Skocz do zawartości

projekt a wykonanie budowy domu


Recommended Posts

Napisano
  Cytat

Nie ma żadnej sprzeczności - to, że projekt przewiduje, nie znaczy wcale, ze nie można tego zmienić, bo mozna, ale zmiany może dokonać tylko projektant.

Rozwiń  

Zapomniałeś dodać, że wnosząc poprawkę do projektu?
której w rozpatrywanym przypadku nie ma!!!

  Cytat

A druga poruszona sprawa, ukazuje tylko, że wykonawca nie jest "decyzyjny" w procesie budowlanym i nie ponosi odpowiedzialności za prace wykonane zgodnie z dostarczonym projektem.
Ma wykonać to czego żąda inwestor, a jest zaakceptowane przez kierbuda - patrz pkt.2. (projekt! dop. Irbis Strzecharstwo)

Rozwiń  

No, dochodzimy do sedna :-)
Ten wykonawca nie wykonał warstwy dachu przewidzianej w projekcie.
Może wykonał to czego żądał inwestor....
Pokrycie zaś wykonał na tyle niedbale, że woda leje się strumieniami.
Użytkownik nie będzie szukał wykonawcy, kierownika budowy czy architekta - jemu to fruwa!
Sprzedano mu przedmiot niezgodny z umową i ma pełne prawo dochodzić roszczeń od sprzedającego-dewelopera.

A przechodząc do rozważań ogólnych :-)
Normalnie ja to rozpieszczony jestem, a już respektu dla szefa szefów nie mam żadnego, podobnie w stosunku do kierownika budowy który jest zaraz za nim.

To ja jako jedyny z naszej trójcy wiem jak ma wyglądać nie tylko moja część zadania (tu piszę o swojej specjalności jaką jest pokrywanie strzechą), ale też jak mają wyglądać wszystkie elementy styczne, wykonywane często przez innych wykonawców, na podstawie tego co ja mówię, bo architekt tylko szeroko otwiera usta ze zdziwienia.

Ja odpowiadam przed inwestorem (bo on mi płaci) i biorę odpowiedzialność za to co robię (chciałbym widzieć jak kierownik budowy ocenia moją konstrukcję np. "wolego oka" w dachu, bo architekt w tym miejscu zostawia dziurę, a jeśli jest ambitny to dorysowywuje to co ja zrobiłem). Niestety w związku z tym, że w mojej branży jest tak jak opisałem wyżej rezygnuję z realizacji 95% potencjalnych kontraktów, bo wiadomości z pierwszego roku studiów zdążyły się zatrzeć w pamięci obu "szefów" (jak już tu gdzieś pisałem kąt dachu dla strzechy to 50 stopni, możliwe jest obniżenie go do 45 w ściśle określonych przypadkach).

Kiedy mam dobry dzień i pomęczę takiego osobnika, to wypala w końcu (jak gdzieś na podobnym forum dotyczącym budownictwa drewnianego) że on nie zajmuje się tym czy to, co będzie zrobione, będzie zrobione prawidłowo - dla niego ważny jest "papier", a później kasuje wstydliwy watek, obnażający pobudki które kierują jego działaniem.

Nie uważam siebie za wykonawcę czyichś poleceń, bardziej za kogoś, kto pomaga zrealizować marzenia, bez skutków ubocznych. Zwykle potrafię sprawić, aby zdanie zmienił nie tylko architekt, ale i konserwator zabytków, jeśli w grę wchodzi kwestia którą ja znam lepiej od nich.

Sądzę, że prawidłowy proces budowlany opiera się nie na wiernopoddaństwie, a na wykonywaniu tego co każdy z jego uczestników umie najlepiej zgodnie z tymi umiejętnościami. Dla mnie architekt (jeśli kumaty) bywa źródłem inspiracji, wiele uczę się od kierowników budów, ale działa to w obie, a nawet w trzy strony i dla pełni satysfakcji z efektu - tego radziłbym się wszystkim trzymać :-)

W każdym razie, kończąc chyba ten wątek, życzę Kolegom satysfakcji z realizacji kontraktów, podobnej do tej jaką mam ja.
Napisano
  Cytat

Zapomniałeś dodać, że wnosząc poprawkę do projektu?
której w rozpatrywanym przypadku nie ma!!!

Rozwiń  

icon_eek.gif
Jasnowidz jakiś czy cóś ? icon_mrgreen.gif

Ja nie wiem czy była poprawka, tak samo jak nie wiem czy miała być ta folia.

Jak miała być, a nie ma i nie ma poprawki w projekcie, to za dupę kierbuda bo ewidentnie dał ciała i to bez mydła.
Tylko on jest winien, bo jako nadzorca nie wykonał swoich powinności.


Jeśli stwierdzi się winę kierbuda (w tym zakresie) to dalszy tok sprawy jest bardzo jasny i czytelny.
Kierbuda zatrudniał inwestor, którym był deweloper.
Budynek ma wadę, a za nią odpowiada inwestor (deweloper).
Jasne i bez kombinacji.
O tym czy wykonawcę pociągnąć do (ewentualnej) odpowiedzialności, zdecydować może tylko inwestor (deweloper), na zasadzie tzw. roszczenia zwrotnego.
Napisano
  Cytat

icon_eek.gif
Jasnowidz jakiś czy cóś ? icon_mrgreen.gif

Ja nie wiem czy była poprawka, tak samo jak nie wiem czy miała być ta folia.

Jak miała być, a nie ma i nie ma poprawki w projekcie, to za dupę kierbuda bo ewidentnie dał ciała i to bez mydła.
Tylko on jest winien, bo jako nadzorca nie wykonał swoich powinności.


Jeśli stwierdzi się winę kierbuda (w tym zakresie) to dalszy tok sprawy jest bardzo jasny i czytelny.
Kierbuda zatrudniał inwestor, którym był deweloper.
Budynek ma wadę, a za nią odpowiada inwestor (deweloper).
Jasne i bez kombinacji.
O tym czy wykonawcę pociągnąć do (ewentualnej) odpowiedzialności, zdecydować może tylko inwestor (deweloper), na zasadzie tzw. roszczenia zwrotnego.

