T. Brzęczkowski

To duże oszustwo. Podczerwień to nie całe ciepło, jest przewodzenie do gruntu... Poza tym podczerwień można zasłonić... i strat nie widać. Kiedyś byłem światkiem jak jeden cwaniak ( prezes spółdzielni ) dla której budował unibud. By nie zapłacić ostatniej transzy wziął „eksperta” z kamerą i wykazał ciepłe miejsca jako niedoróbki. W następnym budynku dal w/w spółdzielni firma unibud przykleiła styropian „na placki” - odstawał od muru około 1,5cm . Przyszedł „fachowiec” z kamerą – styropian już był zimny- opinia ŚWIETNIE a budynek zużywa znacznie więcej energii niż ten „gorzej izolowany”

Było to opisywane wielokrotnie. To chyba najmniej zużywający energii dom. Niestety właściciel chce mieć spokój . Dom nad Pilicą (robiliśmy tam ogrzewanie, cwu i wentylację) jest projektu APO architekci. Po czasie został zdemontowana witrownia – dawała więcej hałasu niż prądu. Opis: tekst jest na wszystkich linkach ten sam – rzut jest w art. http://www.ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_c...389&cms=491 http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/komf...ie-energii.html http://wentylacja.com.pl/Projektowanie/Sku...acja-37544.html

I bardzo słuszny kierunek izolacje zaczynają się od 0.1W/m2xK Mniej to pętla na szyję w przyszłości. Inwestycja w ogrzewanie... bez sensu. Ostatnio firmy od kominków z płaszczem mają sporo awantur... W rejonach gdzie nie było zasilania - porozszczelniały się ( delikatnie ujmując) "płaszcze wodne"! 15kWh/m2 - to jest to.

Dom izolowany 2000 m2 zużycie 3000kWh bez drugiej taryfy i przy niecentralnym - bez buforów i ich strat bez cyrkulacji kWh -0,55zł 1650 zł za rok. jak na tym 2000 zaoszczędzić? Ile jeszcze ideolodzy pomp ciepła będą zwalczać izolowanie budynków? Czy można krzywdzić ludzi pompą ciepła dla własnego interesu?

15-30m3/h na osobę

Krewetki tygrysie Na masełku z czosneczkiem Bułeczkę ssie się Namaczaną w oliweczce Do tego seledynowość chardone Pachnie, ślina wzbiera Jeszcze nie rozlane A już mnie rozbiera Chyba jestem zepsuty A może … artysta?? Nie pragnę pokuty A z życia korzystać Niebo steki zastąpić mogą Uszczęśliwić duszę NIE JEST MOIM LOGO „LINIE TRZYMAĆ MUSZĘ”

Nie ma możliwości tego tak zmierzyć. - to system naczyń połączonych. Gdy zdejmiemy anemostat, powietrza będzie więcej niż na innych anemostatach i suma wszystkich pomiarów będzie znacznie zawyżona. Gdy pomiar zrobimy z anemostatem "trąbką" - ponieważ stawia ona dodatkowy opór - na innych anemostatach poleci więcej, suma pomiarów będzie zaniżona. Tego typu instalacje robi się na skrzynce rozdzielczej http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...ki/DSC01937.JPG by było "sprawiedliwie" Nawet gdyby zrobić pomiar naraz na wszystkich anemostatach - to niewiele pomoże - ruch na jednym anemostacie zmienia układ wszystkich... Radzę więc mierzyć na czerpni lub wyrzutni... a w środku - skrzyneczka.

Izolacja termiczna ma ogrzewać to co chcemy ogrzewać od tego co grzać nie ma sensu. Jedyna skuteczna izolacja to ta od środka, z folią. http://www.forumbudowlane.pl/images/galler...lenie%20ibp.jpg

Mam pytanie do eresa, gdyby się jekim cudem okazało że wentylator będzie do wymiany, może Pan sprawdzić czy to nie chiński "EBM" - na łożyskach będzie :"taiwan".

Naprawdę nie odróżnia Pan zamontowanych 100W/m2 od zużycia 15kWh/m2 ? Aż się wierzyć nie chce.

