Ile za punkt elektryczny

[midzio]

Dzień dobry,
zleciłem ekipie przeprowadzającej remont wykonanie instalacji elektrycznej. Ustaliliśmy, gdzie jakie gniazdka itp.
Po wykonaniu połowy prac, wykonawca wystawił rachunek na 28 punktów po 55 zł na jakieś 1500 zł.
Mieszkanie ma 20 metrów i ponoć jest w nim już 28 punktów, a wciąż łazienka, kuchnia i przedpokój są bez instalacji. Patrząc po ścianach i myśląc o gniazdkach, które tam dopiero mają być, nie doliczyłem się 28 punktów.
Myślalem, że to koszt za całość. Okazało się że za pracę dotyczasową, za resztę przyjdzie mi zatem dopłacić.
Jak liczono?
Na jednej ze ścian sa trzy miejsca (chcę uniknąć słowa punkt) w których chcę mieć gniazdka. Są to:
1)Przylegające do siebie, dwa gniazdka elektryczne i jedno telefoniczne, Jedna bruzda, trzy puszki, jeden kabel główny.
2)Trzy elektryczne, przylegające do siebie. W jednej bruździe po prostu 3 puszki. Jeden kabel doprowadzający.
3)Dwa elektryczne i jedno telefoniczne. Jak wyżej.
Ile tu jest punktów? 3 czy 9?
Moim zdaniem 3. Zdaniem wykonawcy 9.
Zadzwoniłem do pięciu przypadkowych zakładów elektrycznych z tym pytaniem. Wszyscy odpowiedzieli że 3.
Co państwo uważacie? Wykonawca żąda zapłaty jak za 9 w przykładzie, czyli 1500 zł, resztę mogę zlecić komu innemu. Kto ma rację? Jak powinienem postąpić?
Z góry dziękuję za państwa uwagi.

[Etka]

Cytat

Po wykonaniu połowy prac, wykonawca wystawił rachunek na 28 punktów po 55 zł na jakieś 1500 zł.

Trochę drogo po 55zł za punkt. 35zł to jest rozsądna cena.

[midzio]

Cytat

Trochę drogo po 55zł za punkt. 35zł to jest rozsądna cena.

Pytanie jednak, czy to był punkt? Zapomniałem dodać, że chodzi o Warszawę, tu stawka 70 zł za punkt (z materiałem) to raczej norma. U mnie 55zł. Wykonawca bez uprawnień, ale z doświadczeniem.

[stokrotka.35]

Cytat

Trochę drogo po 55zł za punkt. 35zł to jest rozsądna cena.

Ale cena też jest uzależniona od regionu,u nas zaczynają sie od 10- 20 złotych.a są rejony np. mazowieckie gdzie cena jest powyżej 50 zł.

[midzio]

Cytat

Ale cena też jest uzależniona od regionu,u nas zaczynają sie od 10- 20 złotych.a są rejony np. mazowieckie gdzie cena jest powyżej 50 zł.

Ale czy od regionu zależy też definicja punktu. Czy w zagadce, wykonawca słusznie dopatrzył się 9 punktów?

[stokrotka.35]

Przykładowy cennik za punkt z woj. śląskiego

Cennik ważny od 03.2009


Montaż instalacji (bez materiału): szt.
Gniazdo jednofazowe 230V 32,00zł
Gniazdo trójfazowe 400V 50,00 zł
Łącznik instalacyjny 30,00 zł
Łącznik instalacyjny ( schodowy, krzyżowy ) 30,00 zł
Łącznik sterowania roletami elektrycznymi 30,00 zł
Wypust oświetlenia górnego wewnętrznego 35,00 zł
Wypust oświetlenia kinkietowego wewnętrznego 35,00 zł
Wypust oświetlenia zewnętrznego ( na budynku ) 50,00 zł
Gniazdo antenowe ( RTV ) 32,00 zł
Gniazdo telefoniczne ( RJ11/RJ12 ) 32,00 zł
Gniazdo komputerowe ( RJ45 ) 32,00 zł
Gniazdo głośnikowe 32,00 zł
Punkt zasilania wentylatora 35,00 zł
Punkt zasilania silnika rolety elektrycznej 25,00 zł
Punkt instalacji alarmowej 35,00 zł
Punkt domofonowy 50,00 zł
Punkt videodomofonowy 70,00 zł
Wykucie bruzdy pod przewód/kabel (cegła) m.b. 8,00 zł
Wykucie bruzdy pod przewód/kabel (beton) m.b. 12,00 zł
Fugowanie i zatarcie wykonanych bruzd m.b. 5,00 zł

