HenoK

Nie zawsze Ci co biegną z przodu dobiegają do mety - zdarza się, że trafiają w ślepy zaułek!

Rozumiem, że pod nickem masowaty kryje się sam wynalazca - Adrian Lang? Sprawy własności rozwiązania są oczywiście bardzo ważne, zwłaszcza dla Pana. Mnie jednak interesuje inny aspekt tej sprawy - kto obliczył wydajność urządzenia, na stronie http://www.ekoturbiny.pl/dane.html określony jako 200% (6kW ciepła przy silniku elektrycznym 3kW)? Jaką metodą ta wydajność została określona?

24 lata temu standardem była izolacja ze styropianu o grubości 6cm (dwa lata wcześniej zmieniono ją z grubości 0,5cm, bo ta nie spełniała wprowadzonego wtedy współczynnka k=0,75W/(m2*K). Ocieplenie od zewnątrz dopiero raczkowało - w konstrukcjach murowych stosowano ściany ze szczeliną powietrzną. Nie wiem czy Pan pamięta, ale mieliśmy trochę inny ustrój, centralne sterowanie gospodarką i powszechny brak wszelkich dóbr, w tym również materiałów izolacyjnych. Wprowadzenie gospodarki rynkowej wcale tak szybko nie poprawiło sytuacji w budownictwie, bo ceny materiałów były wtedy astronomiczne. Po tym co Pan pisze najlepiej widać jaka jest Pana wiedza na temat budownictwa .

Nie jestem pracownikiem naukowym żadnej uczelni. Studia skończyłem 24lata temu i od tego czasu zajmuję się praktyką jako inżynier budownictwa. Oczywiście moja edukacja nie skończyła się na studiach. Cały czas staram się być na bieżąco jeżeli chodzi o nowe technologie, materiały, rozwiązania techniczne. ASIC (Application Specific Integrated Circuit) nie jest systemem ogrzewania tylko systemem sterowania w jaki wyposażony może być system grzewczy. Nieakumulacyjne ogrzewanie w połączeniu z pomieszczeniami o małej akumulacyjności może być bardziej oszczędne od innych systemów ogrzewania zasilanych tym samym rodzajem energii (w Pana przypadku energią elektryczną), w sytuacji, gdy zapotrzebowanie pomieszczenia na ciepło do ogrzewania jest zawsze większe niż zyski cieplne w tych pomieszczeniach. Tego typu ogrzewanie uniemożliwia wykorzystanie tańszej energii w tzw. 2 taryfie.

Sam Pan tłumaczył, dlaczego zużycie gazu na głowę mieszkańca Norwegii jest o wiele większe niż w Polsce tym, że buduje się tam bardziej ekologiczne elektrownie gazowe. To prostsza droga do wykorzystania tego gazu w sensowny sposób, niż doprowadzenie go do każdego budynku. Potrafi Pan udowodnić to, że baterie elektroniczne są bardziej efektywnym pod względem ekonomicznym sposobem na termomodernizację budynku niż izolacja przegród budowlanych?

No jeżeli 15 mln euro jest wyższą kwotą niż 0,5mld złotych, to nie ma się czemu dziwić .

Przyłączam się do pytania.

Aby uzyskać premię termomodernizacyjną trzeba wykonać audyt energetyczny, który wyznacza najbardziej efektywne pod względem ekonomicznym metody oszczędzania energii. Najwyraźniej oszczędzanie przy pomocy baterii elektronicznych, czy nadmiernie grubej izolacji do takich metod nie należą.

