HenoK

Powiedzmy raczej, że Pan inaczej nie potrafi zrobić domu energooszczędnego. W moim domu mam zamontowaną pompę ciepła. Dom jest dobrze zaizolowany, chociaż pod względem izolacji standardów domu pasywnego nie spełnia. Wentylacja z odzyskiem ciepła. Po na razie krótkim okresie ogrzewania nową pompą ciepła mogę napisać, że prognozy zużycia energii niewiele różnią się od rzeczywistości. Temperatury zewnetrzne są obecnie bardzo zblizone do średnich temperatur z całego sezonu grzewczego w moim rejonie (ok. +6st. C), więc można ponad tygodniowe zużycie energii potraktować jako dobry miernik całkowitego zużycia energii w sezonie grzewczym. Średnie dobowe zużycie energii wynosiło ok. 20kWh. Przypominam, że nie mam innych źródeł energii jak energia elektryczna i kuchenka gazowa (dobowe zużycie gazu propan-butan ok. 0,2kg). Ponieważ jednego dnia nie włączyło się ogrzewanie (po wcześniejszych próbach ogrzewania z pompą ciepła) mogłem też oszacować zużycie energii bez ogrzewania - wyniosło ono ok. 13kWh. Zakładając długość sezonu grzewczego 200dni mogę się spodziewać zużycia energii nie wyższego niż 20*200+13*165=6145kWh oraz gazu 73kg (ok. 700kWh) - 7 butli (o ile z niego w końcu nie zrezygnuję). Przy powierzchni ogrzewanej 109m2 daje to wskaźnik 62,8kWh na wszystko, a więc znacznie poniżej standardu określonego dla domów pasywnych (120kWh/m2). Wychodzi na to, że na ogrzewanie zużyje ok. 7*200=1400kWh czyli 12,8kWh/m2, czyli także mieści się w standardzie domu pasywnego. Powyższe obliczenia nie uwzględniają jeszcze kolektorów słonecznych, które mam już zamontowane, ale na zmniejszenie zużycia energii będą one miały większy wpływ dopiero na wiosnę. Tak krótki okres pomiarów, to oczywiście możliwość sporych błędów (np. wyniki odnośnie zużycia energii na ogrzewanie wydają się zbyt optymistyczne), ale już pozwala na określenie mojego domu jako energooszczędnego, jakiekolwiek kryteria oceny by przyjąć. Dokładne wyniki pomiarów będę co miesiąc publikował w swoim Dzienniku budowy.

Te dane są istotne przy każdym systemie grzewczym. Przy pompie ciepła są one szczególnie ważne. Bez ich znajomości trudno nawet oszacować optymalną wielkość pompy ciepła.

To, co zostało wykasowane, znajdziesz tutaj : http://www.ekoturbiny.fora.pl/kociol-magne...3/dowody,9.html

Oczywiście.

Zastanów się nad pompą ciepła. Jeżeli nie masz możliwości wykonania wymiennika gruntowego, może być pompa typu powietrze-woda. Załatwia temat ogrzewania i przygotowania ciepłej wody, Jest całkowicie bezobsługowa.

Instalacja grzewcza z pompą ciepła to też nie więcej jak 10-20% całej inwestycji. Rozważając rzecz prespektywicznie... z uwzględnieniem kosztów wieloletniej eksploatacji. Może te 10 - 20% warto wziąć pod uwagę?

Zatem zastraszająco rośnie ilość zabytków w Norwegii. Tylko nijak się to ma do innego wykresu pochodzącego z tego samego artykułu w BD : Pompy ciepła grzeją Europę .... Wynika z niego wyraźnie, że pompy ciepła w Norwegii stosuje się głównie w segmencie nowych budynków.

Jakoś nadal nie mogę się od Pana doczekać konkretnych danych o tych rewelacyjnych norweskich domach. Swoją drogą to ciekawe. Skąd zatem takie zainteresowanie Norwegów pompami ciepła w ostatnich latach : Biorąc pod uwagę liczbę ludności Norwedzy w 2007 r. kupowali więcej pomp ciepła niż Szwedzi. Znowu Pan sądził, że nikt tego nie sprawdzi ?

