Jaka powinna byc średnica komina wentylacyjnego zewnetrznego ?

[lukas198820]

Witam

Jaka powinna byc minimialna akceptowalna średnica komina wentylacyjnego zewnętrznego  ocieplonego akceptowalnego pod odbiór kominiarski ?

Kominiarz mi powiedział ze srednica 100/160 to za malo.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Polskie przepisy są akurat w tym względzie jednoznaczne. Przy czym określają minimalne wymiary wymiary wewnętrzne takiego kanału. Te zewnętrzne są różne w zależności od konstrukcji komina, a w efekcie grubości jego ścian. 

W rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz.U.2022 Poz. 1225) mamy taki paragraf: 

 

§ 140.5. Przewody kominowe do wentylacji grawitacyjnej powinny mieć powierzchnię przekroju co najmniej 0,016 m2  oraz najmniejszy wymiar przekroju co najmniej 0,1 m.  

 

Po przeliczeniu daje to po zaokrągleniu w górę do pełnych centymetrów średnicę przynajmniej 15 cm lub wymiar 13×13 cm. 

Przy czym podkreślam, że chodzi o wymiary wewnętrzne kanałów. 

[lukas198820]

Ok  a czy te tury wentylacyjne mozna docinac, widze po zdjeciach ze one msja kielichy i wchodzi jedna w druga, wiec ja to tak rozumie ze jak przytne od strony  kielicja to ona juz nie wejdzie w druga.

Dobrze mysle ?

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Przy rurach łączonych na połączenia kielichowe trzeba je ciąć z drugiej strony, tak aby kielich pozostał. Ewentualnie w razie konieczności można zastosować mufę - nakładaną złączkę o średnicy takiej jak kielich.  

[lukas198820]

Dobrze, jeszcze mam pytanie,  czy w zewnetrznym kominie wentylacyjnym gdzie rura idzie poziomo przez sciane a pozniej do gory to potrzebna jest wyczystka ?

 

W kotłowni wentylacje mam u gory scisny.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

W zasadzie nie ma takiego obowiązku. Jednak trzeba zapewnić jakiś sposób usuwania zanieczyszczeń. Tradycyjne rozwiązanie to zaślepienie komina nieco poniżej kratki wentylacyjnej w pomieszczeniu. Wtedy zanieczyszczenia wybiera się po zdjęciu tej kratki. 

[lukas198820]

A od strony zewnetrznej nie daloby sie czyscic komina poprzez sciagniecie odskraplacza przy trojniku ?

Pytam dlatego bo dziure do wentylacji mam zrobiona przez przedscianke i sciane zewnetrzna z pustakow o grubosci 40 cm w kotlowni.

Musiakbym robic nowa rure.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Jeżeli fizycznie jest taka możliwość i nie będzie to uciążliwe, to nie widzę przeciwwskazań. Trzeba zapewnić możliwość czyszczenia. Sposób jak należy to zrobić nie jest ściśle określony.

[podczytywacz]

4 godziny temu, lukas198820 napisał:

rura idzie poziomo przez sciane a pozniej do gory

W przypadku wentylacji GRAWITACYJNEJ nie powinno być odcinków idących POZIOMO, przejście przez przegrody pionowe powinny wznosić się w kierunku wylotu pod kątem przynajmniej 45°, o ile dobrze pamiętam...

[retrofood]

3 godziny temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

  Trzeba zapewnić możliwość czyszczenia.  

 

Chyba że ktoś uważa, że jeśli nie ma ryzyka, to nie ma zabawy... 

[lukas198820]

Nie rozumiecie, mam miec rure wentylacyjna idaca przez 40 cm sciane i  20 cm ocieplenia  na zewnatrz, a potem chce  dac trojnik ktorego jedna czesc pojdzie rurom ponad dach a druga czesc idzie na dol zakonczona odskraplaczem.

Czy w tym ukladzie potrzebna jest wyczystka.?

[retrofood]

27 minut temu, lukas198820 napisał:

 Czy w tym ukladzie potrzebna jest wyczystka.?

 

Wszystko zależy od tego, czy w razie niezbędności ta rura, znaczy ten trójnik da się zdemontować bez nadzwyczajnych środków. Bo przecież musisz zakładać, że z jakichś powodów rura się może zatkać. I co wtedy zrobisz? Owszem, prawdopodobieństwo może być nikłe, ale nie możesz założyć, że zerowe. A więc jakiś sposób na usunięcie zatkania powinien istnieć. I teraz Twój wybór, czy to będzie wyczystka, czy zakładasz w takiej sytuacji demontaż trójnika. 