Z tym VAT-em to nie do końca jest prawda. VAT 7% był na niektóre materiały budowlane (np. większość materiałów wykończeniowych miała VAT 22%) oraz na konkretne usługi. Jeżeli taką usługą było wybudowanie domu mieszkalnego, to VAT od takiej usługi był 7%. W skład ceny netto mogły wchodzić np. montaż kanałów wentylacyjnych, czy wentylatorów wraz z materiałem do tego potrzebnym. Do całej kwoty netto doliczany był VAT 7%. Oczywiście nie dotyczyło to juz innych rodzajów budownictwa. Wiem jaki dom zbudowałem. Podałem koszty instalacji grzewczych w tym domu i podałem przewidywane zużycie energii w rozbiciu na energię do ogrzewania, przygotowania ciepłej wody i na pozostałe cele - https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...ost&p=64309 Podałem też koszty instalacji grzewczych w moim domu : https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...ost&p=64409 Do podgrzewanie ciepłej wody na osobę zużyję nie więcej jak 250kWh energii rocznie (w przypadku podgrzewania jej za pomocą pompy ciepła) a nie wykluczone, że 180kWh energii rocznie (przy uwzględnieniu kolektorów słonecznych). Ile dokładnie pójdzie na pozostałe cele trudno mi dokładnie ocenić. Te 3000kWh rocznie podałem szacunkowo na podstawie zuzycia energii w I taryfie. Być może uda się to też zmniejszyć - w planach mam wymianę lodówki, monitorów w komputerach na LCD. Te 3000kWh w przeliczeniu na powierzchnię ogrzewaną to tylko 27,5kWh/m2 rocznie.

Gdyby nie ta dotacja, to z pewnością bym kolektorów słonecznych nie instalował (ktoś policzył, że przy pompie ciepła zwrócą mi się po 50latach, czyli praktycznie nigdy, bo nie sądzę, aby 50lat wytrzymały). Jednak do instalacji pompy ciepła nikt mi dotacji nie chciał dać. Zamiast pisać tego typu inwektywy (niedouczony) proszę pójść za moim przykładem i pokazać aktualne zużycie energii i wody w jednym z domów, które ponoć zużywają 40kWh/m2 na wszystko. Ostatecznie może być taki, który na wszystko zużywa 70kWh/m2. Gorzej Pana zdaniem już się nie da w domu z "niecentralnym" ogrzewaniem.

Tego 103m3 na pewno nie napisałem. Reszta się zgadza, tylko gdzie jest to o co pytał bajbaga, COP=3,5 dla mojej pompy ciepła?

Nie sądzę, aby TB udało to udowodnić. Tak jak napisałem wyżej opublikowałem aktualne stany moich liczników i wodomierzy. Będzie można sprawdzić na bieżąco ile pod względem energetycznym jest wart mój dom. Aktualna temperatura w domu wynosi 22 st. C i chyba tak pozostanie - w tej temperaturze czujemy się komfortowo. Taka temperatura +/-0,5K jest utrzymywana we wszystkich ogrzewanych pomieszczeniach przez całą dobę. Jeszcze sprawa kosztów instalacji. Wykonanie dolnego źródła pompy ciepła kosztowało mnie ok. 6000zł. Instalacja ogrzewania podłogowego (bez wylania posadzki), to koszt ok. 6500zł. Instalacja kolektorów słonecznych + pompy obiegowe + zabezpieczenia + sterowanie + zasobnik ciepłej wody 10tys. zł (z czego 5tys. zł w formie dotacji finansuje Gmina). Pompa ciepła wraz z montażem 15tys. zł. Razem instalacja ogrzewania i przygotowania ciepłej wody : 37500zł w tym 5000zł dotacji z Gminy.

Nie chcę już w tej chwili udowadniać Panu, że to Pan sam sobie wymyślił to COP=3,5 pompy ciepła w moim domu. Jak trzeba będzie to zrobię to - wszystko jest nadal dostępne w internecie, żadnych swoich wcześniejszych wypowiedzi nie kasowałem i nie zmieniałem. Pompy ciepła to dla Pana "czarna magia". To co Pan pisze powyżej najlepiej o tym świadczy. Podaje Pan COP pompy ciepła, ale nie podaje Pan w jakich warunkach takie COP występuje. Jeżeli zajrzy Pan do specyfikacji technicznej to COP dla tej pompy ciepła jest podawane od 4,27 - http://www.carrier.com.pl/pliki/katalog/BR_SKVR_PL.pdf do 5,08 - http://www.e-klimex.pl/files/offers/gallery/28/big/10.jpg Nie jestem zwolennikiem używania ogrzewania powietrznego, a takim jest zastosowanie tego klimatyzatora jako źródła grzania, ale też nie wierzę, że jego przy prawidłowej instalacji zużycie energii na ogrzewanie w obecnych warunkach pogodowych (temp. zewnętrzna powyżej zera) jest wyższe niż przy ogrzewaniu sufitowym. Jest to przykład kolejnej Pana manipulacji faktami - podaje Pan, że mierzył Pan zużycie energii przez 6 kolejnych dni, ale już informacji o tym jaka w tym czasie była temperatura zewnętrzna Pan nie podaje. Na tej zasadzie mogę powiedzieć, że mój dom nie zużywa energii do ogrzewania. Podczas przebudowy systemu grzewczego przez dwie doby nie miałem ogrzewania. Temperatura w domu spadła z 22 do 20 st. C, przyczyniło się do tego głównie częstsze otwieranie drzwi zewnętrznych. Ponieważ nie chcę być posądzony o naciąganie faktów, na Forum Muratora opublikowałem aktualne odczyty z moich liczników i wodomierzy : forum.muratordom.pl/post3783357.htm#3783357 Dane te będę na bieżąco aktualizował przez min. rok czasu. Będzie można przekonać się na bieżąco, ile mój dom zużywa energii i wody.