Może jeszcze ciepłą wodę przy okazji "telewizor" podgrzeje?

Widzę, że biegle poruszasz się nie tylko w polskim prawie budowlanym .

Oto słynna tabelka z BBR2006 : Z tej tabeli wynika tylko, że w Szwecji zalecają (dla mały domów o powierzchni do 100m2 powierzchni ogrzewanej) zróżnicowane normy dla budownictwa mieszkaniowego i ogólnego (pierwsza kolumna w tabeli) i dla obiektów ogrzewanych bezpośrednio energią elektryczną (druga kolumna w tabeli). Dla większych obiektów takie zalecenia nie wystarczą - robi się obliczenia podobne do OZC i oblicza sezonowe zapotrzebowanie na ciepło, które nie moze przekroczyć określonych wartości. Pierwsza kolumna dotyczy południowej, a druga północnej części Szwecji.

Więcej szczegółów na temat tego zasobnika jest tutaj : http://www.jz24.pl/wiecej/atlantic/solar_k..._katalogowa.pdf Straty są rzeczywiście równe 3,17kWh/24h ale przy temperaturze magazynowanej wody 65st. C i temperaturze otoczenia 20st. C. Kolektory słoneczne w naszej strefie klimatycznej są w stanie wyprodukować ok. 550kWh/m2. Oczywiście wszystko zależy od sposobu ich użytkowania. W tym zestawie są np. proponowane 2 kolektory o powierzchni absorbera ok. 3,5m2, co daje 1925kWh energii. Latem z 1m2 kolektorów można osiągnąć moc ok. 700W, często przez 8h/dobę. Oznacza to 19,6kWh energii na dobę, co pozwala zasobnik 300l podgrzać o ok. 55st. C, czyli np. od temp. 10st. C do 65st. C. Straty zasobnika spowodują spadek temperatury w ciągu I doby o 9st. C (3,17kWh/24h). Jednak w następnej dobie straty będą już mniejsze (ok. 2,5kWh/24h - 7K). Jeszcze po dwóch dobach od słonecznego dnia będzie zapas 300l ciepłej wody o temperaturze ponad 45st. C. Oczywiście gdy słońca nie ma, lub jest go mniej nie ma potrzeby grzania zasobnika do 65st. C, spokojnie wystarczy 45st. C i to niekoniecznie cały (wykorzystanie warstwowego rozkładu temperatur. Przy temperaturze 45 st. C i temperaturze otoczenia 23st. C (w końcu te straty też powodują nagrzanie pomieszczenia) straty spadają do 1,62kWh/24h. Taką wielkość proponuję przyjąć za miarodajną. 1,62*365=591kWh/rok. Nie wiem skąd Pan wziął 2000h pracy pompy solarnej? Oznaczałoby to pracę pompy przez 5,5h dziennie. Chwali się Pan znajomością automatyki, a nie może Pan pojąć, że pompa obiegowa solarów pracuje tylko wtedy gdy jest słońce, a właściwie wtedy, gdy jest odpowiednia różnica temperatury pomiędzy kolektorami i zasobnikiem. Wyklucza to jałową prace pompy - pracuje ona tylko wtedy, gdy kolektory dostarczają więcej energii niż zużywa pompa obiegowa. Zauważył Pan, że zastosowano tam : Dla takiej pompy zakładanie średniej mocy 60W jest kpiną. W zestawieniu badań kolektorów, tych konkretnych z zestawu brak.

Mieszkam półtora roku, to jaka wg Pana jest teraz wilgotność styropianu, i jak to wpływa na jego izolacyjność? Mam 22cm styropianu w ścianach.

Wyraźnie napisałem skąd brało się poprzednie 90kWh/m2 rocznie i skąd przewidywane obecnie 50kWh/m2 rocznie. W swoim Dzienniku budowy : http://forum.muratordom.pl/post3787046.htm#3787046 pisałem np. o 700kWh rocznie na przygotowanie ciepłej wody licząc jej zużycie 35l/osobę przy temperaturze 55st. C. W tej chwili mam zamontowany wodomierz na ciepłej wodzie i wiem, że dziennie zużywamy przy 3 osobach 120l ciepłej wody podgrzewanej do 45st. C. Przy uwzględnieniu dostarczania części wody przez kolektory słoneczne wychodzi 450-500kWh rocznie. Ile wyjdzie w rzeczywistości najlepiej pokażą liczniki. Czyżby bał się Pan ich wyników?

