Skocz do zawartości

Sciany zewnetrzne


Recommended Posts

Napisano
Jak z tymi scianami jest w koncu??
Co jest najlepsze??

Interesuje mnie sciana dwuwarstwowa z dociepleniem zewnętrznym waty mineralnej.

Ale co wybrac??
YTONG, cereamika (jesli tak to jaka), keramzyt ????

Pomóżcie bo na prawde nie wiem icon_sad.gif((

Co sie sprawdza w praktyce????
Co jest bardziej odporne na wilgoć, pękanie...
Co jest bardziej wytrzymałe???
Napisano
  Cytat

Jak z tymi scianami jest w koncu??
Co jest najlepsze??

Interesuje mnie sciana dwuwarstwowa z dociepleniem zewnętrznym waty mineralnej.

Ale co wybrac??
YTONG, cereamika (jesli tak to jaka), keramzyt ????

Pomóżcie bo na prawde nie wiem icon_sad.gif((

Co sie sprawdza w praktyce????
Co jest bardziej odporne na wilgoć, pękanie...
Co jest bardziej wytrzymałe???

Rozwiń  

Najlepszy to jest mercedes ,inni powiadają że lexus.To samo jest w materiałach ściennych .Musisz odpowiedzieć sobie na pytanie czy chcesz mieć ścianę normową,energooszczędną czy z domu pasywnego.Jak masz już odpowiedż to spróbujemy wspólnie z forumowiczami coś doradzić,ale już sam musisz odsiać ziarno od plew.Bob icon_biggrin.gif
Napisano
  Cytat

Najlepszy to jest mercedes ,inni powiadają że lexus.To samo jest w materiałach ściennych .Musisz odpowiedzieć sobie na pytanie czy chcesz mieć ścianę normową,energooszczędną czy z domu pasywnego.Jak masz już odpowiedż to spróbujemy wspólnie z forumowiczami coś doradzić,ale już sam musisz odsiać ziarno od plew.Bob icon_biggrin.gif

Rozwiń  



Szukam najlepszego kompromisu jakościowo/cenowego icon_smile.gif))

Nie musi to byc super energooszczedny, wystarczy, ze bedzie spelnial odpowiednie normy.
Napisano
  Cytat

Szukam najlepszego kompromisu jakościowo/cenowego icon_smile.gif))

Nie musi to byc super energooszczedny, wystarczy, ze bedzie spelnial odpowiednie normy.

Rozwiń  

Normę cieplną spełnisz dając dowolny materiał konstrukcyjny na ściany i ocieplenie 12-15 cm wełny czy styropianu .Bob icon_biggrin.gif
Napisano
  Cytat

Normę cieplną spełnisz dając dowolny materiał konstrukcyjny na ściany i ocieplenie 12-15 cm wełny czy styropianu .Bob icon_biggrin.gif

Rozwiń  


Ale jaki ten materiał konstrukcyjny ??
Co proponujesz??

Tyle jet tego na rynku ze truno sie zdecydowac.

Ogolnie jestem nastawiony na ceramike, ale jezeli chodzi o ceramike to nie wiem co wybrac.
Napisano
  Cytat

Ale jaki ten materiał konstrukcyjny ??
Co proponujesz??

Tyle jet tego na rynku ze truno sie zdecydowac.

Ogolnie jestem nastawiony na ceramike, ale jezeli chodzi o ceramike to nie wiem co wybrac.

Rozwiń  

Porotherm38,25 lub max 25 plus ocieplenie.Porotherm 38 sam spełnia normę dla ścian jednowarstwowych dodając ocieplenie masz ponadstandardowy dom.Bob icon_biggrin.gif
Napisano
  Cytat

Porotherm38,25 lub max 25 plus ocieplenie.Porotherm 38 sam spełnia normę dla ścian jednowarstwowych dodając ocieplenie masz ponadstandardowy dom.Bob icon_biggrin.gif

Rozwiń  


No wlasnie. Witam. Chcialbym sie rowniez podpiac pod omawiany temat. Jestem w takiej samej sytuacji (zero wyprowadzone, trzeba sie jak najszybciej zdecydowac na material na sciany). Stoje aktualnie w rozkroku: porotherm <--> Ytong. Kuzynka budowala z Pthmu i zachwala pod niebiosa, dwojka znajomych z Ytongu (H+H Celkon) i tez wybitnie zadowoleni. Ja od scian oczekuje, ze beda zdrowe i maja przeciwdzialac sila natury. Czyli zima ma byc cieplo a latem przyjemnie. I co tu wybrac? Pozdrawiam.
Napisano
  Cytat