Montaż osprzętu (bez materiału): szt.
Montaż gniazda jednofazowego 230V 9,00 zł
Montaż gniazda trójfazowego 400V 15,00 zł
Montaż łącznika instalacyjnego 9,00 zł
Montaż łącznika instalacyjnego ( schodowy, krzyżowy ) 9,00 zł
Montaż łącznika sterowania roletami elektrycznymi 9,00 zł
Montaż oprawy oświetleniowej wew. od 15,00 zł
Montaż oprawy oświetleniowej zew. ( na budynku ) od 30,00 zł
Montaż gniazda antenowego ( RTV ) 9,00 zł
Montaż gniazda telefonicznego ( RJ11/RJ12 ) 9,00 zł
Montaż gniazda komputerowego ( RJ45 ) 9,00 zł
Montaż gniazda głośnikowego 9,00 zł

Montaż rozdzielnicy (bez materiału): szt.
Osadzenie rozdzielnicy 12 - 24 modułów 100,00 zł
Osadzenie rozdzielnicy 36 - 48 modułów 150,00 zł
Osadzenie rozdzielnicy 56 - 104 modułów 250,00 zł
Zamontowanie i podłączenie w rozdzielnicy 1 modułu 15,00 zł

Pomiary elektryczne: szt.
Pomiar rezystancji izolacji w obwodzie 1 fazowym 10,00 zł
Pomiar rezystancji izolacji w obwodzie 3 fazowym 15,00 zł
Pomiar impedancji pętli zwarcia 10,00 zł
Pomiar skuteczności zerowania 10,00 zł
Pomiar wyłącznika różnicowo-prądowego 10,00 zł
Pomiar rezystancji uziemienia 50,00 zł

Wszystkie podane ceny, są cenami netto.

Podejrzewam,że w w-wie jest drożej


Może takie coś pomoże w tej sprawie

[Etka]

Cytat

Może takie coś pomoże w tej sprawie

Raczej nie pomoże. Problemem nie jest cena tylko definicja punktu. Nie pomogę, bo nie wiem. Luźno rzuciłam uwage o cenie i temat rozwinął sie nie w ta stronę co powinien.

[stokrotka.35]

Ale tutaj jest wyszczególnione,że punkt to nie zawsze jest to gniazdko w ścianie czy wyprowadzenie kabla na sufit.

Jest też zaznaczone gniazdko w liczbie pojedyńczej
i np.

Cytat

Wykucie bruzdy pod przewód/kabel (beton) m.b. 12,00 zł

I być może żeby nie rozbijać sie na "drobne" wykonawca posciągnął wszystko pod ten magiczny punkt

Niewiem

Być może chce naciągnąć na większą kasę

[el-instalator]

Cytat

Dzień dobry,
zleciłem ekipie przeprowadzającej remont wykonanie instalacji elektrycznej. Ustaliliśmy, gdzie jakie gniazdka itp.
Po wykonaniu połowy prac, wykonawca wystawił rachunek na 28 punktów po 55 zł na jakieś 1500 zł.
Mieszkanie ma 20 metrów i ponoć jest w nim już 28 punktów, a wciąż łazienka, kuchnia i przedpokój są bez instalacji. Patrząc po ścianach i myśląc o gniazdkach, które tam dopiero mają być, nie doliczyłem się 28 punktów.
Myślalem, że to koszt za całość. Okazało się że za pracę dotyczasową, za resztę przyjdzie mi zatem dopłacić.
Jak liczono?
Na jednej ze ścian sa trzy miejsca (chcę uniknąć słowa punkt) w których chcę mieć gniazdka. Są to:
1)Przylegające do siebie, dwa gniazdka elektryczne i jedno telefoniczne, Jedna bruzda, trzy puszki, jeden kabel główny.
2)Trzy elektryczne, przylegające do siebie. W jednej bruździe po prostu 3 puszki. Jeden kabel doprowadzający.
3)Dwa elektryczne i jedno telefoniczne. Jak wyżej.
Ile tu jest punktów? 3 czy 9?
Moim zdaniem 3. Zdaniem wykonawcy 9.
Zadzwoniłem do pięciu przypadkowych zakładów elektrycznych z tym pytaniem. Wszyscy odpowiedzieli że 3.
Co państwo uważacie? Wykonawca żąda zapłaty jak za 9 w przykładzie, czyli 1500 zł, resztę mogę zlecić komu innemu. Kto ma rację? Jak powinienem postąpić?
Z góry dziękuję za państwa uwagi.