Rozwiń  


Ale wiesz co, w całej tej historii to kierbud, wykonawca i deweloper to do bani są i powinno się dane tychże do publicznej wiadomości podawać aby nie szkodzili innym!
Napisano
  Cytat

icon_eek.gif
Jasnowidz jakiś czy cóś ? icon_mrgreen.gif

Rozwiń  


Nie, po prostu umknęło Ci, co pisałem wyżej - oglądałem ten projekt.

  Cytat

Jak miała być, a nie ma i nie ma poprawki w projekcie, to za dupę kierbuda bo ewidentnie dał ciała i to bez mydła.
Tylko on jest winien, bo jako nadzorca nie wykonał swoich powinności.
Jeśli stwierdzi się winę kierbuda (w tym zakresie) to dalszy tok sprawy jest bardzo jasny i czytelny.
Kierbuda zatrudniał inwestor, którym był deweloper.
Budynek ma wadę, a za nią odpowiada inwestor (deweloper)[...]

Rozwiń  


Nie trzeba było tak od razu icon_wink.gif
Napisano
  Cytat

Ale wiesz co, w całej tej historii to kierbud, wykonawca i deweloper to do bani są i powinno się dane tychże do publicznej wiadomości podawać aby nie szkodzili innym!

Rozwiń  


Dyskusyjna teza. Nikt nie wie jak miało (powinno) być.

Niewątpliwie jedynym elementem bezspornym, jest fakt zalania mieszkania - a przyczyną wcale nie jest (nie musi być) brak folii.

  Cytat

Nie, po prostu umknęło Ci, co pisałem wyżej - oglądałem ten projekt.

Rozwiń  


Który - ten dołączony do dokumentów kończących budowę ?
Może jest tam naniesiona zmiana ?
Prawo umożliwia naniesienie przez projektanta poprawek przed, w trakcie i po zakończeniu prac budowlanych.

Tam jest 15 takich sztuk - i jeśli faktycznie nie ma odpowiednich poprawek, to dewelopera na drzewo, za głupotę.

  Cytat

Nie trzeba było tak od razu icon_wink.gif

Rozwiń  


Od samego początku tak (to) piszę.
Napisano
  Cytat

Który - ten dołączony do dokumentów kończących budowę ?
Może jest tam naniesiona zmiana ?

Rozwiń  

Jak ktoś na upartego chce zaciemniać obraz to można w każdym momencie...
Jak Ci się wydaje - jaki projekt dołączony jest do aktu notarialnego finalizującego zakup
- wersja sprzed budowy, czy końcowa?
  Cytat

Prawo umożliwia naniesienie przez projektanta poprawek przed, w trakcie i po zakończeniu prac budowlanych.

Rozwiń  

A po sprzedaży lokalu???...
Napisano
  Cytat

Prawda?
I nie jest, do opisania tego, potrzebny słowotok.

Rozwiń  

Albo się ma co opisywać, albo się obgryza paznokcie i komentuje w trzech słowach,
aby cię przypadkiem nie rozpoznał jeden z klientów - ja nie mam takich problemów.

  Cytat

jak i peany na własną cześć

Rozwiń  

Barbossa wyluzuj!
Jak tylko się ociepli zniknę na kolejny rok i będziesz do woli mógł brylować.
Tobie nie odpowiada mój styl pisania, a mnie nie do końca Twój.
Ja w odróżnieniu do Ciebie nie daję Ci tego odczuć.

  Cytat

@Irbis Strzecharstwo
Człowieku Ty masz poważny problem.
Przepraszam za wszystkie wpisy, w których nie zgadzałem się z Tobą.

Rozwiń  

Czy to nie ty oficjalnie oświadczyłeś, że twoim celem jest napiętnowanie mnie na tym forum,
bo twoim zdaniem robię coś niewłaściwego, a ty zamierzasz to demaskować na każdym moim kroku?
Mogę chwilę poświęcić i znaleźć ten post - wiele nie będzie odbiegał od tego co napisałem z pamięci.
Mnie "to loto", co ty będziesz tu robił - to twój problem nie mój, na ile poważny mógłby ocenić właściwy specjalista.
Ja się dobrze bawię, a przy okazji pomogłem kilku osobom dzieląc się swoją wiedzą, jaka by ona nie była według ciebie.
Myślę, że sobie kilka rzeczy wyjaśniliśmy, choć z tematem niewiele ma to wspólnego.
Napisano
cóż, będzie mi brakowało Twego samouwielbienia, vide tego w #53
piszesz o bele czym, żeby się powychwalać pod niebiosa, nie piszesz w temacie albo mieszasz zagadnienia z różnych tematów
Napisano
Cóż, zerknij na post #4 w którym z niewielkiej ilości informacji potrafiłem postawić właściwą diagnozę;
na Twój post #7 w którym w sobie tylko właściwy sposób bronisz partaczy "delikatnie" strofując mnie za diagnozę
czy znów mój #42 gdzie w zasadzie opisuję jak można by ująć w całość to co było zaprojektowane, a co zniszczono eliminując folię paroprzepuszczalną (bo na poddaszu niezamieszkałym się nie daje) dopuszczając do spotęgowania oddziaływania mostków termicznych na ściany i żelbetowy strop.