No wlasnie. Witam. Chcialbym sie rowniez podpiac pod omawiany temat. Jestem w takiej samej sytuacji (zero wyprowadzone, trzeba sie jak najszybciej zdecydowac na material na sciany). Stoje aktualnie w rozkroku: porotherm <--> Ytong. Kuzynka budowala z Pthmu i zachwala pod niebiosa, dwojka znajomych z Ytongu (H+H Celkon) i tez wybitnie zadowoleni. Ja od scian oczekuje, ze beda zdrowe i maja przeciwdzialac sila natury. Czyli zima ma byc cieplo a latem przyjemnie. I co tu wybrac? Pozdrawiam.

Rozwiń  

to ja bym wybral cegle czerwona pelna,jesli sciana ma bzc na zewnatrz izolowana tak grubo,co cegla napewno da tezn efekt ze bedzie gromadzic cieplo zima i a jak bedzie piec wylaczony lub znizona temperatura w piecu to cegla bedie oddawc nagromadzone ciepelko,a latem nagromadzony chlodek w nocy bedzie oddawac jak slonce bedzie w zenicie.
Napisano
  Cytat

No wlasnie. Witam. Chcialbym sie rowniez podpiac pod omawiany temat. Jestem w takiej samej sytuacji (zero wyprowadzone, trzeba sie jak najszybciej zdecydowac na material na sciany). Stoje aktualnie w rozkroku: porotherm <--> Ytong. Kuzynka budowala z Pthmu i zachwala pod niebiosa, dwojka znajomych z Ytongu (H+H Celkon) i tez wybitnie zadowoleni. Ja od scian oczekuje, ze beda zdrowe i maja przeciwdzialac sila natury. Czyli zima ma byc cieplo a latem przyjemnie. I co tu wybrac? Pozdrawiam.

Rozwiń  

Ja zawsze optuję za ceramiką.Duża bezwładność cieplna tego materiału daje właśnie taki efekt że latem przy wietrzeniu nocnym czy porannym mamy chłodek jak pisze schodek/rymy częstochowskie mi wychodzą/ icon_biggrin.gif
  • 2 tygodnie temu...
Napisano
  Cytat

No wlasnie. Witam. Chcialbym sie rowniez podpiac pod omawiany temat. Jestem w takiej samej sytuacji (zero wyprowadzone, trzeba sie jak najszybciej zdecydowac na material na sciany). Stoje aktualnie w rozkroku: porotherm <--> Ytong. Kuzynka budowala z Pthmu i zachwala pod niebiosa, dwojka znajomych z Ytongu (H+H Celkon) i tez wybitnie zadowoleni. Ja od scian oczekuje, ze beda zdrowe i maja przeciwdzialac sila natury. Czyli zima ma byc cieplo a latem przyjemnie. I co tu wybrac? Pozdrawiam.

Rozwiń  

Jeśli mówisz Ytong, to nie H+H. To są dwa różne produkty, które "niby" ze sobą konkurują. W H+H zastosowane są cementy. W Ytongu jest tylko domieszka pasty aluminiowej. Jeśli chodzi o wybór materiału zdrowego, to wygrywa Ytong przed ceramiką, mimo, że ogólna opinia jest inna. Finalnie m2 gotowej i wykończonej ściany najtaniej wychodzi z Ytonga. Sprzedaję wszystkie materiały na inwestycję i wiele razy robiłem już podobne kalkulacje. Należy przy nich wziąć pod uwagę wykończenie ścian wewnątrz budynku. Najcieplejsze ściany zimą i najchłodniejsze latem będziesz miał z Ytonga, bo zimą ściana o gr.min.36,5 wchłania i zatrzymuje ciepło takie jak w pomieszczeniu, a w momencie ochładzania się klimatu w domu ściany oddają ciepło do wewnątrz. W ceramice ciepło zaabsorbowane przez ściany ucieka niestety kanałami w pustaku do góry, co idealnie widać na zdjęciach termowizyjnych. W Ytongu też unikasz mostków termicznych na narożach domu i ewentualnych błędów wykonawczych przy spoinowaniu, takich jak np. zbyt rzadka zaprawa która zalewa kanały w Porothermie, a które spełniają swoje zadanie izolacyjności cieplnej tylko wtedy gdy są puste.... itd. itp.... Przy Ytongu ponadto wewnątrz tylko raz gips i gładź pod malowanie i z zewnątrz klej i siatka+ tynk mineralny( silikat, silikon) a przy Porothermie wewnątrz tynk gipsowy lub tradycyjny (czyt. dodatkowy duży koszt materiału i wykonania) potem dopiero gips i gładź. Z zewnątrz musisz dać ocieplenie, bo nawet przy grubości PTH 44 robią się ogromne mostki termiczne na spoinach i na narożach, potem dopiero siatka i tynk, czyli koszty finalne m2 ściany są o niebo wyższe niż przy Ytongu. Przy Ytongu z powodzeniem przy gr.36,5 można już zrezygnować z ocieplenia a sprawdzić to możesz pozostawiając budynek bez otynkowania na sezon zimowy. Przekonasz się, że ściana trzyma ciepło w każdym miejscu. Przedstawiciel Raab Karcher Mysłowice
Napisano
  Cytat