Dlatego zawsze mówię, że lepiej finanse omówić przed robotą, ustalając cenę za całość. Wtedy mie ma nieporozumień.
Moim zdaniem powinniście pójść na kompromis - dwa gniazda to np. konieczność wycinania otworów pod dwie puszki, gniazdo telefoniczne to zaś odrębna instalacja. Zawsze to więcej roboty niż gdyby liczyć tak jak chcesz, wszystko jako jeden punkt.

[midzio]

Cytat

Raczej nie pomoże. Problemem nie jest cena tylko definicja punktu. Nie pomogę, bo nie wiem. Luźno rzuciłam uwage o cenie i temat rozwinął sie nie w ta stronę co powinien.

A wszystko przez to, że punkt nie ma definicji. Na forum podano jedną, jako każde wyprowadzenie kabli. Jednak to jest definicja pod którą podpada wszystko i nic. A zatem punkty u mnie liczone jako 6 i jako 28. Obie faktury wykonawca podciągnie pod tę samą definicję. Są jednak dobre wyjątki. Zauważyłem, poniewczasie niestety, że część wykonawców podaje definicję punktu. Problem w tym, że jest ona dla laika niezrozumiała.

[midzio]

Poszedłbym na kompromis, gdyby bruzdy kuto, ale kable kładziono po ziemi, by zalać wylewką. Otworów na gniazda też nie wycinano, a wykuto. Wykonawca nie podał mi kwoty za punkt, mimo że prosiłem o wycenę. Zrobił za to instalację.
Nie widzę tu miejsca na kompromis
A co z faktem, że pięciu uprawnionych elektryków uznało 28 punktów za 6? To jest spora różnica. Z 1500 zł na 300?

[stokrotka.35]

A czy

Cytat

pięciu uprawnionych elektryków

Widziało mieszkanie i w ten punkt wliczało kłucie bruzd,rozprowadzenie kabli itp.

Może niektórzy policzą za punkt 3 przylegające do siebie gniazdka,ale doliczą np. 10zł za metr kłucia ściany.

Dla jednych np. łącznik instalacyjny nie jest punktem,dla innych jest

I po to są umowy,by precyzować zakres i koszt robót.

Bo potem wychodzą niespodzianki

Inwestor chce zaoszczędzić,wykonawce chce zarobić

[midzio]

Cytat

A czy

Widziało mieszkanie i w ten punkt wliczało kłucie bruzd,rozprowadzenie kabli itp.

Może niektórzy policzą za punkt 3 przylegające do siebie gniazdka,ale doliczą np. 10zł za metr kłucia ściany.

Dla jednych np. łącznik instalacyjny nie jest punktem,dla innych jest

I po to są umowy,by precyzować zakres i koszt robót.

Bo potem wychodzą niespodzianki

Inwestor chce zaoszczędzić,wykonawce chce zarobić

Przepraszam, nie doczytał pan postu. Bruzdy żadnej nie kuto! Kable nie leżą nawet w peszlach, lecz luzem na podłodze gotowe do zalania betonem! Chyba że ma pan na myśli tę dziurę, w której osadzono bez wypoziomowania puszki i zaszpachlowano? Dziś postaram się zrobić i dołączyć zdjęcia.

[stokrotka.35]

No dobrze

Ale jednego nie mogę znależć ( nie wiem czy pan to gdzieś umieścił)....

Materiał miał pan własny,czy wykonawca robił instalację własnym materiałem ?

[margaretka2002]

Kolejny przyklad, jak wykonawcy wykorzystuja niewiedze...

[midzio]

Cytat

No dobrze

Ale jednego nie mogę znależć ( nie wiem czy pan to gdzieś umieścił)....

Materiał miał pan własny,czy wykonawca robił instalację własnym materiałem ?

Wykonawca robił instalację własnym materiałem. Od ostatniego postu był też na budowie instalator z uprawnieniami, również budowlanymi i jednoznacznie stwierdził, że chodzi o 6, nie 28 punktów. Dalej zaś że w żadnym razie mam się na liczenie wykonawcy nie zgadzać.