Szanowny Panie - jak wykazały moje obserwacje i wyliczenia pompa ciepła świetnie sprawdza się przy dużym zużyciu wody i ciepła . ja zajmuje się wyłącznie domami energooszczędnymi. Ponieważ (chciał nie chciał) 20 lat siedzę w największym centrum budowlanym (Bartycka) mam kontakt z najróżniejszymi ludźmi. Przychodzą pogadać, pożalić się... itp Powiem krótko - solary i pompa ciepła z ich reklamami (energia za darmo) tak działają, że zużycie wody jest często większe nawet 3 razy od tych co grzeją gazem czy prądem. To tak działa na psychikę, że ludzie przestają oszczędzać! A dom 200m2 powinien być tak zaizolowany by zużył przy niecentralnym 4000kWh…

Zaczynam zawsze od siebie... To po pierwsze ! Po drugie z pomp ciepła zrezygnowałem w czasach gdy o energooszczędności się nie mówiło, zrobiłem to dla komfortu, co niecentralne to nie centralne! Energooszczędność wyszła przy izolacji.

Myli Pan zużycie z mocą zamontowanego ogrzewania na m2 --- Panie Henryku spokojnie! 100W/m2 np ogrzewania podłogowego a 15kWh/m2 to zużycie w/w kabla dzięki świetnej izolacji. A co do reszty wypowiedzi... to już uzasadniłem jej przyczyny.

Zasadniczo to ja w termosie noszę kawą i lody... 300kWh/na osobę rocznie - to 40 lirów ciepłej wody dziennie - co trudno wykorzystać przy bateriach z termostatem a nie ma jak (chyba, że po złości) z bateriami bezdotykowymi. Niskie koszty eksploatacji - 3000kWh na dom 150m2... Niski koszt budowy, ale za to wysoki komfort zarówno zimą - bardzo precyzyjne grzejniki - jak i latem -50 cm wełny w dachu i wentylacja z gwc.

Dlaczego zwalcza się izolowanie domów? Otóż idąc od góry: Państwo czerpie dochody z VAT-u i akcyz - ponieważ jest monopolistą w "nośnikach" - nie jest zainteresowane by płacić za ogrzewanie 4-5 x mniej i by zrezygnować z gazu... umowy są tak podpisane, że musimy za gaz płacić nawet jak go nie odbierzemy. Politechnika - absolwenci - tematu niecentralnych ogrzewań nie ma - bo tam są potrzebni elektronicy, poza tym politechnika realizuje zadania sponsora czyli Państwa. Muratory itp. Przeniesienie kosztów budowy z "rynku instalacyjnego" na izolacje nie leży w interesie żyjących z reklamy bo izolacja tak naprawdę ma znikomą ilość reklam ( wszędzie jest jednakowa i każdy kupuję ją najbliżej budowy) Takim Panom jak JBZ czy HenoK - no nie znają sie na tym, więc sie tego boją - tak jak starsi ludzie komputerów. Na 15kW/m2 zależy wyłącznie inwestorom, ale ci niewiele mają kontakt z absolwentem politechniki z Muratorem

Szanowny Panie - kiedyś coś było o stratach typu 10% w stosunku do instalacji niecentralnej. - Oczywiście zadałem pytanie ile to kWh - bo... zużycie bywa różne a oddawanie ciepła przez zasobnik i rurki (nie tam gdzie potrzeba czyli straty) są raczej stałe. No i wyszło, że dom 150m2 zużył 19 000kWh- 2800zł gaz i 1100 prąd . Jak Pan widzi w/w straty w domu 150m2 który jest tak zaizolowany, że zużyje 3000kWh? Ma Pan zbudować samochód palący 4 litry na 100km. Ma Pan do dyspozycji napędy – centralny gaźnikowy (zużywa na biegu jałowym 4 litry /h - wielopunktowy wtrysk ( na biegu jałowym 0.5 litra /h - elektryczny ( nie zużywa nic na biegu jałowym) Czy nie sądzi Pan, że z pierwszym napędem zadanie jest niewykonalne niezależnie od reszty? Czy sądzi Pan, że gdybym nie miał racji byłbym tak atakowany przez ludzi od centralnego? Gdybym był na miejscu Pana HenoKa i wiedział, że mój adwersarz pisze bajki – Powiedziałbym sobie : a niech truje – zrobi sobie ktoś tak – zapłaci ogromny rachunek, wkurzy się na dyskomfort ! Opisze to na forum – wybije Brzeczkowskiemu resztę zębów… i przyjdzie do mnie po instalację. Ale tak nie jest. A działam już 20 lat – np. pierwszy w 1990 roku zacząłem montować rekuperatory (najpierw swoje – co zrozumiałe- potem KOSSa czy ELGE) Gdyby Pan HenoK nie czuł , że mam rację – nie atakowałby tak. Gdybym nie montował niecentralnego ogrzewania na co dzień – niebyłym taki pewny siebie.

