T. Brzęczkowski

Rany!!! Nie piszmy o starociach! Chodzi o budownictwo energooszczędne. W centralnym ogrzewaniu strefy, zadaniowość to iluzja. Pan nigdy nie montował Oj electronic elektra, NOIROT, Atlantic, TEGO, Airelec czy ADAX --- ( niech Pan tu wsadzi jeszcze coś - to kompletne systemy) Ze starych centralnych systemów, gdzie się płaci za ciepło wytworzone - żadna elektronika nowoczesnego ogrzewania nie zrobi. System taki z natury rzeczy ma małą sterowalność i wymaga dużej akumulacji by utrzymać w miarę stałą temperaturę. Strefy dzień noc, podniesienie temperatury np. łazience z 20 na 30 st. C na czas prysznica - szybkie dogrzewanie "pomieszczeń rozrywkowych" to abstrakcja... i ogromny koszt. A pieniądze wsadzone w ogrzewanie - to pieniądze zabrane z izolacji - A ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest stary centralny system ogrzewania.

I to jest konkret! Napisałem wyraźnie - nie da się zamontować z prostego powodu- elektronika ogrzewania już to ma wychodząc z fabryki! ... świadczy, że Pan się nie zna. Tego typu systemy, nie mają sensu w domach źle izolowanych czy pasywnych. W domach dobrze izolowanych "zdalne" sterowanie mija się z celem - Moc na m2 w połączeniu z izolacją mają działać na tyle szybko, by włączanie ogrzewania przed wylotem z Ameryki nie było konieczne. Od 20 lat nie spotkałem, by ktoś sprzedawał ogrzewanie do domów izolowanych bez automatyki - może Pan mnie oświecić - jakimś produktem?

Różne są muzy... Wuj się wnerwił niesłychanie Dla rodziny jestem zerem Czy wymyśleć jestem w stanie Jak tu zostać bohaterem? Modny ubiór sobie sprawię Taki, co to oko cieszy Komuś wleję na zabawie Ale bójka… gość był lepszy No to motor sobie kupie I nie myślę tu o jawie Wzrok na sobie, tylko skupię Dodał gazu… i był w stawie Może po niedzielnej sumie Na dach wejdę bardzo zwinnie Tyle śmiechu było w tłumie Gdy wuj wisiał tak na rynnie Zapał dalej się w nim palił Trafił więc na dom kultury I sopranem się pochwalił To zatkało matki, córy Wielka przed nim jest kariera Już się widzi wśród burżujów Chodzi dumny, łeb zadziera Chór założył… i to chór wujów

Nie ma czegoś takiego jak izolacja termiczna ze styropianu przyklejonego przed fundamentem. To ciepła z domu w żaden sposób nie zatrzyma. To jak byśmy wyszli zimą na zewnątrz ubrani wyłącznie z przodu.

Czy chce Pan ogrzewać fundament czy nie? To ważne dla metody "jak" - inaczej się umieszcza izolację termiczną, gdy mamy kasę i życzenie fundament ogrzewać, a inaczej gdy chcemy płacić, ża ogrzewanie tylko tego co zapewni nam komfort. Zapewniam Pana, że w systemie ułożenia izolacji termicznej to ogromna różnica.

Jaki ma być cel tego działania?

Przy ogrzewaniu podłogowym faktycznie pisanie o konwekcji to przesada. Powietrze ciepłe, fakt, że się unosi, ale też nie może być cieplejsze od źródła ( tu podłoga) im wyżej tym powietrze chłodniejsze. Ruch powietrza powoduje wentylacja a minimalną konwekcję zapewniają CO2 i H2O które jako gazy cieplarniane chłoną więcej podczerwieni niż lżejsze ( molowo ) powietrze. Oczywiście, tyczy się to prawidłowo wykonanego ogrzewania podłogowego.