[stokrotka.35]

hmmmm....

Najlepsza w tym przypadku byłaby konfrontacja wykonawcy i innego fachowca z uprawnieniami elektrycznymi,np. tego o którym pan pisze w ostatnim poście.

A pan mógłby spokojnie wysłuchać argumentów jednej i drugiej strony i zająć wtedy jakieś stanowisko

[midzio]

Cytat

hmmmm....

Najlepsza w tym przypadku byłaby konfrontacja wykonawcy i innego fachowca z uprawnieniami elektrycznymi,np. tego o którym pan pisze w ostatnim poście.

A pan mógłby spokojnie wysłuchać argumentów jednej i drugiej strony i zająć wtedy jakieś stanowisko

Bardzo dziękuję! Tak też powinienem był zrobić. Niestety żaden elektryk nie da się w taką konfrontację wciągnąć. Na bieżąco byłem jednak w kontakcie telefonicznym z elektrykiem, który ma uprawnienia i na moje zlecenie wycenił prace.
No ale teraz epilog.
Zgodnie z radą szukałem kompromisu. Zaproponowałem rzeczywistą liczbę punktów po 70 zł. Przystali. To oszczędził mi ok. 600 zł. Ostatecznie 15 punktów. Ale uwaga! Gdy myślałem że jest zgoda i zaczęliśmy konsultować następny etap prac, okazało się, że cena jest bez materiałów! Że mam dopłacić 1300 za kable i gips!
Mam zatem 15 punktów, ciągniętych bez peszli po ziemi za ponad 2000 zł! Oczywiście mam za to 25 kg gipsu, 200 metrów kabli i 25 pięciożyłowego!
Dlaczego się na to zgodziłem? Ano miałem się nie godzić i pozwolić by wykonawca dochodził należności na drodze cywilno-prawnej. Zrezygnowałem jednak z tego na rzecz spokoju. Tego, którego nie zaznałem przez weekend! Co nie oznacza, że mogę sobie na taką rozrzutność pozwolić.
Dziękuję za głosy w sprawie. Cóż stało się...

[stokrotka.35]

Współczuję,bo teraz widzę,że wykonawca to <delikatnie mówiąc > trochę przegiął.

Za materiał też sobie nieźle policzył

[Integrator KNX – EIB]

Cytat

Dzień dobry,
zleciłem ekipie przeprowadzającej remont wykonanie instalacji elektrycznej. Ustaliliśmy, gdzie jakie gniazdka itp.
Po wykonaniu połowy prac, wykonawca wystawił rachunek na 28 punktów po 55 zł na jakieś 1500 zł.
Mieszkanie ma 20 metrów i ponoć jest w nim już 28 punktów, a wciąż łazienka, kuchnia i przedpokój są bez instalacji. Patrząc po ścianach i myśląc o gniazdkach, które tam dopiero mają być, nie doliczyłem się 28 punktów.
Myślalem, że to koszt za całość. Okazało się że za pracę dotyczasową, za resztę przyjdzie mi zatem dopłacić.
Jak liczono?
Na jednej ze ścian sa trzy miejsca (chcę uniknąć słowa punkt) w których chcę mieć gniazdka. Są to:
1)Przylegające do siebie, dwa gniazdka elektryczne i jedno telefoniczne, Jedna bruzda, trzy puszki, jeden kabel główny.
2)Trzy elektryczne, przylegające do siebie. W jednej bruździe po prostu 3 puszki. Jeden kabel doprowadzający.
3)Dwa elektryczne i jedno telefoniczne. Jak wyżej.
Ile tu jest punktów? 3 czy 9?
Moim zdaniem 3. Zdaniem wykonawcy 9.
Zadzwoniłem do pięciu przypadkowych zakładów elektrycznych z tym pytaniem. Wszyscy odpowiedzieli że 3.
Co państwo uważacie? Wykonawca żąda zapłaty jak za 9 w przykładzie, czyli 1500 zł, resztę mogę zlecić komu innemu. Kto ma rację? Jak powinienem postąpić?
Z góry dziękuję za państwa uwagi.