[lukas198820]

A gdy rury maja polaczenia kielichowe a ponad podbitke zeby rura weszla w pionie obok podbitki to musze dac dwa kolanka 45 stopnii  to tez nie bedzie problemu ?

Zamiast wyczystki  zdemontuje odskraplacz, czy to nie bedzie problem?

 

 

Tu jak widać nie ma wyczystki

 

 

 

 

[podczytywacz]

58 minut temu, lukas198820 napisał:

Tu jak widać nie ma wyczystki

A wiesz jak tu jest w środku, wewnątrz pomieszczenia?

 

Porozmawiaj z właścicielem budynku jak sprawdza się ten układ wentylacji...

Moim zdaniem komin nie ma wymaganej przez przepisy długości  

[retrofood]

1 godzinę temu, lukas198820 napisał:

Zamiast wyczystki  zdemontuje odskraplacz, czy to nie bedzie problem? 

 

Nie powinien być. Ja bym tak przyjął.

[animus]

3 godziny temu, lukas198820 napisał:

Tu jak widać nie ma wyczystki

To może kup też rower bez kół.

 

[lukas198820]

To jdk w koncu ma byc czy nie ?

[podczytywacz]

Mówimy tutaj o kominie wentylacyjnym, czyż nie?

 

 

To jak myślisz -

 

47 minut temu, lukas198820 napisał:

 ma byc czy nie ?

 

[animus]

2 godziny temu, lukas198820 napisał:

To jdk w koncu ma byc czy nie ?

Może być tak jak tutaj. Od spodu jest dekielek z rączką, który się  wyjmuje i wszystkie nieczystości wypadają gwałtownie.

[Mireczek2]

Dnia 21.11.2025 o 21:10, podczytywacz napisał:

A wiesz jak tu jest w środku, wewnątrz pomieszczenia?

 

Porozmawiaj z właścicielem budynku jak sprawdza się ten układ wentylacji...

Moim zdaniem komin nie ma wymaganej przez przepisy długości  

Skąd ten wymóg 2.5-3m od kratki do wylotu ponad dach? Nie widziałem jeszcze żeby w domu ktoś miał tak wysoki komin, a niejedna osoba ma łazienkę na piętrze.

[animus]

5 godzin temu, Mireczek2 napisał:

Skąd ten wymóg 2.5-3m od kratki do wylotu ponad dach?

Zgodnie z polskimi przepisami, zawartymi w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, minimalna długość kanału wentylacji grawitacyjnej, liczona od kratki wentylacyjnej do wylotu ponad dach, powinna wynosić od 2,5 do 3 metrów. Źródła podają również, że dla zapewnienia optymalnej wydajności, wysokość ta powinna wynosić co najmniej 4 metry.

 

Przepisy dotyczące minimalnej wysokości kominów wentylacyjnych  powstawały w czasach, gdy dominującą technologią były murowane, nieocieplone kominy. Inżynierowie i prawodawcy opierali się na dekadach obserwacji i obliczeń dla tych właśnie, "klasycznych" rozwiązań.

Minimalna wysokość została ustalona jako bezpieczny margines, który gwarantował wytworzenie minimalnego, stabilnego ciągu w różnych, także niesprzyjających warunkach:

5 godzin temu, Mireczek2 napisał:

Nie widziałem jeszcze, żeby w domu ktoś miał tak wysoki komin, a niejedna osoba ma łazienkę na piętrze.

 

Należy pamiętać, że wszystkie kanały wentylacyjne w jednym systemie grawitacyjnym powinny mieć zbliżoną długość. Znaczne różnice mogą prowadzić do zakłóceń w działaniu, gdzie dłuższe kanały o silniejszym ciągu mogą "wysysać" powietrze z krótszych, powodując ciąg wsteczny.

 

Wentylacja grawitacyjna w domu to system naczyń połączonych, potrzebny jest też nawiew świeżego powietrza, żeby można było usunąć zużyte.

Zasada równowagi: Aby system działał poprawnie, wszystkie kanały wywiewne powinny mieć zbliżoną siłę ciągu.

Zastosowanie jednego, bardzo sprawnego (ocieplonego, z mniejszymi oporami przepływu) kanału w systemie z innymi, (murowanymi) mniej sprawnymi, może pogorszyć działanie w tej części  wentylacji!

Przepisy nie nadążają za technologią: Prawo budowlane często jest aktualizowane wolniej, niż rozwija się technologia. Minimalna wysokość pozostaje w przepisach jako uniwersalna, bezpieczna wartość gwarantująca działanie systemu w każdych warunkach, niezależnie od użytej technologii.