Szanowny Panie Josef Goebbels ("Kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą"), po raz kolejny dementuję Pana informację, jakoby mój dom zużywał 200kWh/m2 rocznie. Pisałem o tym tutaj : http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?p=88266#88266 Nie pisałem przy tym jakie COP ma pompa ciepła. TB vel JG sam założył, że ma ona COP 3,5 i stąd wywnioskował, że na samo ogrzewanie zużywam 200-210kWh/m2 rocznie. Prawda jest taka, że miałem pompę ciepła własnego pomysłu, która miała bardzo kiepskie COP, rzędu 2,0 i w dodatku pracowała tylko przez część sezonu grzewczego. Ciepła woda była przygotowywana bez pompy ciepła. W tej chwili mam pewność, że mój dom nie zużyje na ogrzewanie więcej jak 8000kWh, na przygotowanie ciepłej wody dla 3 osób nie zużyje więcej jak 2000kWh. Razem więc na ogrzewanie i przygotowanie ciepłej wody będę potrzebował ok. 10tys. kWh. Na pozostałe potrzeby (RTV, AGD, oświetlenie) nie zużywam rocznie więcej jak 3000kWh. Z poprzednia pompą ciepła się pożegnałem, zainstalowałem też nowy podgrzewacz ciepłej wody. Z pierwszych prób wynika, że przy ogrzewaniu domu pompa ciepła będzie miała COP=4,0, zaś przy przygotowaniu ciepłej wody COP=3,0. Oznacza to, że roczne zużycie energii spadnie u mnie do poziomu 2000kWh - ogrzewanie, 700kWh - ciepła woda, 3000kWh - pozostałe potrzeby. Razem 5700kWh rocznie. Mój dom ma 109m2 powierzchni ogrzewanej. Zapotrzebowanie na energię do ogrzewania osiągnie wartość 18,3kWh/m2 rocznie , zaś całkowite zużycie energii 52,3kWh/m2 rocznie. To jednak nie koniec. Skorzystałem z dotacji z mojej Gminy i montuję dwa płaskie kolektory słoneczne. Latem zapewnią one min. 80% ciepłej wody (umownie przyjmuję, że będzie poza sezonem grzewczym). Oznacza to, że zapotrzebowanie na energię przez pompę ciepła spadnie o ok. 300kWh, pompy do obiegowe kolektorów maja 65W - dla przygotowania ciepłej wody będzie wymagało ich pracy przez max 700h (średnio 4h dziennie). Zużyją przy tym max. 50kWh energii. Kolektory mogą też wspomagać ogrzewanie podłogowe, jednak trudno mi oszacować jaki z tego tytułu będzie efekt energetyczny. W każdym razie całkowite zużycie energii powinno spaść poniżej 50kWh/m2 rocznie. Niewykluczone też, że z poziomem zużycia energii do ogrzewania uda mi się zejść do poziomu 15kWh/m2 rocznie (dom pasywny).

Za mało informacji. Jeżeli ściany budynku były murowane kilka miesięcy temu i zaraz potem były zabezpieczone przed namakaniem poprzez wykonanie zadaszenia, to obecne zawilgocenie ma tylko charakter powierzchniowy i nie jest groźne. Bardziej jednak prawdopodobna jest wersja taka - ściany zostały wymurowane niedawno i zdążyły namoknąć solidnie. W takiej sytuacji lepszym rozwiązaniem jest poczekać z ociepleniem do wiosny, a nawet początku lata. Przez zimę ściany wyschną i ocieplenie będzie dużo bardziej bezpieczne. Oprócz ogrzewania kominkiem (a nie ocieplenie) ważna jest także dobra wentylacja świeżo postawionego domu.