3 puszki połączone ze sobą z jednym przewodem elektrycznym = 1 pkt
3 puszki połączone ze soba z przewodem elektrycznym(jeżeli jest instalacja bez puszek łączeniowych to mogą być dwa) i przewodem telefonicznym =2pkt

Kwota 55zł za pkt to bardzo wysoka cena bez materiału(nawet z materiałem to dużo, ale to zapewne zależy od regionu, i samego wykonawcy). Wydaje mi się że 30zł to powinno być właściwą ceną.

Jeżeli tak pana chcą w nieuczciwy sposób potraktować zażąda pan rozliczenia kosztorysem powykonawczym ze stawką roboczogodzinową i nakładami obowiązującymi w kwartale w którym były wykonane prace. Stawkę na kwartał III dla robót elektrycznych znajdzie pan w internecie.

Nie mniej nie powinien pan dopuścić do takiej sytuacji,że cenę poznaje pan dopiero po wykonaniu pracy.

[coolibeer]

u mnie 40 zł za punkt

[retrofood]

Cytat

u mnie 40 zł za punkt

To czegoś mnie nie wołał?

[Integrator KNX – EIB]

Cytat

hmmmm....

Najlepsza w tym przypadku byłaby konfrontacja wykonawcy i innego fachowca z uprawnieniami elektrycznymi,np. tego o którym pan pisze w ostatnim poście.

Pani stoktotko.35 napewno i takie stawianie sprawy nie powinno mieć miejsca. To że "fachowiec" ma uprawnienia to jeszcze niewiele znaczy. Uprawnienia nie określają poziomu wiedzy zawodowej lecz tylko czy uzyskał okresowe uprawnienia SEP, czyli czy posiada wiedzę z przepisów, norm i BHP w zakresie jakim uzyskał uprawnienia.
Nie konfrontacja fachowców lecz ofert.

Jedyne słuszne w/g mnie i mam nadzieję ze wszyscy zgodzą się ze mną to ustalenie zakresu prac i ceny przed przystąpieniem do wykonania określonych robót.

Panie midzio bardzo mi przykro, że tak pana potraktowali. Myślę, że mimo wszystko powinien pan spisać z nimi umowę i w żelazny sposób egzekwować jej postanowienia. Sam jestem wykonawcą, i tymbardziej nie mogę się zgodzić z takim podejciem do inwestora.

[stokrotka.35]

Cytat

Pani stoktotko.35 napewno i takie stawianie sprawy nie powinno mieć miejsca. To że "fachowiec" ma uprawnienia to jeszcze niewiele znaczy. Uprawnienia nie określają poziomu wiedzy zawodowej lecz tylko czy uzyskał okresowe uprawnienia SEP, czyli czy posiada wiedzę z przepisów, norm i BHP w zakresie jakim uzyskał uprawnienia.
Nie konfrontacja fachowców lecz ofert.

Jedyne słuszne w/g mnie i mam nadzieję ze wszyscy zgodzą się ze mną to ustalenie zakresu prac i ceny przed przystąpieniem do wykonania określonych robót.

Panie midzio bardzo mi przykro, że tak pana potraktowali. Myślę, że mimo wszystko powinien pan spisać z nimi umowę i w żelazny sposób egzekwować jej postanowienia. Sam jestem wykonawcą, i tymbardziej nie mogę się zgodzić z takim podejciem do inwestora.

Tylko,że taka sytuacja w ogóle nie powinna mieć miejsca.....
i ja tutaj tylko proponowałam coś na wzór małego arbitrażu

Tak naprawdę znamy tylko opinię jednej strony,czyli inwestora...
Ale uderza mnie w oczy cwaniactwo wykonawcy..

Takie czasy mamy

[coolibeer]

Cytat

To czegoś mnie nie wołał?

ło matko a mówiłeś że elektrykiem jes?

[Marek L]

1. Od rozdzielnicy do gniazda 3-fazowego jest np 25 metrów licząc najkrótszą trasę po ścianie , przewód pod tynkiem - jaka cena ?
2. Od tej samej rozdzielnicy jest do gniazda 3 - fazowego 25 metrów licząc najkrótszą trasę po podłodze przed wylewką - jaka cena?
2. Od tej samej rozdzielnicy jest do gniazda 3 fazowego 25 metrów licząc najkrótsza trasę po podłodze 5 metrów przed wylewką + 2 przebicia przez ściany (ławy) + wykop i 15 metrów ziemią - jaka cena ?
Takie proste 3 przypadki dla tych którzy operują pojęciem punkt. Proszę więc wyliczyć ile za robotę z materiałem w każdym przypadku powinien skasować elektryk.
lub 2 przypadek - zamiast gniazda 3 fazowego wpiszmy gniazdo 1 fazowe i ile wyjdzie ?
Podobno wg definicji punktu gniazdo 1 fazowe to 1 punkt
gniazdo 3 fazowe to 2 punkty
czy koszty wykonania roboty gniazda 1 fazowego będą o połowę niższe i ile wyniosą ?

