Skocz do zawartości

Dom do 100 m2 energooszczędny


Recommended Posts

Napisano
Witam. Proszę o podpowiedź w sprawie najlepszej izolacji budynku 88.5 m2 parterowego. Piszę od dawna o projekcie ,, Jaskółka" MG Projekt w wersji murowanej. Nie mamy jeszcze projektu, wszystko jednak jest w naszych myślach. Mąż chce zastosować ściany zewnętrzne jednowarstwowe z bk grub. 24 cm + styropian 12-15 cm. Dach ceramiczny także dobrze ocieplony. Dołem mocna izolacja z ociepleniem. We wnętrzu rekuperator, na dachu system 2 solarów podgrzewających wodę. Zimą ogrzewanie piecem zgazowującym drewno lub pelety /prawdopodobnie o mocy 6 kW/ ogrzewające podłogówkę + ewentualnie 1 grzejnik w łazience albo typowe grzejniki żeliwne ścienne. W chłodne dni podgrzewanie kozą / bez nadmuchu/. Czy doradza Pan taki system ogrzewania domu? Co jest bardziej ekonomiczne i tańsze w eksploatacji: podłogówka / czy sama + rekuperacja wystarczy?/ czy grzejniki?
Napisano
Cytat

Witam. Proszę o podpowiedź w sprawie najlepszej izolacji budynku 88.5 m2 parterowego. Piszę od dawna o projekcie ,, Jaskółka" MG Projekt w wersji murowanej. Nie mamy jeszcze projektu, wszystko jednak jest w naszych myślach. Mąż chce zastosować ściany zewnętrzne jednowarstwowe z bk grub. 24 cm + styropian 12-15 cm. Dach ceramiczny także dobrze ocieplony. Dołem mocna izolacja z ociepleniem. We wnętrzu rekuperator, na dachu system 2 solarów podgrzewających wodę. Zimą ogrzewanie piecem zgazowującym drewno lub pelety /prawdopodobnie o mocy 6 kW/ ogrzewające podłogówkę + ewentualnie 1 grzejnik w łazience albo typowe grzejniki żeliwne ścienne. W chłodne dni podgrzewanie kozą / bez nadmuchu/. Czy doradza Pan taki system ogrzewania domu? Co jest bardziej ekonomiczne i tańsze w eksploatacji: podłogówka / czy sama + rekuperacja wystarczy?/ czy grzejniki?



To co piszesz odnośnie ocieplenia domu jest chyba ok. Dzisiaj standardem jest ocieplenie ściany 15-20 cm i nie wolno zapomnieć o ociepleniu podłogi 15-20 cm oraz ściany fundamentowej. Dach oczywiście wełna 30-50 cm i dobre okna to znaczy o niskim współczynniku U. Jeżeli masz balkon do również go zaizoluj. Rekuperator w domu energooszczędnym to oczywiście też standard.
Napisano
Ogrzewanie ma za zadanie uzupełnić straty, więc jako takie nie może być ekonomiczne. Zwłaszcza centralne, którego nie stosuje się do domów energooszczędnych.
Rekuperacja - to dalej jednak wentylacja, a tej do ogrzewania się nie zaprzęgnie, zbyt mały strumień i to z góry! Oraz brak możliwości sterowania w pomieszczeniach. Wentylacja musi działać nawet jak jest za gorąco.
Co do izolacji – W jakim przedziale ma być dom – do 15 kWh/m2 do 30… do 70 … do 120 do 200 powyżej 200!
Napisano
Cytat

Witam. Proszę o podpowiedź w sprawie najlepszej izolacji budynku 88.5 m2 parterowego. Piszę od dawna o projekcie ,, Jaskółka" MG Projekt w wersji murowanej. Nie mamy jeszcze projektu, wszystko jednak jest w naszych myślach. Mąż chce zastosować ściany zewnętrzne jednowarstwowe z bk grub. 24 cm + styropian 12-15 cm. Dach ceramiczny także dobrze ocieplony. Dołem mocna izolacja z ociepleniem. We wnętrzu rekuperator, na dachu system 2 solarów podgrzewających wodę. Zimą ogrzewanie piecem zgazowującym drewno lub pelety /prawdopodobnie o mocy 6 kW/ ogrzewające podłogówkę + ewentualnie 1 grzejnik w łazience albo typowe grzejniki żeliwne ścienne. W chłodne dni podgrzewanie kozą / bez nadmuchu/. Czy doradza Pan taki system ogrzewania domu? Co jest bardziej ekonomiczne i tańsze w eksploatacji: podłogówka / czy sama + rekuperacja wystarczy?/ czy grzejniki?