Który z nas pisze mało na temat?
Gość Razmes
Napisano
Chłopaki, Wy tak zawsze... ze sobą? icon_lol.gif
Napisano
  Cytat

Czy to nie ty oficjalnie oświadczyłeś, że twoim celem jest napiętnowanie mnie na tym forum,
bo twoim zdaniem robię coś niewłaściwego, a ty zamierzasz to demaskować na każdym moim kroku?
Mogę chwilę poświęcić i znaleźć ten post - wiele nie będzie odbiegał od tego co napisałem z pamięci.
Mnie "to loto", co ty będziesz tu robił - to twój problem nie mój, na ile poważny mógłby ocenić właściwy specjalista.
Ja się dobrze bawię, a przy okazji pomogłem kilku osobom dzieląc się swoją wiedzą, jaka by ona nie była według ciebie.
Myślę, że sobie kilka rzeczy wyjaśniliśmy, choć z tematem niewiele ma to wspólnego.

Rozwiń  

Ma rację chłop, czemu tak delikatnie - cytuj od razu dosłownie - jeżeli to nie o to chodzi wal śmiało, za dużo sobie pozwalam:

  Cytat

Nie czuję się dziadkiem, ale pamiętam akcje: elektryczność pod każdą strzechą, książka pod każdą strzechą, oświata ... , telewizor ... itp.
No i doczekałem - strzecha pod każdą strzechą.
Napisałem, biorąc udział w tej nachalnej kampanii reklamowej, bo nie podoba mi się podtytuł.

Rozwiń  


Wy sobie jaja robicie, a ja zaczynam mieć pietra.
Napisano
Cóż - wysilałem się, aby usprawiedliwić tok rozumowania architekta, który walnął dwa mostki cieplne na styku z żelbetowym stropem (bo tak kończy się ocieplanie poddasza na stropie, bez połączenia z ociepleniem wewnętrznym ścian - sytuacja bardzo podobna do ocieplenia od wewnątrz, kiedy ocieplamy tylko ścianę, a mostek chłodzi też strop, podłogę i ściany). Obawiam się, że gdybym napisał, że to człowiek, który moim zdaniem popełnił kardynalny błąd, to dopiero podniósł by się krzyk, no bo jak to - "specjalista od słomy" ośmiela się poddawać ocenie szefa-szefów (tak apropo's megalomanii)!
Więc zerknijmy sobie na ten błyskotliwy projekt, niech nasze gwiazdy ogrzeją się jego blaskiem icon_wink.gif
Napisano (edytowany)
A ty wiesz, tłuku jeden z drugim, co to jest "mostek cieplny" ? I to dwa? A Sahib się wysila.
Co im tam zerkać w projekt - ciemnota przecie - wytłumacz proszę.
----
edit: starałem się, żeby mój post pył pierwszy - ale wyszło jak wyszło Edytowano przez adam_50 (zobacz historię edycji)
Gość Razmes
Napisano
Co do projektu... To tak, jakby się przyczepić do miejsca osadzenia okien, tam niby też "mostek" się tworzy...
Napisano
  Cytat

aha - nigdy nie czepiam się stylu pisania, a treści, ale nie musisz tego rozumieć

Rozwiń  

Dzięki Barbossa, za wielkoduszność, naprawdę dzięki, żeś tak pobłażliwy dla fizola.
Ty się czepiasz tylko treści, w której ja ośmieszam nieudolnego szefa-szefów i proponuję proste rozwiązania dla wyegzekwowania odpowiedzialności, ale cóż ja mogę wiedzieć - specjalista od słomy, w porównaniu z Gwiazdą Forum Barbossą.

  Cytat

Przepraszam, że ośmielam się spytać.
Ten skan to niby dotyczy tego budynku o którym pisze pytająca ?

Rozwiń  

Tak. Pozwolisz, że i ja zapytam: to cały Twój komentarz?

  Cytat

A ty wiesz, tłuku jeden z drugim, co to jest "mostek cieplny" ? I to dwa? A Sahib się wysila.
Co im tam zerkać w projekt - ciemnota przecie - wytłumacz proszę.

Rozwiń  

Naprawdę jestem zatroskany - życzę szybkiego powrotu do zdrowia!
Napisano
  Cytat

Tak

Rozwiń  


Czyli nie wiadomo jak ostatecznie wygląda projekt wykonawczy (ostateczny).
Bo to co pokazałeś to nie jest projekt wykonawczy, a już na pewno nie można arbitralnie przesądzać, że takowym jest jego ostateczna wersja.

A skoro tak, to cała ta dziecinada z winnymi jest o kant du..., przepraszam, o odbytu potłuc.

Ps. Jakoś ja widzę tam ocieplenie dociągnięte do połaci.
Napisano
  Cytat

Co do projektu... To tak, jakby się przyczepić do miejsca osadzenia okien, tam niby też "mostek" się tworzy...

Rozwiń  

Więc mostków nie ma!
Zaiste dziwny to kraj, gdzie będą się spierali godzinami o głębokość osadzenia okien, a brak ciągłości izolacji za nic mają, a już na pewno nie za mostek cieplny - może Wam trzeba na obrazku kolorowym pokazać?

Okien bym się nie czepiał - kumaty wykonawca sam wie, że trzeba zjechać styropianem na ramę okienną ile się da.
Napisano
  Cytat

Naprawdę jestem zatroskany - życzę szybkiego powrotu do zdrowia!

Rozwiń  

A nie mówiłem Ludzki Pan, i na medycynie się zna - dziękuję.
Ale Mistrzu - mostki, mostki - już zaczynają się gubić - nie dziw się to dziwny kraj i ludzie.
Napisano
  Cytat

Czyli nie wiadomo jak ostatecznie wygląda projekt wykonawczy (ostateczny).
Bo to co pokazałeś to nie jest projekt wykonawczy, a już na pewno nie można arbitralnie przesądzać, że takowym jest jego ostateczna wersja.

Rozwiń  

Po czym sądzisz, że to nie projekt ostateczny? Po braku pieczątek, które usunąłem, żeby szefa-szefów najjaśniejszego i dewelopera jaśnie wielmożnego dóbr osobistych nie naruszać kiedy nie mam pełnego oglądu rzeczy?

  Cytat

Ps. Jakoś ja widzę tam ocieplenie dociągnięte do połaci.

Rozwiń  

Rozczarowujesz mnie - zapominasz, że dach nie jest ocieplony?!