[retrofood]

Cytat

ło matko a mówiłeś że elektrykiem jes?

Ano, elektryk ci ja!
http://www.elektroda.pl/rtvforum/forum117.html

[retrofood]

Cytat

Takie proste 3 przypadki dla tych którzy operują pojęciem punkt. Proszę więc wyliczyć ile za robotę z materiałem w każdym przypadku powinien skasować elektryk.

Jak ktoś nie zna KNR-ów...

[Marek L]

Jak nie zna (KNR) i nie ma w tym obycia to nie policzy , a jak poda jakieś ceny
to albo sobie nóż na gardło (dołoży do interesu) albo dobrze wyrzeźbi inwestora.

[midzio]

Cytat

3 puszki połączone ze sobą z jednym przewodem elektrycznym = 1 pkt
3 puszki połączone ze soba z przewodem elektrycznym(jeżeli jest instalacja bez puszek łączeniowych to mogą być dwa) i przewodem telefonicznym =2pkt

Kwota 55zł za pkt to bardzo wysoka cena bez materiału(nawet z materiałem to dużo, ale to zapewne zależy od regionu, i samego wykonawcy). Wydaje mi się że 30zł to powinno być właściwą ceną.

Jeżeli tak pana chcą w nieuczciwy sposób potraktować zażąda pan rozliczenia kosztorysem powykonawczym ze stawką roboczogodzinową i nakładami obowiązującymi w kwartale w którym były wykonane prace. Stawkę na kwartał III dla robót elektrycznych znajdzie pan w internecie.

Nie mniej nie powinien pan dopuścić do takiej sytuacji,że cenę poznaje pan dopiero po wykonaniu pracy.

Bardzo dziękuję za radę. Czy nie jest za późno? Niestety pieniądze wykonawcy już przelałem?

[midzio]

Cytat

1. Od rozdzielnicy do gniazda 3-fazowego jest np 25 metrów licząc najkrótszą trasę po ścianie , przewód pod tynkiem - jaka cena ?
2. Od tej samej rozdzielnicy jest do gniazda 3 - fazowego 25 metrów licząc najkrótszą trasę po podłodze przed wylewką - jaka cena?
2. Od tej samej rozdzielnicy jest do gniazda 3 fazowego 25 metrów licząc najkrótsza trasę po podłodze 5 metrów przed wylewką + 2 przebicia przez ściany (ławy) + wykop i 15 metrów ziemią - jaka cena ?
Takie proste 3 przypadki dla tych którzy operują pojęciem punkt. Proszę więc wyliczyć ile za robotę z materiałem w każdym przypadku powinien skasować elektryk.
lub 2 przypadek - zamiast gniazda 3 fazowego wpiszmy gniazdo 1 fazowe i ile wyjdzie ?
Podobno wg definicji punktu gniazdo 1 fazowe to 1 punkt
gniazdo 3 fazowe to 2 punkty
czy koszty wykonania roboty gniazda 1 fazowego będą o połowę niższe i ile wyniosą ?

Chciałem tylko dodać, że u mnie mowa jest o mieszkaniu dwudziestometrowym! Największa odległość od rozdzielnicy do gniazda nie przekracza 5 metrów! Nie trzeba było wykuć ani centymetra bruzdy. Mój przypadek był naprawdę prosty. Dodam jeszcze, że w mieszkaniu nie ma wydzielonych pomieszczeń, nie było zatem przez co się przebijać. Rozumiem pański argument, lecz on się tu w zupełności nie stosuje. Gdyby mowa była o sytuacji opisanej przez pana nie założyłbym tego wątku, tylko cieszył się że mi się poszczęściło. Było jednak inaczej.

[autorushd]

Podbije temat gdyż w ostatnio otrzymanej wycenie coś dla mnie nie jest jasne.

