Żagiel "całosezonowy"

[Swierol]

Cześć. Zastanawiam się nad zadaszeniem tarasu, głównie chodzi o ochronę przed słońcem latem. Na dużą, ciężką drewnianą pergolę, pokrytą np gontem nie mam za bardzo miejsca a i po pierwszych wycenach stwierdzam, że nie chcę tyle wydać. Inną opcją jest markiza. Taka jaka mi się podoba o wymiarze +/- 4x3mb to koszt koło 4tyś. Można ją złożyć i do widzenia:)

Wpadłem na jeszcze jeden szatański pomysł. Żagiel.  Można go wykonać z wielu materiałów, mniej lub bardziej wytrzymałych lub odpornych na UV czy deszcz. 

Bardziej chodzi mi o inną rzecz. Przyjmijmy, że wybieram materiał bardzo wytrzymały. Chciałbym go zamocować w czterech miejscach. Na krokwiach (tuż za deską czołową) oraz tuż przed tarasem postawić dwa drewniane słupy. W ten sposób wyszedłby  kwadrat o wymiarach 4x4, 16m2 "szmaty". Czy taki żagiel ma szanse wytrzymać cały sezon letni? Jak masywne musiałyby być te słupy oraz jakie konkretnie mocowanie na krokwiach musiałbym zastosować? Myślałem nad hakami np fi12mm przykręcone na przestrzał do krokwi.

 

 

[retrofood]

43 minuty temu, Swierol napisał:

 Czy taki żagiel ma szanse wytrzymać cały sezon letni?  

 

Bez możliwości szybkiego zwinięcia jesteś bez szans. Ze względu na możliwy, silny wiatr. Wszystko inne by wytrzymał. 

Możesz zrobić próby, dość tanio. Kup plandekę tkaną, taka 4 x 4 kosztuje bodaj 30 PLN, poeksperymentuj i sam się przekonasz jakie siły działają przy średnim wietrze. O silnym nie wspominam. 

[Swierol]

18 minut temu, retrofood napisał:

 

Bez możliwości szybkiego zwinięcia jesteś bez szans. Ze względu na możliwy, silny wiatr. Wszystko inne by wytrzymał. 

Możesz zrobić próby, dość tanio. Kup plandekę tkaną, taka 4 x 4 kosztuje bodaj 30 PLN, poeksperymentuj i sam się przekonasz jakie siły działają przy średnim wietrze. O silnym nie wspominam. 

Ok, tylko co pierwsze "popuści"? Sam żagiel czy mocowania nie wytrzymają?

[animus]

1 godzinę temu, Swierol napisał:

Wpadłem na jeszcze jeden szatański pomysł. Żagiel.  Można go wykonać z wielu materiałów, mniej lub bardziej wytrzymałych lub odpornych na UV czy deszcz. 

Wpadłeś, to już produkują kilka lat.

 

https://allegro.pl/oferta/zagiel-przeciwsloneczny-wodoszczelny-do-ogrodu-na-taras-zacieniacz-dach-4x4-15058266633

 

 

[retrofood]

  

3 minuty temu, animus napisał:

Wpadłeś, to już produkują kilka lat.

 

Ale to jest na imprezę, a nie na sezon.

[animus]

Lepszy jest taki rozsuwany, łatwo go zwijasz, nie "ciągnie" za uchwyty tak jak żagiel.

 

[retrofood]

18 minut temu, Swierol napisał:

Ok, tylko co pierwsze "popuści"? Sam żagiel czy mocowania nie wytrzymają?

 

To zależy ile będzie wiatru i jakiego. Nawet słabe wiatry z czasem go poszarpią.

[Swierol]

4 minuty temu, animus napisał:

Wpadłeś, to już produkują kilka lat.

 

https://allegro.pl/oferta/zagiel-przeciwsloneczny-wodoszczelny-do-ogrodu-na-taras-zacieniacz-dach-4x4-15058266633

 

 

Ja nie wpadłem na to żeby go produkować tylko wykorzystać. Ty jednak nic nie filtrujesz ... . I wchodzi taki truteń na temat i musi wszystko popsuć. Czegoś się naćpał?

[retrofood]

Przed chwilą, animus napisał:

Lepszy jest taki rozsuwany, łatwo go zwijasz, nie "ciągnie" za uchwyty tak jak żagiel.

 

I tylko takim sposobem można mieć ochronę od słońca. 

[animus]

4 minuty temu, retrofood napisał:

  

 

Ale to jest na imprezę, a nie na sezon.

Wytrzyma sezon, jak wiatr go nie zabierze, grad też trzeba brać pod uwagę.

[Swierol]

Przed chwilą, retrofood napisał:

 

To zależy ile będzie wiatru i jakiego. Nawet słabe wiatry z czasem go poszarpią.

Jeszcze przy małej powierzchni tego żagla nie byłoby takiego strachu.  Powierzchnia ok 16m2 już stawia opór a im lepszy materiał tym cięższy i możne nawet uchwyty czy te słupy naruszyć.

[retrofood]

Przed chwilą, animus napisał:

Wytrzyma sezon, jak wiatr go nie zabierze, grad też trzeba brać pod uwagę.

 

Pozwolisz, ze zwątpię. Grad - być może, ale rzadziej występuje, więc może się uda.