Panta rhei… ja też Jałowym gestem Mową… jak pacierz Oklejoną jakimś Parawanem dla umysłu Porośniętą rdestem Ufaniem, że samo „kocham życie” Będzie gardą Przy sumienia audycie A może tylko ulży mękom Gdy cios przyjęty na twardo Czy, może… kołysząc się w sierocym odruchu Przyjąć go na miękko Wyciągam do siebie rękę Jedną… dwie Nastawiam szczękę Płyn do gardła lgnie Płynę, bo panta rhei Czasami trzeba nad kieliszkiem Drzazgi z łap wyjąć - jedną, dwie ... Niech płyną, spłyną rzeczy wszystkie Niech spłyną po nas jak po psie!

Przecież to skróty myślowe... Nie będę pisał, ze nie opłaca mi sie Wuj... wysyłać. Doskonale Pan wie, że osobiście nie robię. A zresztą co tu tłumaczyć, Pan jest od „zabagniania" a ja zostanę przy merytorycznych postach.

jednostki wilgotności bezwzględnej... To jaki % jest gdy mamy 4g/m3? - widział Pan wykres Molliera?

No gdzie Pan ma - ze ja!!! Zapewniam Pan, że ja sprzedaję - z VATem 23 % - SPRZEDAJĘ. Nie montuję już osobiście 15 lat. Nie wystawiam, więc FV za usługę!!! Co do monterów - poprosiliśmy US o wykładnię na temat reku i kanałów izolowanych ( były one na 22 % gdy VAT na budownictwo był 7) - odpowiedź przyszła jasna. Nie wchodzi w usługę 7%... . Wiem też, ze na umowie z klientem jest zawsze wpisana kwota brutto więc o oszustwie nie ma mowy.

Ja tak --- ale działamy w całej UE... To można w/g Pani oczerniać bez wiedzy. OK.

Zna Pani kogoś niezadowolonego przez 21 lat??? Proszę o jasną odpowiedź.

Pisze Pani jakby wiedziała. Otacza Pani czytających troską by tylko nie izolowali domów, by tylko węgiel, no może gaz. 21 lat jestem na Bartyckiej ( zapraszam na budowę) zawsze sie coś dzieje. - czy napisał do Pani ktoś niezadowolony, czy na którym forum Pani takiego znalazła? Proszę tylko nie pisać, że ja żyję z renty i postami sie bawię. KONKRET! Jeżeli robią źle od 21 lat to chyba musi być ktoś niezadowolony z rachunków!!! Z komfortu KONKRET – TROCHĘ POKORY. A od wcinania się to są to są tu idioci. to niprawda -

Mogę wiedzieć na jakiej podstawie uważa pani, że kogoś przez 21 lat skrzywdziłem? Czy jest ktoś na jakim ktokolwiek forum co został przeze mnie wpuszczony w kanał? Bardzo proszę o konkret!

-Myli Pan "wilgotności" - w przypadku drewna zawartość wody podaje się w % w przypadku powietrza w g/m3... ale mniejsza o to. - WODA! - ... tak, biologia nie wszystkich traktuje równo. Święta prawda

1- nieprawda! Maksymalna wilgotność drewna to 30%!!! Gdyby chłonęło wilgoć będąc w temperaturze pokojowej, to nigdy by nie wyschło w domu!!! 2- nieprawda!! takimi warunkami jest woda... a jej tam dzięki folii nie będzie - gdyby folii nie było - woda byłaby dalej w wełnie ( zima) i ściekając grawitacyjnie "rozeszłaby się na dole na całą szerokość wełny tworząc "idealne warunki..." 3- Izolacja od wewnątrz jest skuteczna niezależnie od tego z czego jest ściana ( fizyka nie rozróżnia ceramiki czy drewna, bez paroizolacji a ociepleniu z zewnątrz, wilgoć nie wykrapla się zarówno w murze jak i w drewnie, ale w materiale izolacyjnym - gdy ma odpowiednią grubość ( o czym było wcześniej)

Nie ma innych "suchych" rozwiązań. A wentylacja przed izolacją termiczną to coś z s-f nie z s... Wyjaśnię jeszcze raz... gdy bal ma temperaturę wyższą od punktu rosy - nie będzie chłoną wilgoci - podobnie jak stół w kuchni krzesło w pokoju…itp.