  Cytat

A nie mówiłem Ludzki Pan, i na medycynie się zna - dziękuję.
Ale Mistrzu - mostki, mostki - już zaczynają się gubić - nie dziw się to dziwny kraj i ludzie.

Rozwiń  

Dobry Adaś, dobry, possij paluszka, to deko ochłoniesz.
Gość Razmes
Napisano (edytowany)
  Cytat

Więc mostków nie ma!
Zaiste dziwny to kraj, gdzie będą się spierali godzinami o głębokość osadzenia okien, a brak ciągłości izolacji za nic mają, a już na pewno nie za mostek cieplny - może Wam trzeba na obrazku kolorowym pokazać?

Okien bym się nie czepiał - kumaty wykonawca sam wie, że trzeba zjechać styropianem na ramę okienną ile się da.

Rozwiń  


Kumaty wykonawca wie, że brak ciągłości docieplenia stropu nieogrzewanego poddasza ze ścianą kolankową bardzo często się pomija ze względów ekonomicznych. Już lepiej 10 cm styropianu z tej metrowej ścianki zamienić na +2cm na stropie. Edytowano przez Razmes (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

Kumaty wykonawca wie, że brak ciągłości docieplenia stropu nieogrzewanego poddasza ze ścianą kolankową bardzo często się pomija ze względów ekonomicznych. Już lepiej 15 cm styropianu z tej metrowej ścianki zamienić na +2cm na stropie.

Rozwiń  


To chyba nie w tej epoce icon_wink.gif A jeśli już szaleć, to na całego - oczywiście ze względów ekonomicznych, proponuję zrezygnować z ocieplenia całkiem icon_wink.gif (mam nadzieję, że niezorientowani nie wezmą tego poważnie!)

Jeśli chodzi o prawidłowe wykonanie ocieplenia tego budynku (pomijając okna itp.) to powinno być umieszczone w dachu i połączone z ociepleniem ściany (a niech sobie te 10 cm styropianu zostanie w stropie dla komfortu!). To co zaprojektował szef-szefów to głupota i brak doświadczenia, albo rutyna... tak mówi "specjalista od słomy", ale co on może wiedzieć icon_wink.gif

Gość Razmes
Napisano
  Cytat

To chyba nie w tej epoce icon_wink.gif A jeśli już szaleć, to na całego - oczywiście ze względów ekonomicznych, proponuję zrezygnować z ocieplenia całkiem icon_wink.gif (mam nadzieję, że niezorientowani nie wezmą tego poważnie!)

Jeśli chodzi o prawidłowe wykonanie ocieplenia tego budynku (pomijając okna itp.) to powinno być umieszczone w dachu i połączone z ociepleniem ściany (a niech sobie te 10 cm styropianu zostanie w stropie dla komfortu!). To co zaprojektował szef-szefów to głupota i brak doświadczenia, albo rutyna... tak mówi "specjalista od słomy", ale co on może wiedzieć icon_wink.gif

Rozwiń  


Epoka epoką, projektanci projektantami, a i tak większość projektów, których ksera mam w biurze nie ma nawet docieplenia na stropie pod poddaszem nieogrzewanym. Tu już sobie inwestor sam decyduje, jeżeli go poinformujesz icon_wink.gif Chyba, że jest strasznym upierdliwcem i służbistą, a czy ma równo tynki na ścianie położone sprawdza przykładając krawędź kartki papieru...
Napisano
  Cytat

... tak mówi "specjalista od słomy", ale co on może wiedzieć icon_wink.gif

Rozwiń  

Ależ Krynico Nieomylności, co zachwiało Twoją pewnością siebie, czyżby znowu moje gadulstwo?
Może ktoś inny, podaj jeden nick, a może to ten co wymyślił "szefa-szefów" ?
Jedno Twoje słowo ... icon_evil.gif
Napisano
Adasiu, może wysil się bardziej... bo odstajesz od średniej

  Cytat

Epoka epoką, projektanci projektantami, a i tak większość projektów, których ksera mam w biurze nie ma nawet docieplenia na stropie pod poddaszem nieogrzewanym. Tu już sobie inwestor sam decyduje, jeżeli go poinformujesz icon_wink.gif Chyba, że jest strasznym upierdliwcem i służbistą, a czy ma równo tynki na ścianie położone sprawdza przykładając krawędź kartki papieru...

Rozwiń  

Czy to co napisałeś ma być uzasadnieniem dla uznania załączonego wyżej projektu za prawidłowy lub choćby poprawny?
Czy potwierdzeniem, że spora część tych "najwyższych szefów" w procesie budowlanym to ludzie nie mający lub nie chcący mieć pojęcia o tym co robią, w porównaniu ze znaczną grupą wykonawców tu popularnie zwanych "fizolami" czy też po prostu inwestorami którzy budują swoje domy we własnym zakresie?
Gość Razmes
Napisano
  Cytat

Adasiu, może wysil się bardziej... bo odstajesz od średniej


Czy to co napisałeś ma być uzasadnieniem dla uznania załączonego wyżej projektu za prawidłowy lub choćby poprawny?
Czy potwierdzeniem, że spora część tych "najwyższych szefów" w procesie budowlanym to ludzie nie mający lub nie chcący mieć pojęcia o tym co robią, w porównaniu ze znaczną grupą wykonawców tu popularnie zwanych "fizolami" czy też po prostu inwestorami którzy budują swoje domy we własnym zakresie?

Rozwiń  


Nie kwestionuje tych całych "mostków", jednak uważam, iż mają się nijak do zbyt cienkiej warstwy docieplenia stropu.
Gość Razmes
Napisano
  Cytat

Abstrahujmy od grubości ocieplenia - załóżmy, że jest go 3 x więcej - czy teraz mamy mniejsze " mostki" icon_wink.gif
Pozdrawiam i dobranoc :-)

Rozwiń  


Ależ oczywiście, że mamy mniejszy współczynnik przenikania ciepła icon_biggrin.gif
Napisano
Tak tylko przypominam, że problem jest umieszczony w "poradach prawnych" i biorąc to pod uwagę:

- nie wiadomo w jakim jest kształcie ostateczny projekt domu, złożony jako element dokumentacji powykonawczej (mogą być poprawki), ale to można sprawdzić tylko w starostwie. Jaka obowiązuje procedura, pisałem wyżej.