Oczywiście, że trzeba to doprecyzować. Niewielką pompę ciepła powietrze-woda można kupić już za cenę poniżej 10tys. zł. Pompę ciepła powietrze-powietrze (klimatyzator z funkcją grzania) można mieć za jeszcze mniejszą kwotę. Jeżeli jednak chcemy na pompie ciepła, jako jedynym źródle ciepła oprzeć cały system grzewczy budynku, to oczywiście dochodzimy do wyższych kwot. Ale wtedy też powinniśmy porównywać te kwoty z podobnymi pod względem funkcjonalnym rozwiązaniami.

Trochę wcześniej : https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...ost&p=63110 pisałem jakich mocy możesz spodziewać się przy wykorzystaniu wentylacji. Do przygotowania ciepłej wody ta moc powinna wystarczyć. Problem może być tylko z tym, że wentylacja powinna działać cały czas, zaś pompa ciepła do przygotowania ciepłej wody będzie działała tylko przez kilka godzin dziennie.

Proszę mi pokazać o który "notoryczny odbiornik" Panu chodzi: Rysunek ze strony : http://eplus.budujemydom.pl/component/opti...52/Itemid,3327/

No tak, to teraz wszystko jasne. Pana zdaniem 99% Polaków nie rozumie fizyki i w dodatku kocha płacić za ogrzewanie. Gdyby było inaczej, ilość domów izolowanych od wewnątrz byłaby zdecydowanie wyższa. Nie tylko zresztą Polaków. W podobnej sytuacji jest także większość Europejczyków.

Uśmieszki (emotikonki) służą do szybkiego przekazywania emocji. Nic na to nie poradzę na to, że wybrał Pan ścieżkę w historii techniki, która prowadzi do nikąd. 20 lat temu wymyślił Pan swoją teorię i jakoś nie chce się ona sprawdzić. Wieszczy Pan koniec centralnego ogrzewania, które ma się bardzo dobrze. Pompy ciepła przypisuje Pan do zabytków - wbrew temu coraz więcej instaluje się ich w nowych domach. Kolektory słoneczne, które dawno już miały odejść w niebyt pojawiają się na dachach coraz większej ilość domów. Domy wszyscy ocieplają od zewnątrz, pomimo pomimo Pana opinii, że w ciągu doby nabierają one 1,8% wilgoci. Trudno mieć dobry humor w sytuacji, gdy widzi się ten ślepy zaułek .

Nie potrzeba do tego cudu. Wystarczy fakt, że w fazie projektowania nie będzie taki rodzaj izolacji przewidziany. Proszę mi pokazać projekt (taki w cenie do 3000zł, a nie min. 60zł/m2), w którym jest zaprojektowane ocieplenie od wewnątrz. Proszę pominąć budynki o konstrukcji szkieletowej, które mają ocieplenie w grubości konstrukcji.

I ten właśnie okres w historii nazwano ERĄ TB .

Przez studnie przepływa tyle wody, ile z niej pobierzesz, np. przy pomocy pompy.

No i czego mądrego dowiedziałeś się od T. Brzęczkowskiego ? : -------------------------- Same "odkrywcze" wypowiedzi. Skomentuje tylko po raz kolejny powtarzane kłamstwo na temat mojego domu, którego T.Brzęczkowski w ogóle nie zna, ale za to doskonale wie, że winą za jego zadaniem nadmierne zużycie energii winna jest ucieczka ciepła do gruntu. Nie przeszkadza mu to, że wielokrotnie jego kłamstwa dementowałem. TB wyznaje zasadę Goebbelsa : "Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą"

Jeżeli zależy Ci na zamrożeniu studni, to możesz tak zrobić . Aby sensowna ilość powietrza przeleciała przez wąż o długości 50m, to jego średnica nie powinna być mniejsza niż 100mm. Inaczej wydasz majątek na energię do napędu wentylatorów.