Jak zrozumie Pan przestanie Szanowny Pan polecać pompy ciepła i inne centralne ogrzewania.

Ja nie piszę o starym budownictwie, tylko o nowym, energooszczędnym. Mojej mamie też jest dobrze bez komputera i komórki... i za nic na świecie jej nie przekonam.

Przyzwoite centrale maja minimum 5 cm wełny czy styropianu - więcej nie potrzeba tam i tak zmrożone powietrze wchodzi. Boleśniejsze są straty na dystrybucji - kanały powinny być o małej średnicy wewnętrznej - by powietrze za długo tam nie przebywało (2-5m/sek) i by powierzchnia wymiany była niewielka, czyli 60mm - maksymalnie 80mm.

Histereza termostatu jest w praktyce x 3 ( są systemy że i 5x) w pomieszczeniu a 1 st cieplej to 6% drożej. Im lepiej dom izolowany tym mniejsza musi być bezwładność i większa precyzja. Z tym, że Szanowny Panie - wyprodukowanie termozaworu mechanicznego do grzejnika o czułości ponizej 1 stopnia to duża "gimnastyka" i koszt , natomiast w elektronice to naprawde ten sam układ elektroniczny z NTC -

Mam mieszkanie w starym budownictwie. A precyzja... to energooszczędność ( uwzglednia zyski) to komfort . Przy domach źle izolowanych rolę pseudoautomatyki pełni ściana, stabilizując temperaturę, w domu energooszczednym - musi być precyzja w "aplikowaniu" ciepła .

Czyli pomiar temperatury z dokładnością do 0.1 st. w każdym pomieszczeniu, programowanie stref dzień/noc ogrzewanie zadaniowe... brak strat na zasobniku, brak cyrkulacji ciepła - brak obsługi - precyzyjne uwzględnianie zysków w każdym pomieszczeniu... No może bez tego... ale poza tym idealnie to samo.

30kWh/m2 w domu 150m2 to 20dg /h - też chyba niemożliwe, też automatykę zastepuje kumulacja - Nie Szanowny do domów izolowanych centralnego Pan nie zaszczepi. Ile Pan liczy za załadowanie worka? ja już niedługo a moja mama już od dawna 25 kG nie poniesie.

Który "eko"!!! piec podaje do 10dg /h ! ( norma dla domu izolowanego) Ile kosztuje precyzyjna automatyka na poszczególne pomieszczenia, ( elektrozawory z elektroniką) co przy domach energooszczędnych jest konieczne? Do kiedy Polska jako ostatni kraj w UE jest zwolniona z akcyzy na paliwa stałe?

"Zapewne..." czyli nikt nie porównywał - zwłaszcza w domu izolowanym. Ale pada stwierdzenie "dużo tańszy" To mi przypomina nagonkę Muratora na elektryczne ogrzewanie podłogowe. Murator zapłacił emerytowanemu od dawna profesorowi za opinię w której było :... "kategoryczne stwierdzenia, że pola takie są lub nie są szkodliwe - nigdy nie zostały udokumentowane naukowo - ale czy warto przebywać w stałym poczuciu wątpliwości? ... dalej ... na wpływ pól szczególnie wrażliwe są dzieci." W tym samym czasie wydział, na którym wykładał ów profesor przed zasłużoną emeryturą dysponował bardzo dokładnymi pomiarami (chodziło o zakłócanie aparatury wojskowej) wyniki były typu 16 nanoT... Oczywiście sprzedaż znacznie spadła. Czy Pan ekspert może napisać jak w/w kominkiem ogrzać dom 150 m2 x 15kWh/m2 = 2250kWh czyli podajnik daje 10 dg /h - da radę??? czy zgaśnie - a jeszcze wentylator 100W jeszcze straty na zasobniku, cyrkulacji... Jaką ( bo musi być bardzo precyzyjna przy takiej izolacji ) automatykę pokojową Szanowny Ekspert proponuje?