- jeśli są naniesione poprawki, to fakt, że do umowy był dołączony akurat z folią, niczego nie zmienia, bo najprawdopodobniej w umowie kupna jest adnotacja o "odchyłkach" od załączonego projektu - czyli ta droga pozostaje zamknięta.

- jedynie fakt zalania mieszkania jest bezsporny i na tym należy oprzeć reklamację, oraz sposób jej załatwienia, bo moim zdaniem uszczelnienie silikonem nie załatwia sprawy. Potrzebna jest opinia prawdziwego rzeczoznawcy, który stwierdzi, czy sposób położenia pokrycia dachu i dla takiego nachylenia jest prawidłowy. Bo dach nie powinien przeciekać.

Napisano
  Cytat

Tak tylko przypominam, że problem jest umieszczony w "poradach prawnych" ...

Rozwiń  

Do mnie pijesz ?
Choć może coś w tym jest, bo zaślepiony jadem nienawiści nie zwróciłem uwagi na małe pochylenie dla blachodachówki. Może jednak ta folia (i nie tylko) jest konieczna?
Napisano
  Cytat

Ps. A folia nie jest (nie może być) wałem przeciwpowodziowym.

Rozwiń  

Folia nie... ale w przypadku zastosowania np. blacho dachówki przy pochyleniu dachu mniejszym niż dopuszczalne
zaleca się wykonanie szczelnego podkładu. Tu przewidziano w tym celu folię wstępnego krycia...
Ciekawe też jak wykonano zakład (bo z tego co wiem, to pokrycie składa się z dwóch odcinków blachy na długości).

Dzień dobry
Napisano (edytowany)
Tak się zastanawiam.
Skoro jesteś tak wybitnym rzeczoznawcą, a kobitka oczekuje pomocy, to może pojedź do niej, zrób pełnoprawną ekspertyzę, aby miała na czym oprzeć swoje roszczenia wobec (?) no własnie kogo, za brak tej folii.

Proza jest taka, że te (takie) wywody tylko zaciemniają stan rzeczy.

G.., (tzn produkt uboczny procesu trawiennego, wydalanego przez odbyt), kogoś obchodzi cała ta paplanina, która ma się do rzeczywistości tak jak wpływ napięcia 230V w gniazdku w Bagdadzie, na mleczność krowy pod Giewontem.

Dach nie był (nie jest ?) szczelny i zalało pomieszczenia pod nim - to jest powód, przyczyna, skutek i wszystkie inne zarazy, do złożenia skutecznej reklamacji. Po co komplikować proste sprawy ?

Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
  Cytat

Tak się zastanawiam.
Skoro jesteś tak wybitnym rzeczoznawcą, a kobitka oczekuje pomocy, to może pojedź do niej, zrób pełnoprawną ekspertyzę, aby miała na czym oprzeć swoje roszczenia wobec (?) no własnie kogo, za brak tej folii.

Rozwiń  

Dzięki za uznanie, ale nie przesadzajmy - jest na tym forum co najmniej kilku specjalistów od dachów, którzy wiedzą i doświadczeniem mnie przewyższają wielokrotnie. Gdyby w grę wchodziło pokrycie strzechą, to co innego!
My tu sobie gaworzymy, a sprawa jest w toku - z tego co do mnie dotarło, to roszczenia wysunięte są w stosunku do dewelopera.

  Cytat

Proza jest taka, że te (takie) wywody tylko zaciemniają stan rzeczy.

Rozwiń  

Stan rzeczy został ustalony wiele postów temu, a rozwinięcie dyskusji, zaniżające jej poziom, za pomocą wycieczek personalnych miało potwierdzić "ciepło światła gwiazd".

Rozumiesz chyba, że nie występując tu anonimowo - jak długo dyskusja zachowuje pozory merytorycznej, tak długo staram się poważnie traktować rozmówców, odpowiadając na pytania. Cóż, znając mnie, nie trudno przewidzieć, że wcześniej czy później posłużę się własnymi doświadczeniami (choć może nie bezpośrednio związanymi z tematem, ale jednak dobrze ilustrującymi tok mojego rozumowania) i to jest pożywka dla tych, którym taki sposób dyskusji nie odpowiada. Cóż, ja nie jestem teoretykiem... :-)

  Cytat

G.., (tzn produkt uboczny procesu trawiennego, wydalanego przez odbyt), kogoś obchodzi cała ta paplanina, która ma się do rzeczywistości tak jak wpływ napięcia 230V w gniazdku w Bagdadzie, na mleczność krowy pod Giewontem

Rozwiń  

Tu muszę zaoponować - sposób ujęcia i wyciągnięte wnioski zakładają, że forum to centrum wszechświata i nic, co tu nie ma swojego odbicia nie istnieje - sprawa reklamacji to jedno, ale tak naprawdę już jesteśmy przy sposobie doprowadzenia stanu faktycznego, do stanu technicznie poprawnego... o co, biorąc pod uwagę jakość dyskusji, autorka wątku wolała zapytać poza forum. Kwestia w pewien sposób była wynikiem tej mało treściwej kontynuacji.
Napisano (edytowany)
  Cytat

.....ale tak naprawdę już jesteśmy przy sposobie doprowadzenia stanu faktycznego, do stanu technicznie poprawnego... o co, biorąc pod uwagę jakość dyskusji, autorka wątku wolała zapytać poza forum.

Rozwiń  


A autorka wie jakie wydatki ją czekają ?
A zna prawdopodobieństwo powodzenia tej (takiej) misji ?