Polecam artykuł w Budujemy Dom

https://budujemydom.pl/budowlane-abc/domy-energooszczedne-i-pasywne/a/8010-zasady-projektowania-domu-energooszczednego
https://budujemydom.pl/budowlane-abc/domy-energooszczedne-i-pasywne/a/7627-standardy-energetyczne-budynkow-co-to-takiego
Napisano
Cytat

To co piszesz odnośnie ocieplenia domu jest chyba ok. Dzisiaj standardem jest ocieplenie ściany 15-20 cm i nie wolno zapomnieć o ociepleniu podłogi 15-20 cm oraz ściany fundamentowej. Dach oczywiście wełna 30-50 cm i dobre okna to znaczy o niskim współczynniku U. Jeżeli masz balkon do również go zaizoluj. Rekuperator w domu energooszczędnym to oczywiście też standard.


To nawet nie namiastka izolacji!
proszę przeczytać z
https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...=9844&st=40

Cytat

dom 138m2 od 1 grudnia do 1 stycznia - 170m3 gazu. (sciany 36,5cm+15 styropianu, podłoga od 18cm do 23cm styropiany , dach 25cm wełny)



Dom tej wielkości nie powinien przekraczać 450m3/rok!
Napisano
Cytat

Panie Tb daj Pan spokój bo mieszasz ludziom i nie jest juz to zabawne 450m3 masz Pan pojecie no nie da sie ukryć ....


Ja ???!!! Czy ten, co dom tak zaprojektował że szarpie 170m3 /138m2 /miesiąc? Panu już się zupełnie poprzestawiało, co jest złe co dobre, co czarne co białe? A piszą tu tacy co przekraczają 10m3 dziennie.
_ ile w/g Pana rocznie gazu powinien zużywać na ogrzanie i wodę dom 138 m2 . Zna się Pan na tym?
Napisano
Cytat

Ja ???!!! Czy ten, co dom tak zaprojektował że szarpie 170m3 /138m2 /miesiąc? Panu już się zupełnie poprzestawiało, co jest złe co dobre, co czarne co białe? A piszą tu tacy co przekraczają 10m3 dziennie.
_ ile w/g Pana rocznie gazu powinien zużywać na ogrzanie i wodę dom 138 m2 . Zna się Pan na tym?


Prosze odpowiedziec co dzieje sie z Pana termosami w lecie ,jak roziwazuję Pan problem przegrzewania ,ile mocy potrzeba do odprowadzenia takiej ilosci ciepła bo o tym Pan milczy
Napisano
Cytat

Prosze odpowiedziec co dzieje sie z Pana termosami w lecie ,jak roziwazuję Pan problem przegrzewania ,ile mocy potrzeba do odprowadzenia takiej ilosci ciepła bo o tym Pan milczy



Lodówka i termos są do siebie bardzo podobne. Trzymałem kiedyś lody w termosie. Zapewniam Pana im lepszy termos tym dłużej lody nie będą w płynie.
Jeszcze się nie zdarzyło by przy standardowych izolacjach domu energooszczędnego ktoś chciał kupić klimę.
Napisano
Cytat

Lodówka i termos są do siebie bardzo podobne. Trzymałem kiedyś lody w termosie. Zapewniam Pana im lepszy termos tym dłużej lody nie będą w płynie.
Jeszcze się nie zdarzyło by przy standardowych izolacjach domu energooszczędnego ktoś chciał kupić klimę.


czyli nie u mie Pan wprost odpowiedzić na pytanie ?
jak zwykle zresztą
zawsze jak prowadzi sie dziłalnośc to sa klienci ktorzy pozwalaja pokazywac swoje domy i chwalic sie nowinkami technicznymi i tanimi w eksploatacji ogrzewaniach ,prosze o podanie takich kilku domów lub namiarów mysle ze zposród tysiecy zadowolonych z Pana usług osób znajda sie z dwie trzy osoby z którymi mógłbym nawiazać kontakt i usłyszeć opinie
Myśle że nie prosze o zbyt wiele
Napisano
Cytat

Lodówka i termos są do siebie bardzo podobne. Trzymałem kiedyś lody w termosie. Zapewniam Pana im lepszy termos tym dłużej lody nie będą w płynie.
Jeszcze się nie zdarzyło by przy standardowych izolacjach domu energooszczędnego ktoś chciał kupić klimę.