Koniecznie z elektronicznym sterowaniem .

Jeżeli chcesz się na taką pompę ciepła zdecydować, to zacznij od badania składu chemicznego wody.

To może Pan wyjaśni, w którym kierunku przepływa prąd elektryczny w przewodzie? Od "plusa" do "minusa", czy może odwrotnie?

Taka sytuacja występuje raczej wtedy, gdy na dworze jest ciepło i jest bardzo duża wilgotność. Pomaga zaizolowanie dolnopłuka - tak są wykonywane zbiorniki w kompaktach do zabudowy.

Masz rację problemem są osady pojawiające się w wymienniku ciepła. Oczywiście można zastosować wymiennik rozbieralny, ale to wymaga już dodatkowej obsługi. Przeważnie takie wymiennik zatyka się w pierwszy dzień Świąt . Tych problemów pozbawione są pompy ciepła glikol-woda - mogą latami pracować bez żądnej obsługi. Ale oczywiście są sytuacje wyjątkowe - woda o idealnym składzie chemicznym, dostępna w dużych ilościach - wtedy taką pompę można bez problemu zastosować.

Aby to grzanie tylko telewizorem było realne, trzeba ponieść spore koszty. Poprawnie wykonana izolacja o grubości 30-50cm nie jest za darmo, podobnie jak specjalne okna, czy instalacja kolektorów słonecznych. Dom pasywny jest od 10-20% droższy od tradycyjnego domu z instalacją grzewczą.

Sęk w tym, że nie piszę tego na podstawie obliczeń z OZC tylko pomiarów zużycia energii przez okres 1,5miesiąca, kiedy grzałem wyłącznie energią elektryczną. Wiem dokładnie ile energii zuzyłem na ogrzewanie, przy jakich temperaturach zewnętrznych i wewnętrznych. Stąd już łatwo przejść do obliczenia zużycia energii do ogrzewania w całym typowym sezonie grzewczym. Oczywiście są to tylko przewidywane przeze mnie wartości. Rzeczywiste zużycie energii podam za rok. Stany liczników i wodomierzy opublikowałem tutaj : http://forum.muratordom.pl/post3783357.htm#3783357 , łatwo wiec będzie moją prognozę zweryfikować. Zresztą zamierzam podawać stany liczników i wodomierzy co miesiąc. Pan pisze na podstawie liczników, których nikt nie widział, domów, które istnieją tylko w Pana wyobraźni.

Dlaczego uważasz, że ktoś powinien o tym pisać? W poprawnie wykonanej instalacji dolnego źródła pompy ciepła pracującym w układzie zamkniętym nie ma potrzeby wymiany glikolu przez wiele lat.

Z tego co pamiętam, to absolwenci uczelni, w której trochę wiedzy Pan liznął (WAT), to wybitni specjaliści od niszczenia. Absolwenci Politechnik pod tym względem nie dorastają im do pięt .

W wątku : https://forum.budujemydom.pl/index.php?show...ost&p=64409 napisałem ile w moim domu kosztowała kompletna instalacja z pompą ciepła i kolektorami słonecznymi - 37500zł. Podałem też przewidywane zużycie energii - 52,3kWh/m2 rocznie na wszystko (będzie do zweryfikowania za rok). Jest to realny istniejący dom, a nie jakaś fikcja, która ponoć zużywa 40kWh/m2 na wszystko.

Do lat 70-tych mało kto przejmował się energooszczędnością. Regułą były ściany bez żadnej izolacji termicznej, nieszczelna stolarka okienna pełniąca rolę wentylacji. W takich warunkach przy bardzo dużych nakładach energetycznych grzyb i wilgoć nie występowały. Stosowanie hydroizolacji w postaci różnego rodzju pap i mas bitumicznych, czy smołowych, ma tradycję znacznie dłuższą niż ostatnie 50lat.