Stanu technicznie poprawnego, powiadzasz - no cóż ............


Ludzie, ludziom gotują taki los ............ Edytowano przez bajbaga (zobacz historię edycji)
Napisano
pewnie ta membrana by pomogła, bo zapewne ta woda jest w wykroplenia na blasze. No bo czy da się tak zepsuć krycie, żeby przez blachę lała się woda? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
No i znowu trzeba dodać, że blacha to szajs jakich mało. Nawet na stodołę.
Napisano
  Cytat

Folia nie... ale w przypadku zastosowania np. blacho dachówki przy pochyleniu dachu mniejszym niż dopuszczalne
zaleca się wykonanie szczelnego podkładu. Tu przewidziano w tym celu folię wstępnego krycia...
......

Rozwiń  


:scratching:
Napisano
  Cytat

:scratching:

Rozwiń  


Innymi słowy jak chcesz mieć ładnie pokryty dach o kącie nachylenia 8 stopni, to dajesz blachodachówkę, a jak do tego chcesz, aby pokrycie spełniało swoją zasadniczą funkcję, to pod blachą wykonujesz wcześniej deskowanie i pokrycie z papy które zapewnia szczelność dachu - bywa i tak.

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Każda inwestycja budowlana czy instalacyjna, niezależnie od jej skali, powinna być prowadzona w sposób zgodny z prawem, zasadami sztuki budowlanej i dobrymi praktykami branżowymi. Jednym z absolutnie kluczowych elementów takiej realizacji jest rzetelna dokumentacja z prowadzonych prac.   W Raccoon 24 Home od początku naszej działalności przykładamy do tego ogromną wagę. Bo dla nas liczy się nie tylko to, co widoczne na zewnątrz, ale też pełna transparentność i pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem, normami i oczekiwaniami inwestora.   Co powinna zawierać dokumentacja robót instalacyjnych?   Podczas prowadzenia prac instalacyjnych — czy to przy ogrzewaniu, klimatyzacji, wentylacji czy instalacjach wodnych — dokumentacja powinna obejmować: Dziennik budowy lub robót — w przypadku instalacji realizowanych w ramach zgłoszenia lub pozwolenia na budowę. Protokóły z wykonanych prób szczelności — instalacji wodnych, gazowych, wentylacyjnych. Protokoły odbioru częściowego i końcowego — dla każdej wykonanej instalacji. Protokół uruchomienia instalacji — potwierdzający poprawną pracę systemów. Protokół pomiarów i testów eksploatacyjnych — np. wydajności wentylacji, ciśnienia w instalacji C.O., parametrów pracy klimatyzacji. Dokumentację powykonawczą — czyli aktualny rysunek/schemat instalacji z naniesionymi zmianami wykonawczymi.   Kartę gwarancyjną i instrukcję użytkowania urządzeń oraz instalacji. Brak tych dokumentów to nie tylko problem w przypadku awarii czy reklamacji, ale też ryzyko przy odbiorach technicznych i problematyczne rozliczenia z inwestorem czy deweloperem.     👉 Pobierz wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych (PDF)   Dlaczego dokumentacja jest tak ważna dla Ciebie jako inwestora?   Masz pełen wgląd w zakres wykonanych prac i potwierdzenie, że wszystko odbyło się zgodnie ze sztuką.   Łatwiejsze serwisowanie i eksploatacja — protokoły i dokumentacja powykonawcza pomagają w późniejszych modernizacjach i naprawach. Bezpieczeństwo prawne i techniczne — w przypadku kontroli, odbiorów czy ewentualnych sporów. Możliwość dochodzenia gwarancji — na podstawie podpisanych protokołów i kart gwarancyjnych.   W Raccoon 24 Home masz to w standardzie W naszej firmie każda instalacja objęta jest kompletną dokumentacją powykonawczą i protokolarną. Niczego nie robimy na słowo. Po zakończeniu robót klient otrzymuje komplet dokumentów, w tym:   protokół odbioru końcowego protokół prób szczelności protokół uruchomienia instalacji dokumentację powykonawczą   Dzięki temu masz pewność, że każda instalacja została wykonana zgodnie z projektem i przepisami.   Do pobrania — wzór protokołu odbioru robót instalacyjnych Aby ułatwić inwestorom i wykonawcom właściwe prowadzenie dokumentacji, przygotowaliśmy dla Ciebie gotowy, uniwersalny blankiet protokołu odbioru robót instalacyjnych.       Możesz go wykorzystać przy każdej inwestycji — niezależnie, czy zlecasz nam instalację, czy współpracujesz z inną ekipą. To bezpłatne narzędzie, które pomoże Ci uporządkować dokumentację i zabezpieczyć swoje interesy.   Pamiętaj: instalacja to nie tylko urządzenia i rury w ścianie. To również dokumenty, które chronią Twój budżet i bezpieczeństwo budynku na lata.   W Raccoon 24 Home nie musisz o to prosić — u nas kompletna dokumentacja to standard, a nie dodatkowa opcja.         Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl                       e0bdea_5761a534884c4d0988db213df10adb7f.pdf.pdf