Konkretnie przyłączenie każdego z punktów do rozdzielni jest traktowane jak rozumiem jako punkt.
Montaż rozdzielni jest liczony oddzielnie.

Oraz czy punkt to wyciągnięcie przewodu czy wkucie puszki i wyciągniecie w nim przewodu? Nie chodzi o biały montaż tylko o wkucie puchy przed tynkowaniem.

czy to jest normalne?

[retrofood]

Cytat

Podbije temat gdyż w ostatnio otrzymanej wycenie coś dla mnie nie jest jasne.

Konkretnie przyłączenie każdego z punktów do rozdzielni jest traktowane jak rozumiem jako punkt.
Montaż rozdzielni jest liczony oddzielnie.

Oraz czy punkt to wyciągnięcie przewodu czy wkucie puszki i wyciągniecie w nim przewodu? Nie chodzi o biały montaż tylko o wkucie puchy przed tynkowaniem.

czy to jest normalne?

Żaden szanujący się elektryk nie stosuje wyceny od punktu, bo tak się wyceniać nie da. Jest różne podłoże (ściany), różny stopień trudności i koniecznych nakładów pracy, aby to gniazdo czy lampę osadzić i zasilić. To już lepiej stosować ceny od metra kwadratowego obiektu.
A normalną wyceną jest kosztorys wykonany z zastosowaniem stawek wynikających z KNR.

[autorushd]

Pewnie masz rację ale ja akurat mam taka wycenę a nie inną.
Inna sprawa ze wyceny za punkt zawsze są tańsze od wyceny na całość obiektu. Przynajmniej z ofert które otrzymałem tak wynika.

[retrofood]

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1226388
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2001007
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=2356466
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=499092

http://poszukaj.elektroda.pl/search.php?mo...d902cb9aa1206d5

wpisz: ile * za * punkt Edytowano 22 lutego 2013 przez retrofood (zobacz historię edycji)

[Brooks]

W Warszawie płaciłem 40 zł za punkt...

[retrofood]

Cytat

W Warszawie płaciłem 40 zł za punkt...

... czyli za co? Co to jest punkt?

[Brooks]

Cytat

... czyli za co? Co to jest punkt?

Najprościej mówiąc każde miejsce w ścianie, gdzie wychodzi kabel elektryczny, czyli gniazdko, wyłącznik światła, puszka z kablem do kuchenki czy okapu

[Gość mhtyl]

Cytat

Najprościej mówiąc każde miejsce w ścianie, gdzie wychodzi kabel elektryczny, czyli gniazdko, wyłącznik światła, puszka z kablem do kuchenki czy okapu

Nie łapiesz Chodzi o punkt czy tylko doprowadzenie kabla do gniazdka,wyłącznika czy wraz białym montażem oraz jaka rozdzielnica.Do okapu nie zawsze jest potrzebna puszka tak samo jak do dodatkowego oświetlenia mebli kuchennych.

[MTW Orle - osuszanie budynków]

Cytat

Najprościej mówiąc każde miejsce w ścianie, gdzie wychodzi kabel elektryczny, czyli gniazdko, wyłącznik światła, puszka z kablem do kuchenki czy okapu

4 gniazdka na jednym obwodzie to 4 punkty czy 7 bo 8 w rozdzielni ?
10 punktów oświetleniowych na 1 obwodzie to 10 pkt czy 19
kabel wychodzi ze ściany x 2
przy instalacji gdzie jeden obwód = 1 gniazdko ten problem nie istnieje punkt jest punkt

[autorushd]

4 gniazdka na jednym obwodzie to 5 punktów, przy najmniej mi tak tłumaczono
Miałem już oferty za 40zł, a nawet za 25zł. Coś na pewno wybiorę.
Najgorsze były oferty w których rozliczamy się nie na punkty a na całość, choć to dla mnie dziwne.

[retrofood]

Cytat

Najprościej mówiąc każde miejsce w ścianie, gdzie wychodzi kabel elektryczny, czyli gniazdko, wyłącznik światła, puszka z kablem do kuchenki czy okapu

A jak tynkarz kiepsko zatynkuje i grzbiet kabla wyłazi ze ściany, to też jest punkt?

Cytat

Najgorsze były oferty w których rozliczamy się nie na punkty a na całość, choć to dla mnie dziwne.

Bo ci "na punkty" nie są w stanie ogarnąć całości instalacji.