Ja zawsze optuję za ceramiką.Duża bezwładność cieplna tego materiału daje właśnie taki efekt że latem przy wietrzeniu nocnym czy porannym mamy chłodek jak pisze schodek/rymy częstochowskie mi wychodzą/ icon_biggrin.gif

Rozwiń  

A rymuj sobie. Piszesz z sensem więc ci wybaczam. icon_biggrin.gif Mam tylko pytanie, czy taki chłodek jest pożądany gdy na dworze plucha i grad?
Napisano
A powiedzcie mi koledzy jak z wytrzymałością (żywotnością) danych materiałów???
Jak sie ma pustak z cegły, do YTONGA ile lat (teoretycznie) wytrzyma dom wybudowany z tego lub z tego ????
Napisano
  Cytat

A powiedzcie mi koledzy jak z wytrzymałością (żywotnością) danych materiałów???
Jak sie ma pustak z cegły, do YTONGA ile lat (teoretycznie) wytrzyma dom wybudowany z tego lub z tego ????

Rozwiń  


Prawda jest taka, że w każdej technologii dom przeżyje Ciebie, o ile poprawnie zostanie wykonany i TIR w niego nie wjedzie icon_biggrin.gif
Napisano
  Cytat

Prawda jest taka, że w każdej technologii dom przeżyje Ciebie, o ile poprawnie zostanie wykonany i TIR w niego nie wjedzie icon_biggrin.gif

Rozwiń  


Tiry na szczęście wszędzie nie wjadą. Ci co mają działki z dala od dróg przelotowych mogą się nie bać. A poprawność wykonania gwarantuje dobra ekipa. Pooglądaj domy w sąsiedztwie pogadaj z ludzmi. Na pewno ci kogoś polecą.
Napisano
Ogólnie jestem zdecydowany Na pustka MAX /grubosc 29cm/ plus do tego z 15 cm waty.

Nurtuje mnie pytanie jaka jest roznica miedzy takim pustakiem, a Porothermem ????

Warto dokladac do Porotherma??
Napisano
  Cytat

Ogólnie jestem zdecydowany Na pustka MAX /grubosc 29cm/ plus do tego z 15 cm waty.

Nurtuje mnie pytanie jaka jest roznica miedzy takim pustakiem, a Porothermem ????

Warto dokladac do Porotherma??

Rozwiń  


Słyszałem tyle dobrego o porothermie że bym dołożył.
Napisano
  Cytat

dwa maxy dają jeden porotherm, ale dwa maxy kosztują drożej niż jeden porotherm.
Jeśli porotherm to jakiej firmy?
Brenner, Lejer czy Wienerberger?