    • Dziś niemal każdy inwestor prywatny i biznesowy, planując budowę domu, halę czy modernizację budynku, zadaje sobie jedno pytanie: kiedy zacznie się zwrot z inwestycji w instalacje? Koszty energii rosną, a systemy ogrzewania, chłodzenia, wentylacji i zasilania to nie tylko kwestia komfortu, ale też realnego wpływu na domowy i firmowy budżet. Problem w tym, że większość firm wykonawczych, kiedy słyszy od klienta hasło „zwrot z inwestycji”, zaczyna dopytywać, kalkulować, wyceniać wersję „podstawową” i „wzmocnioną”, a często finalnie proponuje rozwiązania na styk — takie, które formalnie spełnią wymogi projektu, ale realnie nie zapewnią maksymalnych oszczędności i bezawaryjności przez długie lata.   W Raccoon 24 Home nie pytamy, czy chcesz mieć instalację zoptymalizowaną pod szybki zwrot inwestycji. My od razu robimy instalacje w wersji wzmocnionej. Zawsze. Bez wyjątków. Co to znaczy wzmocniona instalacja?   W praktyce oznacza to, że każdą instalację, jaką wykonujemy — czy to ogrzewanie podłogowe, centralę wentylacyjną, instalację wodną czy systemy zasilania odnawialnego — projektujemy i montujemy w taki sposób, by:   zwiększyć jej trwałość wydłużyć bezawaryjny okres działania zminimalizować straty energii przyspieszyć zwrot inwestycji dzięki oszczędnościom na eksploatacji     Jak to robimy? Na przykład:   W ogrzewaniu płaszczyznowym stosujemy więcej rur niż minimum technologiczne. Dzięki temu system szybciej nagrzewa pomieszczenia, pracuje przy niższych temperaturach zasilania, co zmniejsza zużycie energii i przedłuża żywotność źródła ciepła. Montujemy przewymiarowane emitery ciepła, czyli większe grzejniki lub pętle podłogówki, niż wynika to z obliczeń na styk. Efekt? Lepsza wydajność przy niższym koszcie eksploatacji. System grzeje krócej, rzadziej się załącza, a Ty oszczędzasz na rachunkach.     W instalacjach wodnych i kanalizacyjnych stosujemy większe średnice rur tam, gdzie to ma sens dla bezpieczeństwa i komfortu użytkowania. W wentylacji zawsze przewymiarowujemy kanały i stosujemy lepsze izolacje, co zmniejsza opory przepływu, poprawia wydajność i ogranicza koszty pracy rekuperatora. Po co to wszystko? Żeby Twoje rachunki równały się zero.   W Raccoon 24 Home nie traktujemy instalacji jako zbędnego kosztu, tylko jako realny składnik Twojego domowego lub firmowego bilansu energetycznego. Dzięki odpowiednio zaprojektowanym i wykonanym instalacjom możesz osiągnąć bilans niemal zerowy albo znacząco ograniczyć zapotrzebowanie na energię z sieci. Wielu wykonawców ogranicza się do minimum wymaganego w projekcie lub normach. My wiemy, że warto pójść dalej. Bo im bardziej wydajna i trwała instalacja, tym mniejsze jej koszty eksploatacji i większe oszczędności dla Ciebie.   Zwrot z inwestycji — jak go przyspieszyć?   Kluczem jest odpowiedni mix energetyczny, który nie tylko zapewni Ci niezależność, ale też pozwoli zredukować rachunki praktycznie do zera.   W naszej ofercie możesz połączyć:   pompę ciepła — jako główne źródło ciepła i chłodzenia fotowoltaikę — która zasili pompę ciepła, dom i magazyn energii przydomową elektrownię wiatrową — jako uzupełnienie bilansu w okresach niskiego nasłonecznienia   Taki zestaw pozwala na uzyskanie maksymalnego efektu energetycznego i finansowego. A dzięki temu, że instalacje wykonujemy w wersji przewymiarowanej i wzmocnionej, działają one stabilnie, bez awarii i z wyższą wydajnością przez wiele lat.       Dlaczego inne firmy tego nie robią? Bo liczą na krótkoterminowy zysk i klienta, który nie zadaje pytań. Większość wykonawców chce wykonać usługę możliwie najniższym kosztem własnym, z minimalną ilością materiału, by zwiększyć swoją marżę. My w Raccoon 24 Home patrzymy inaczej. Dla nas liczy się długofalowa relacja i rekomendacje zadowolonych klientów, a to można osiągnąć tylko dzięki jakości i uczciwemu podejściu.     Podsumowanie Jeśli chcesz mieć instalacje, które: działają stabilnie i bezawaryjnie są przewymiarowane, a nie robione „na styk” realnie przyspieszają zwrot z inwestycji pozwalają ograniczyć rachunki do zera to zapraszamy do Raccoon 24 Home.   U nas nie pytamy, czy chcesz mieć wzmocnioną instalację — bo każdą robimy w wersji premium już w standardzie. Tak pracują wykonawcy, którzy naprawdę rozumieją inwestycję w energię i komfort.   Chcesz sprawdzić, jak może wyglądać Twój domowy bilans energetyczny? Skontaktuj się z nami i poznaj propozycję systemu szytego pod Twoje potrzeby.   Usługi Raccoon 24 Home   Instalacje C.O. Instalacje centralnego ogrzewania (C.O.)   Ogrzewanie Ogrzewanie grzejnikowe Ogrzewanie podłogowe   Pompy ciepła Pompy ciepła dla Twojego domu   Kotły gazowe Kotły gazowe kondensacyjne   Klimatyzacja Klimatyzatory Split Klimatyzatory Multi-Split Systemy klimatyzacji VRF Klimakonwektory Przeglądy okresowe klimatyzacji Serwis klimatyzacji   Wentylacja Rekuperacja Wentylacja mechaniczna Kanały wentylacyjne — rodzaje Serwis wentylacji Wentylatory wyciągowe Systemy odciągowe dla hal i garaży   Sterowanie Sterowanie ciepłem   Cennik usług Cennik usług instalacyjnych   O firmie O nas   Kontakt Formularz i dane kontaktowe     Michał Rzepczyński +48 698 000 441  office@raccoon24.pl
