełnie przez przypadek - możliwe jest wystąpienie z wnioskiem o sporządzenie MPZP???
Natrafiłem przypadkiem

Rozwiń  


Myślę , że nie należy się zastanawiać - należy wystąpić z wnioskiem nie o WZ tylko o MPZP. Na wskazanej przez Ciebie stronie - jest napisane, że termin załatwiania spawy - 1 miesiąc. Bardzo szybko. Twoja działka leżu w bezpośrednim sąsiedztwie sporządzonego planu - z zapisem MM.

Pozdrawiam
Życzę Ci - szybkiego załatwienia sprawy (1 miesiąc icon_biggrin.gif ) - i po sprawie.
Odwiedź moją stronę
Napisano
  Cytat

Myślę , że nie należy się zastanawiać - należy wystąpić z wnioskiem nie o WZ tylko o MPZP. Na wskazanej przez Ciebie stronie - jest napisane, że termin załatwiania spawy - 1 miesiąc. Bardzo szybko.

Rozwiń  


Ja tylko nieśmiało zwracam uwagę, ze znów nie jest to takie proste.
Czytajcie co jest napisane ! Mając jednocześnie na uwadze obowiązujące przepisy (Ustawa o planowaniu ….), których znajomość jest niezbędna – zwłaszcza przy niektórych profesjach.

W terminie 1 m-ca następuje „proces” związany z przyjęciem lub odrzuceniem wniosku o zmianę MPZP – a nie zmiana (uzupełnienie) MPZP. Tu jest, w zasadzie, taka sama procedura jak przy uchwalaniu nowego MPZP.

  Cytat

…. należy wystąpić z wnioskiem nie o WZ tylko o MPZP

Rozwiń  



Dla WZ termin jest 65 dniowy (z wyjątkami) , a dla zmian w MPZP może wynosić kilka lat – fajna porada
Napisano
j.w.
ciekawa interpretacja zapisu, nie ma co icon_biggrin.gif

cytat ze strony
  Cytat

Zarejestrowane wnioski są analizowane i rozpatrywane w trybie dotyczącym sporządzania i zmian miejscowych planów określonym w ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym.

Rozwiń  

więc chyba nie ma wątpliwości
Napisano
  Cytat

j.w.
ciekawa interpretacja zapisu, nie ma co icon_biggrin.gif

cytat ze strony

więc chyba nie ma wątpliwości

Rozwiń  


Ja tak właśnie się domyślam że ten miesiąc to będzie na zarejestrowanie wniosku i powiadomienie o tym fakcie.

Więc działamy nadal w temacie WZ.
Dzięki za zainteresowanie

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Olej Ochronny UV Osmo 420 to wysokiej jakości preparat przeznaczony do zewnętrznej ochrony drewna. Jego głównym zadaniem jest zabezpieczenie powierzchni drewnianych przed szkodliwym wpływem promieni UV, co zapobiega procesowi szarzenia drewna i wydłuża jego trwałość.   Zastosowanie Powierzchnie pionowe na zewnątrz: drzwi, okna, parapety, wiaty garażowe, fasady drewniane, płoty, pergole, altany. Ochrona przed promieniowaniem UV: spowalnia proces szarzenia drewna o faktor UV 12 w porównaniu z niezabezpieczonym drewnem. Jako powłoka wykończeniowa: na istniejące już powłoki pigmentowe, wydłużając czas pomiędzy koniecznymi pracami renowacyjnymi.  Właściwości Bezbarwna powłoka o jedwabistym połysku: podkreśla naturalny wygląd drewna. Mikroporowata struktura: pozwala drewnu swobodnie oddychać, redukując pęcznienie i kurczenie się drewna. Hydrofobowość: chroni powierzchnię przed wodą i brudem. Odporność na pękanie i łuszczenie: nie pęka, nie łuszczy się, ani nie odpryskuje. Łatwa aplikacja i renowacja: nie wymaga szlifowania ani gruntowania. Skład i bezpieczeństwo Na bazie naturalnych olejów roślinnych: bezpieczny dla zdrowia i środowiska. Zawiera biocydy: chroni przed atakiem pleśni, alg i grzybów. Przeznaczony do użytku zewnętrznego: ze względu na zawartość biocydów.  Aplikacja Przygotowanie powierzchni: drewno musi być czyste, suche i wolne od śladów zmrożenia (maksymalna wilgotność 20%). Narzędzia aplikacyjne: pędzel Osmo lub wałek z mikrofibry. Ilość warstw: dla skutecznej ochrony należy nałożyć 2 warstwy powłoki. Czas schnięcia: ok. 10–12 godzin w normalnych warunkach (23°C / 50% wilgotności względnej). Wydajność: 1 litr wystarcza na pokrycie ok. 18 m² przy jednej warstwie. Uwagi Efekt na białych powierzchniach: ze względu na wysoką zawartość olejów, bezbarwny Olej Ochronny UV może powodować lekkie zażółcenie na białych powierzchniach. Do wykończenia drewna barwionego na biało zaleca się użycie Lazury Olejnej do Ochrony Drewna w kolorze białym (900).  
    • Восстановление бампера автомобиля — это популярная услуга, которая позволяет вернуть заводской вид транспортного средства после небольших повреждений. Передовые технологии позволяют убрать сколы, трещины и вмятины без полной замены детали. При выборе между ремонтом или заменой бампера [url=https://telegra.ph/Remont-ili-zamena-bampera-05-22]https://telegra.ph/Remont-ili-zamena-bampera-05-22[/url] важно рассматривать уровень повреждений и экономическую рентабельность. Профессиональное восстановление включает выравнивание, грунтовку и покраску. Замена бампера требуется при критических повреждениях, когда реставрация бамперов нецелесообразен или невозможен. Стоимость восстановления варьируется от материала изделия, характера повреждений и типа автомобиля. Пластиковые элементы допускают ремонту лучше металлических, а современные композитные материалы требуют профессионального оборудования. Профессиональный ремонт продлевает срок службы детали и обеспечивает заводскую геометрию кузова. Охотно дам содействие, когда потребуется по вопросам Фольксваген поло замена заднего бампера - пишите в Telegram jje60
    • Dzięki za odp.   Mam właśnie bardzo złe przeczucie ze jak przegadam temat z radca to okaże się ze prawo to jedno a urzędy i tak mogą chcieć dokumentów.   Na ten moment nie mam nawet działki - próbuje się rozeznać ogólnie w temacie.   Ogólne informacje da się jakoś znaleźć, ale szukając detali następuje niestety zderzenie ze ścianą.
    • Odpowiedź może być tylko jedna. Metalowe! Może je zniszczyć tylko siła fizyczna. Plastyk zniszczy nawet promieniowanie słoneczne UV.
    • Muszę wymienić rynny i zastanawiam się, czy iść w te plastikowe, czy może zainwestować w metalowe? Plastikowe są tańsze, ale boję się, że słońce i mróz szybko je zniszczą. Metalowe z kolei są droższe, ale podobno niezniszczalne. Jakie macie doświadczenia z jednymi i drugimi? Które rynny są łatwiejsze w montażu i które wymagają mniej konserwacji? Chciałabym podjąć dobrą decyzję, żeby nie żałować za parę lat.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...