Weź se takiego, a za rok napisz jak Ci się Twoja instalacja podoba.

[Brooks]

Cytat

A jak tynkarz kiepsko zatynkuje i grzbiet kabla wyłazi ze ściany, to też jest punkt?

Wtedy tynkarz poprawia fuszerkę Ale generalnie płaciłem za wszystkie (celowo) wyciągnięte kable taką samą kwotę...

[Gość mhtyl]

Cytat

Wtedy tynkarz poprawia fuszerkę Ale generalnie płaciłem za wszystkie (celowo) wyciągnięte kable taką samą kwotę...

Ale za co płaciłeś Czytaj o co pytają i odpowiedź daj konkretną. Poczytaj co to punkt i jak u Ciebie ten punkt wyglądał bo widzę ,że tez pociągnęli Cię po kieszeni jeżeli faktycznie za wyciągnięte kable płaciłeś 40 zł i czy to była nowa budowa czy remont?

[autorushd]

W sumie to przecież kwestia dogadania Opłata za punkt jest o tyle dobra że można sobie samemu wyliczyć, oczywiście jeśli ktoś chce liczyć.
I to nie znaczy ze będzie taniej. Taki rynek.

[Brooks]

Cytat

Ale za co płaciłeś Czytaj o co pytają i odpowiedź daj konkretną. Poczytaj co to punkt i jak u Ciebie ten punkt wyglądał bo widzę ,że tez pociągnęli Cię po kieszeni jeżeli faktycznie za wyciągnięte kable płaciłeś 40 zł i czy to była nowa budowa czy remont?

A jest definicja czegoś takiego jak punkt? Bo mi się wydaje, że niekoniecznie... Moja odpowiedź była chyba dość jasna, bo nawet w swoim poście na nie odpowiedziałeś - punkt jako wyciągnięty (celowo) kabel.

Apropo drugiego pytania, to było to wykończenie mieszkania w stanie deweloperskim kilka lat temu. W kilku miejscach żeby przeciągnąć kabel kuli nawet ze 3 metry bieżące, w dużej części w żelbetonie (głęboki na półtora centymetra rowek w ścianie nośnej), nie wydaje mi się to więc wygórowaną ceną. No ale może nie znam rynku.

[Gość mhtyl]

Cytat

A jest definicja czegoś takiego jak punkt? Bo mi się wydaje, że niekoniecznie... Moja odpowiedź była chyba dość jasna, bo nawet w swoim poście na nie odpowiedziałeś - punkt jako wyciągnięty (celowo) kabel.

Apropo drugiego pytania, to było to wykończenie mieszkania w stanie deweloperskim kilka lat temu. W kilku miejscach żeby przeciągnąć kabel kuli nawet ze 3 metry bieżące, w dużej części w żelbetonie (głęboki na półtora centymetra rowek w ścianie nośnej), nie wydaje mi się to więc wygórowaną ceną. No ale może nie znam rynku.

Właśnie niby definicja jest ale jej nie ma ,bo tak wyżej koledzy pisali jakie prace mogą obejmować punkt.

[Brooks]

Cytat

Właśnie niby definicja jest ale jej nie ma ,bo tak wyżej koledzy pisali jakie prace mogą obejmować punkt.

Ja się wypowiadałem, jakie prace obejmowało to w moim przypadku...

Cytat

Właśnie niby definicja jest ale jej nie ma ,bo tak wyżej koledzy pisali jakie prace mogą obejmować punkt.

Ja się wypowiadałem, jakie prace obejmowało to w moim przypadku...

[Qubacen]

Podepnę się bo i tej kwestii zaczynam gromadzić dane. Ile powinienem rozsądnie zapłacić w przypadku gdy: sam "rozłożę" kable w ścianach, wykopię tunel od skrzynki ZE do domu i wsadzę tam oczywiście kabel przyłączeniowy. Oczywiście kable dochodzące do tablicy rozdzielczej będą opisane właściwie. Interesuje mnie złożenie skrzynki bezpiecznikowej w jedną całość, podpięcie do ZE i przybicie tam gdzie trzeba właściwych pieczątek? Dom według projektu posiada 13 obwodów.

[Qubacen]

Nikt mnie nie naprowadzi na właściwe tory cenowe? Póki co to za tą robotę dostałem cenę (tak za pierwszym podejściem) 1000zł +/- 500zł.