Rozwiń  


Ja natomiast wybieram maxa. Ktos gdzies fajnie napisał, ze pustak spełnia rolę nośną ściany wiec co za róznica ? Byle tanio i prosto. Stawiam sciane 3 wartstwową max 19 + 12-15 styro + 9 max. Murarz powiedzial mi za robocizne sciany 2 warstwowej 60zl a 3W 45zl za m2. Oczywiscie materialy drozsze przy 3W. Ogolnie jednak wyjdzie niewiele wiecej dla 3W a to zawsze 3W icon_smile.gif
Napisano
A ja już "zgupłem" i sam nie wiem co robic :/

Myślałem nad Ytongiem. Bo nie potrzeba juz grubych tynków od środka(ale jeśli ściany będą krzywe to tynkiem zawsze można zniwelować :/) Ale teraz chodzi mi po głowie jedna warstwa z Porothermu. Skoro w niektórych krajak banki moga dawać niżej oprocentowane kredyty na takie inwestycje to coś w tym musi być...
Napisano
  Cytat

dwa maxy dają jeden porotherm, ale dwa maxy kosztują drożej niż jeden porotherm.
Jeśli porotherm to jakiej firmy?
Brenner, Lejer czy Wienerberger?

Rozwiń  


Mała uwaga:

Leier ma pustaki o nazwie Thermopor
Wienerberger ma pustaki Porotherm
A np. Jopek ma Poromur

Brennera nie znam icon_sad.gif

Czy nazwy mają znaczenie? Raczej tak, bo zwykle marka wiąże się z jakością produktu.