    • W świecie usług budowlanych i instalacyjnych od lat funkcjonują dwa zupełnie różne podejścia do kwestii wycen i rozliczeń z klientami. Z jednej strony mamy wykonawców, którzy nie boją się jasno przedstawiać swoich stawek, otwarcie informują o kosztach poszczególnych usług i uczciwie tłumaczą, z czego wynikają konkretne ceny. Z drugiej — wciąż istnieją firmy, które wyceniają „na oko” przez telefon, a na końcowym etapie realizacji zaskakują klienta dodatkowymi pozycjami na fakturze lub tłumaczą nieuzgodnione wcześniej koszty jako „nieprzewidziane prace dodatkowe”. Ten podział doskonale zna każdy inwestor, deweloper, zarządca nieruchomości czy zwykły klient prywatny, który choć raz zlecał wykonanie instalacji wodnej, elektrycznej, wentylacyjnej czy gazowej. Dlatego w Raccoon 24 Home od samego początku postawiliśmy na pełną przejrzystość i uczciwe zasady współpracy z klientem.     Dlaczego przejrzystość cenowa w usługach instalacyjnych jest tak ważna?   W odróżnieniu od wielu branż, w których ceny można łatwo sprawdzić w cennikach online czy porównać na popularnych porównywarkach, w usługach instalacyjnych sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana. Każda inwestycja ma swoją specyfikę, zakres prac często ustala się indywidualnie, a ceny mogą się różnić w zależności od rodzaju budynku, zastosowanych materiałów, stopnia skomplikowania instalacji czy lokalizacji inwestycji. To sprawia, że niektórzy wykonawcy wykorzystują tę niepewność na swoją korzyść. Podają orientacyjne stawki bez szczegółów, nie pokazują klientowi dokładnego kosztorysu, a podczas realizacji pojawiają się „niespodzianki”, które trudno później zweryfikować. Dlatego uważamy, że uczciwy wykonawca nie ma powodu, by ukrywać swoje ceny. Przeciwnie — powinien udostępniać je w przejrzysty i dostępny sposób, aby klient od samego początku wiedział, ile zapłaci za usługę i z czego wynika dana kwota.   Jak to wygląda w praktyce? Transparentny kalkulator usług instalacyjnych   Właśnie z myślą o klientach stworzyliśmy na stronie Raccoon 24 Home kalkulator usług instalacyjnych. To proste i wygodne narzędzie, które pozwala w kilka chwil sprawdzić orientacyjny koszt wykonania wybranej instalacji lub prac modernizacyjnych. Dzięki temu klient ma możliwość porównania cen różnych usług jeszcze przed kontaktem z naszym doradcą technicznym i może zaplanować swój budżet inwestycyjny bez obaw o późniejsze „niespodzianki”. W kalkulatorze jasno przedstawiamy, jakie elementy składają się na cenę usługi — od kosztów materiałów, przez robociznę, aż po ewentualne dodatkowe prace towarzyszące. Dzięki temu klient wie, za co płaci i może świadomie podjąć decyzję o wyborze konkretnej usługi czy zakresu prac.   Czym różni się uczciwy wykonawca od nieuczciwego?   Różnic jest wiele, ale najważniejsze to: Jasne i przejrzyste wyceny jeszcze przed rozpoczęciem prac. Brak ukrytych kosztów, które pojawiają się na końcowej fakturze. Szczegółowe kosztorysy przedstawiane klientowi do akceptacji. Przejrzyste warunki współpracy, które określają, co wchodzi w zakres usługi, a co wymaga dodatkowych ustaleń.   Stała komunikacja z klientem na każdym etapie realizacji inwestycji.   W Raccoon 24 Home klaklulator właśnie według takich zasad prowadzimy każdą realizację. Naszym celem jest nie tylko wykonanie instalacji na najwyższym poziomie technicznym, ale również zbudowanie zaufania i poczucia bezpieczeństwa u klienta.   Wiemy, że inwestorzy i klienci prywatni mają dość niejasnych wycen, niedomówień i kosztów, które nagle pojawiają się w trakcie realizacji zlecenia. Dlatego pokazujemy pełen kosztorys jeszcze przed podpisaniem umowy, informujemy o wszystkich możliwych dodatkowych opcjach i pozwalamy klientowi samodzielnie sprawdzić ceny w naszym kalkulatorze. Dlaczego inne firmy wciąż boją się udostępniać swoje ceny?   Bo często ich polityka cenowa opiera się na „polowaniu” na nieświadomego klienta. Bez przejrzystego cennika można manipulować wyceną w zależności od sytuacji, nastroju klienta, lokalizacji czy konkurencji w danym rejonie.   My w Raccoon 24 Home uważamy, że takie praktyki powinny zniknąć z rynku. Klient ma prawo wiedzieć, ile zapłaci, a wykonawca, który jest pewny jakości swoich usług i uczciwie kalkuluje koszty, nie ma żadnego powodu, by ukrywać stawki.     Podsumowanie   Jeśli szukasz wykonawcy instalacji budowlanych, który: gra w otwarte karty nie boi się pokazać cen swoich usług oferuje transparentny kosztorys pozwala Ci sprawdzić wycenę jeszcze przed pierwszym kontaktem   to zapraszamy do Raccoon 24 Home. Na naszej stronie znajdziesz transparentny kalkulator usług instalacyjnych, dzięki któremu możesz od razu oszacować koszt planowanych prac i sprawdzić, jak wygląda uczciwa wycena w tej branży.   Nie warto ryzykować współpracy z firmami, które unikają konkretów i nie potrafią jasno określić ceny. Wybieraj wykonawców, którzy szanują Twój czas, pieniądze i nerwy.  
    • Nie zastanawiałbym się nad tym ale już zdążyłem przygotować pole pod ten garaż z kostki brukowej i teraz musiałbym to wszystko robić na nowo.    Jakie byłyby koszty starania się o pozwolenie?
    • Tak Rury wodnej podłogówki prowadzi się w warstwie wylewki. Rury pozostałych instalacji (woda, kanalizacja), także kanały wentylacji mechanicznej układa się w warstwie styropianu. Grubość warstw styropianu można dobrać do średnicy rur - to a propos optymalnej grubości styropianu. To rozstrzygnie instalator. Dylatacje wykonują fachowcy od wylewki, powinny być też zaplanowane w projekcie ogrzewania. Zwykle i tak wykonuje się je w otworach drzwiowych.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...