Co do wierszy... Dziś w Domu Literata na Rynku Starego miasta o 18-tej uczta dla ducha... Zapraszam - jak ktoś może.

tu się z panem zgadzam... sensowna izolacja termiczna od dawna to 0.1W/m2 xK czyli minimum 30 cm wełny! Chodzi o deski stropu nie pokrycie! Zgoda - nie ma szans - napisałem "bal będzie suchy" Pisałem o wełnie na ZEWNĄTRZ! i folii przed nią a za balem!!! Zupełnie bez znaczenia - po ociepleniu z zewnątrz tam się woda nie wykropli nawet bez chemicznego zabezpieczenia.

Wszystko jest izolacją termiczną. Nawet granit ( w takim pojęciu) W Norwegii jako granicę dla termoizolacji w budownictwie przyjmuje się granicę poniżej 0.1W/m2 xK czyli drewno nie jest więc izolacją termiczną w budownictwie! Wyjaśnię skoro pan nie rozumie--- Przy 20 cm wełny woda wykropli się w wełnie nie w drewnie! Gdy będzie skuteczna wentylacja i folia przed wełną - to temperatura folii będzie wyższa niż temperatura punktu rosy dla powietrza wewnętrznego, więc folia, a tym bardziej drewno przed nią, będą suche. Wełna zabezpieczona paroizolacją również, bo ciepłe i wilgotne powietrze nie dostanie się do punktu rosy - to dość prosta fizyka.

Izolacja termiczna z folią lub bez nie ma wpływy na bale! Będą one dzięki niej cieplejsze od punktu rosy. Folia ma zabezpieczać izolację termiczna. Tylko człowiek nie znający fizyki wilgoć zimą będzie wypuszczał przez izolację termiczną ! Można tak robić ( co już pisałem) gdy izolacji ( ty wełna czy styropian) będzie do 10-12 cm) powyżej już NIE! -Podobnie w dachu... deski nie zgniją gdy nad nimi będzie szczelna paroizolacja a potem wełna.

Firma - czyszcząca kanały w dużych obiektach, czy czyszcząca kanały klimatyzacyjne ( tam istnieje taka potrzeba) chce "sprzedać swój produkt szerzej" - sadza więc pracownika przy kompie... i zaje jako "laik" pytania, sieje wątpliwości. To normalne działanie z którym spotykać się będziemy coraz częściej.

Skoro bale są suche, by tak zostało, a nie można ich "odciąć" paroizolacją od powietrza wewnętrznego - muszą na całej swojej grubości mieć temperaturę wyższą od punktu rosy powietrza wewnętrznego. Czyli... przed termomodernizacją, trzeba zrobić WM. Niestety w łazience ( na pewno) i w kuchni ( zależnie od intensywności gotowania) wilgotność względna często przekracza "komfort z pokojów" dlatego tam jest konieczna pod tynkiem warstwa paroizolacyjna, lub glazura. Dalej... między balami a wełną lub styropianem musi być paroizolacja. Może się udać bez paroizolacji, pod warunkiem, że wełny czy styropianu będzie do 10 ( max 12) cm. IM GRUBSZA IZOLACJA TERMICZNA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIA! Za paroizolacją wełna czy styropian bez (Boże broń) wentylacji. Wentylacja przed izolacją termiczną to coś super nieporozumienie). Zewnętrzne wykończenie ściany… mogą być dechy zamiast wiatroizolacji .

Ważna jest grubość izolacji termicznej - jak gruba ma być w/w izolacja?