Swoją drogą ja wybrałem do budowy mojego domu Porotherm 25p+w

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Przypominam podsumowanie mojego poprzedniego wpisu - wiążąca jest dopiero interpretacja przepisów wydana przez sąd, jego wyrok w konkretnej sprawie. Niestety, tak jak w tym przypadku przez dewelopera, bywa to wykorzystywane do tworzenia dość karkołomnych interpretacji. Chociaż i sądom też zdarzają się dość dziwne oraz wzajemnie sprzeczne wyroki.  Proszę spojrzeć jeszcze raz na brzmienie § 308. Podano w nim liczbę kondygnacji (przynajmniej 2 nadziemne), jako obligujące do zastosowania dalszych zapisów. Nie ma tam zawężenia do budynków wielorodzinnych. Najwyraźniej prawodawca nie miał więc intencji zastosowania takiego zawężenia, Tym bardziej, że w wielu innych przepisach tego samego rozporządzenia jest wyrażone wprost rozróżnienie na budynki wielorodzinne i jednorodzinne.  Argument o zmianie przepisów lub ich interpretacji od 2022 r. także jest nietrafiony. Ta część rozporządzenia (§ 308), brzmi tak samo od momentu przyjęcia jego pierwotnej wersji jeszcze w roku 2002, czyli 20 lat wcześniej. Fakt, że budynek został oddany do użytkowania , zaś nadzór budowlany nie wnosił uwag wcale nie znaczy, że wszystko wykonano prawidłowo. Jego przedstawiciele mogli czegoś nie sprawdzić, nie zauważyć itd.  Wreszcie mamy kwestię zasadniczą, czyli przywołany już § 146. 1.    § 146. 1. Wyloty przewodów kominowych powinny być dostępne do czyszczenia i okresowej kontroli, z uwzględnieniem przepisów § 308.   Proponuję zacząć od zadania deweloperowi pytania (na piśmie) jak w takim razie realizowany jest obowiązek wynikający z tego przepisu? Na jakiej podstawie twierdzi, że wystarcza do tego ruchoma drabina? Jeżeli odpowiedź nie będzie satysfakcjonująca następnym krokiem powinno być zwrócenie się z tymi samymi pytaniami do nadzoru budowlanego.    Osobiście uważam, że w tym przypadku powinno być zapewnione wejście na dach od zewnątrz, po drabinie stałej. Słusznie Pan zauważył, że wejście na dach przez wyłaz, z jednego z domów tworzących budynek szeregowy, nie zapewnia faktycznie dostępu na dach w celach opisanych w § 146. 1.  Dlatego przypominam o cytowanym już § 101. 1.   § 101. 1. W wyjątkowych przypadkach, uzasadnionych względami użytkowymi, jako dojście i przejście między różnymi poziomami mogą służyć drabiny lub klamry, trwale zamocowane do konstrukcji.    Nie bardzo widzę w tej sytuacji możliwość obrony stanowiska, że drabina ruchoma jest wystarczająca. 
    • No właśnie - wewnętrzne schody w mieszkaniu to nie jest klatka schodowa. Klatka schodowa jest wydzielona ścianami i wejście do lokali jest przez drzwi. Dlatego moim zdaniem powinna być ta drabina, bo zachodzi szczególny przypadek (dom wielolokalowy bez klatki schodowej).
    • W praktyce zdążą zareagować obydwa. Najczęściej.
    • Według dewelopera - cytat z maila, pod którym podpisał się "Inspektor nadzoru", imienia i nazwiska nie podam, bo mnie jeszcze jakieś RODO dopadnie: "Paragraf (Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie),  na który Pan się powołuje, dotyczy wewnętrznego dostępu z min 1 klatki schodowej w przypadku budynku wielorodzinnego posiadającego więcej klatek schodowych. Nie ma tu mowy o drabinie zewnętrznej,  którą sugeruje Pan na przesłanych zdjęciach. W naszym przypadku występują budynki jednorodzinne nie posiadające wydzielonej klatki schodowej ,a jedynie schody wewnętrzne. Dostęp do urządzeń na dachu (kominy) zapewniony jest przez dostawienie drabiny mobilnej umożliwiającej wejście na dach bez konieczności użycia dodatkowych ław kominiarskich z uwagi na płaski dach." Wspomniana drabina mobilna nie jest na wyposażeniu naszego małego osiedla oczywiście. W wiadomości skierowanej do dewelopera zasugerowałem montaż stałej drabiny zewnętrznej, ponieważ dostęp przez wyłaz z jednego segmentu nie będzie dostępem stałym. Wystarczy przecież, że mieszkaniec segmentu z wyłazem wybierze się na podróż dookoła świata, misję, czy inny długotrwały wyjazd służbowy i już mamy kłopot z dostępem. Drabina załatwia sprawę i oczekiwałbym takiego właśnie rozwiązania (przykład na foto - budynek oddany w podobnym terminie ulicę dalej). Nie przekonuje mnie tłumaczenie dewelopera a także ten fragment wiadomości a szczególnie podkreślona jej część końcowa: "W celu rozwiania Pańskich wątpliwości informuję, że budynek wybudowany został zgodnie z projektem oraz obowiązującymi przepisami na 2022 rok, a zatem „papiery” i stan faktyczny są zgodne. Ponadto został odebrany przez Nadzór budowlany i dopuszczony do eksploatacji" bez uwag", a zatem na dzień oddania spełniał wszystkie wymogi dla takiego obiektu. Od tego czasu niektóre przepisy zostały zmienione lub podejście służb i interpretacja wytycznych spowodowane jakimiś wydarzeniami, zmieniły się." "Niektóre przepisy", podejście służb i interpretacja się zmieniła... tak skonstruowane bardzo ogólne zdanie mogę zrozumieć tylko w taki sposób, treść przepisów można interpretować szeroko - w zależności od tego kto jakie ma potrzeby. Dla mnie - laika w przepisach budowlanych - nie ma różnicy między klatką schodową a schodami wewnętrznymi. Jedno i drugie ma taką samą funkcję, a stosowanie wydzielonej klatki schodowej nie ma przecież sensu w szeregowcu. Ma sens w budynkach wysokich (W) i wysokościowych (WW) i nie rozumiem dlaczego "inspektor" wciska tą wydzieloną klatkę schodową do budynku będącego budynkiem niskim (do 12m). Kierując się jego interpretacją wychodzi, że również budynki średniowysokie (czyli do 25m) obsłużyłby drabiną mobilną (która ma być na wyposażeniu każdej firmy kominijarskiej ???). Na koniec wiadomości od dewelopera dostałem tak jakby... ostrzeżenie, żółtą kartkę?: "Proszę również nie podważać decyzji (oświadczenia) jaką wydał Powiatowy Inspektor Nadzoru budowlanego.  Jeżeli ma Pan inne zdanie proszę skierować skargę właśnie do tej jednostki" Przecież nie sugerowałem, że decyzja PINB jest niewłaściwa. Wysłałem po prostu zapytanie po rozmowie i wizycie pracownika firmy kominiarskiej, według którego brak stałego dostępu do dachu jest niezgodny z obowiązującymi przepisami. Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem i oczywiście jestem otwarty na wszelkie sugestie. Jeżeli racja jest po stronie mieszkańców - nie będziemy odpuszczać tematu, ważne jest jednak, żeby mieć pewność, że warto dalej naciskać dewelopera w kwestii dostępu do dachu.
    • To prawda, zachowanie przy zwarciach pozostaje identyczne pod względem czasu wyzwalania, ale w praktyce  zareaguje "szybszy".
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...