 Ocieplony kanał jest sprawniejszy, ale przepisy pozostają konserwatywne. Co więcej, jego wysoka sprawność, jeśli nie będzie  zrównoważona w całym systemie, może prowadzić do problemów z działaniem wentylacji.

Edytowano Wtorek o 22:44 przez animus (zobacz historię edycji)

[animus]

 

Przepisy narzucają minimalny przekrój kanału (np. 196 cm², co odpowiada kanałowi 14x14 cm). Nie można więc po prostu zbudować węższego kanału, wentylacyjnego, równoważąc przepływ średnicą. 

 

Poprzez częściowe przymknięcie (zastosowanie dławika) w kanale o zbyt silnym ciągu, zwiększylibyśmy opór w tym kanale. Skutkowałoby to zmniejszeniem ilości przepływającego powietrza i teoretycznie pozwoliłoby na zrównanie jego wydajności z kanałami słabszymi murowanymi.

 

Mimo że teoria brzmi sensownie, w praktyce stosowanie dławików do  regulacji wentylacji grawitacyjnej jest zdecydowanie odradzane i uznawane za błąd w sztuce budowlanej.

 

Kluczem jest projektowanie zrównoważonego systemu, a nie dokładanie jednego bardziej sprawnego przewodu wentylacyjnego.

Edytowano Wtorek o 22:31 przez animus (zobacz historię edycji)

[podczytywacz]

13 godzin temu, Mireczek2 napisał:

Skąd ten wymóg 2.5-3m od kratki do wylotu ponad dach? 

 

Z wiedzy... fizyka płynów się kłania...

 

2,5 - 3 m to minimum...

 

@animus pięknie zarysował problem wentylacji grawitacyjnej 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

11 godzin temu, animus napisał:

Zgodnie z polskimi przepisami, zawartymi w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie, minimalna długość kanału wentylacji grawitacyjnej, liczona od kratki wentylacyjnej do wylotu ponad dach, powinna wynosić od 2,5 do 3 metrów.

A w którym miejscu w Warunkach Technicznych jest to zapisane, bo ja jakoś nie kojarzę takiego wymogu. 

Z innych źródeł wiemy, że 2-3 metry to sensowne minimum. Ale to już osobna sprawa - tzw. wiedza techniczna, nie bezwzględny wymóg zawarty w przepisach prawa. 

Bez obrazy dla Animusa ale ten zawiera istotne błędy i nieścisłości. Tak w stylu Chata GPT.

Przecież kilka wpisów wcześniej podałem wymagany minimalny przekrój kanału wentylacji grawitacyjnej. Nawet z cytatem. Po co wiec podawać błędny wymiar 196 cm2? 

Tak samo sugerowanie istnienia wymogu, aby wszystkie kominy wentylacji grawitacyjnej miały zbliżoną długość. Jak to niby ma zostać osiągnięte w domu o kilku kondygnacjach? Choćby z parterem i piętrem? Przecież na pierwszy rzut oka widać, że to bez sensu.  

PS. Co do samej wyczystki to powtarzam to co napisałem wcześniej. Trzeba zapewnić możliwość czyszczenia kanału i usuwania (wybierania) zanieczyszczeń. Nikt nie określił jak konkretnie ma to być zrobione. Jeżeli jesteśmy w stanie dostać się do takiego kanału od dołu to nie widzę przeciwwskazań, żeby to wykorzystać, zamiast robić typową wyczystkę. 

[animus]

10 godzin temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

A w którym miejscu w Warunkach Technicznych jest to zapisane, bo ja jakoś nie kojarzę takiego wymogu.

Wymóg ten jest wynikiem interpretacji technicznej i obliczeń koniecznych do spełnienia wymagań określonych w Polskiej Normie, do której odwołują się Warunki Techniczne.

[podczytywacz]

10 godzin temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

PS. Co do samej wyczystki to powtarzam to co napisałem wcześniej. Trzeba zapewnić możliwość czyszczenia kanału i usuwania (wybierania) zanieczyszczeń.

A jakie zanieczyszczenia usuwać przez tę wyczystkę z kanału wentylacyjnego?

 

No, chyba że gniazdo kawki 

[animus]

14 godzin temu, podczytywacz napisał:

No, chyba że gniazdo kawki 

Wyjmowałem różne rzeczy, pokuszone cegły po wybiciu kanału, lub jego erozji, śmieci, gałęzie, a nawet żywe ptaszki przez wyczystki wentylacyjne.