Zarówno przykład, jak i wnioski są zbyt daleko idącym uproszczeniem, bo ani termos, ani lodówka nie posiadają zysków bytowych.

Nie wystarczy zrobić „termosowej” izolacji. To również kwestia doboru właściwych okien (szyb) i dobranej wielkości okapu dachu.
Napisano
Cytat

Prosze odpowiedziec co dzieje sie z Pana termosami w lecie ,jak roziwazuję Pan problem przegrzewania ,ile mocy potrzeba do odprowadzenia takiej ilosci ciepła bo o tym Pan milczy


Myślę, że kluczem do odpowiedzi na to pytanie jest ta wypowiedź:
Cytat

-Po co GWC latem? Kto siedzi w upalny dzień w domu z zamkniętymi oknami i okiennicami?


Skoro nie siedzi się latem w domu, to po co GWC lub klima?
Napisano
Cytat

Myślę, że kluczem do odpowiedzi na to pytanie jest ta wypowiedź:

Skoro nie siedzi się latem w domu, to po co GWC lub klima?


a teraz zrozumiałem ,przecież zimą mozna siedzieć dłuzej w pracy w domu ogrzewanie w domu wyłączyć i wogóle po co komu dom .....
Napisano
Cytat

Przecież zima to nie lato. Zimą i strumień jest mały 100m3/h i odzysk ciepła powoduje, że podgrzewanie powietrza przed reku marginalizuje zyski do kilkudziesięciu W

Czyli latem wyłączamy odzysk ciepła, na dworze mamy np. +25 st. C, powietrze o tej temperaturze dostarczamy do mieszkań. W domu o powierzchni do 150m2 raczej większych central wentylacyjnych jak 400m3/h się nie instaluje. Normalnie funkcjonujący sprzęt RTV i AGD oraz ludzie przebywający w domu generują min. 500W ciepła (12kWh/dobę). Przy 400m3/h powietrze podgrzewa się tą mocą o prawie 4K, czyli mamy temperaturę w pomieszczenia +29st. C. Nie liczyłem tu zupełnie zysków słonecznych, zakładając, że wszystkie okna są zabezpieczone przed nasłonecznieniem (każdy m2 nasłonecznionej powierzchni to kilkaset watów).

W domu o sporej pojemności cieplnej te zyski energetyczne są gromadzone w budynku i mogą być usunięte np. w nocy, gdy temperatura powietrza zewnętrznego spada.

Z domu o małej pojemności cieplnej ... zawsze można wyjść, np. do pracy, gdzie mamy klimatyzację.
Napisano
Cytat

Czyli latem wyłączamy odzysk ciepła, na dworze mamy np. +25 st. C, powietrze o tej temperaturze dostarczamy do mieszkań. W domu o powierzchni do 150m2 raczej większych central wentylacyjnych jak 400m3/h się nie instaluje. Normalnie funkcjonujący sprzęt RTV i AGD oraz ludzie przebywający w domu generują min. 500W ciepła (12kWh/dobę). Przy 400m3/h powietrze podgrzewa się tą mocą o prawie 4K, czyli mamy temperaturę w pomieszczenia +29st. C. Nie liczyłem tu zupełnie zysków słonecznych, zakładając, że wszystkie okna są zabezpieczone przed nasłonecznieniem (każdy m2 nasłonecznionej powierzchni to kilkaset watów).

W domu o sporej pojemności cieplnej te zyski energetyczne są gromadzone w budynku i mogą być usunięte np. w nocy, gdy temperatura powietrza zewnętrznego spada.

Z domu o małej pojemności cieplnej ... zawsze można wyjść, np. do pracy, gdzie mamy klimatyzację.


hmm a gdyby namiot postawic i mieszkać w namiocie ???????
w dziń w pracy a w nocy jest chłodno ?
hmm Panie tb co Pan sądzi ?

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...