 

W 2023 roku rozbiłem namiot ogrodowy i zamocowałem go swoimi linkami i palikami stalowymi. Uchował się trzy tygodnie. i zakończył żywot śmiercią honorową. Powyrywało mu wszelkie zszywane mocowania

A to jest powierzchnia znacznie mniejsza niż 4x4, chyba 2 x 2, albo 2,5 x 2,5.

[animus]

2 minuty temu, Swierol napisał:

Czegoś się naćpał?

W sensie dogodzić brzuchowi, czy odurzyć się? 

 

 

Lubię sarkazm i wszelakie zwierzęta co mnie w członki gryzą, przynajmniej niczego nie ukrywają.

[Swierol]

1 minutę temu, retrofood napisał:

 

Pozwolisz, ze zwątpię. Grad - być może, ale rzadziej występuje, więc może się uda.

 

W 2023 roku rozbiłem namiot ogrodowy i zamocowałem go swoimi linkami i palikami stalowymi. Uchował się trzy tygodnie. i zakończył żywot śmiercią honorową. Powyrywało mu wszelkie zszywane mocowania

Tych żagli jest naprawdę mnóstwo rodzajów. Od najtańszych, cienkich, po tzw przemysłowe, które służą jako zadaszenia parkingów lub placów zabaw. Wiadomo, że te lepsze odpowiednio kosztuję. Mają np stalowe okucia narożników.

[retrofood]

5 minut temu, Swierol napisał:

Jeszcze przy małej powierzchni tego żagla nie byłoby takiego strachu.  Powierzchnia ok 16m2 już stawia opór a im lepszy materiał tym cięższy i możne nawet uchwyty czy te słupy naruszyć.

 

Na Twoim miejscy zrobiłbym konstrukcję na słupkach taką jak pod dach, bo przecież tak czy inaczej, jakiś dach tam będziesz musiał kiedyś zrobić. I zacznij mocować na nim plandekę. Zobaczysz co taki wiatr jak dzisiejszy potrafi zrobić. 

Przed chwilą, Swierol napisał:

 Wiadomo, że te lepsze odpowiednio kosztuję. Mają np stalowe okucia narożników.

 

To wtedy kwestia mocowania. Musi być pewne, jak pod dach stały. Bo nawet zabetonowane słupki z rurki stalowej potrafi powyginać.

Tylko nie wiem, czy nie korzystniej byłoby jednak coś prostszego i zwijanego przy prognozie wietrznej. Ale to Twój wybór. 

[animus]

1 godzinę temu, Swierol napisał:

Jak masywne musiałyby być te słupy oraz jakie konkretnie mocowanie na krokwiach musiałbym zastosować? Myślałem nad hakami np fi12mm przykręcone na przestrzał do krokwi.

Fi 12 mm powinno wytrzymać, trzeba tylko kupić zaspawane oczka, oraz uprząż żeglarską, szekle itd.

Krokwie też dadzą radę, słupki to problem, metalowe lepsze, zabetonowane, można też dać  odciągi słupków, tylko linki mogą przeszkadzać  w trakcie komunikacji.

12 minut temu, retrofood napisał:

 

Pozwolisz, ze zwątpię. Grad - być może, ale rzadziej występuje, więc może się uda.

 

W 2023 roku rozbiłem namiot ogrodowy i zamocowałem go swoimi linkami i palikami stalowymi. Uchował się trzy tygodnie. i zakończył żywot śmiercią honorową. Powyrywało mu wszelkie zszywane mocowania

A to jest powierzchnia znacznie mniejsza niż 4x4, chyba 2 x 2, albo 2,5 x 2,5.

A ja widzę od 10 lat (Pod Żaglami-Stacja paliw) pod takim namiotowym pokryciem i nic się na razie nie stało i nie porwał tego wiatr, a jest blisko morza, z czego to dziadostwo jest, nie wiem. 

Edytowano 2 listopada przez animus (zobacz historię edycji)

[vlad1431]

Jedynym słowem w uj roboty, a efekt taki sobie.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

[Swierol]

7 minut temu, animus napisał:

Fi 12 mm powinno wytrzymać, trzeba tylko kupić zaspawane oczka, oraz uprząż żeglarską, szekle itd.

Krokwie też dadzą radę, słupki to problem, metalowe lepsze, zabetonowane, można też dać  odciągi słupków, tylko linki mogą przeszkadzać  w trakcie komunikacji.

Bardziej myślałem o drewnianych. Mogę dać nawet murłaty np 14x14 i je zabetonować w ziemi. Nie powinny się za bardzo uginać, ponad trawnik nie będą wystawały więcej niż 250cm.

 

Oczka zaspawane albo te nakręcane na szpilkę. Możliwości mocować samych żagli jest naprawdę wiele, np śruba rzymska.

1 minutę temu, vlad1431 napisał:

Jedynym słowem w uj roboty, a efekt taki sobie.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka
 

No to słuchamy ...

 

[animus]

1 minutę temu, Swierol napisał:

np śruba rzymska.

Tak, do naciągania.

Linka stalowa ocynk ogniowy 4-6 mm, zaciski do liny stalowej, kabłąkowe.

 

6 minut temu, Swierol napisał:

Bardziej myślałem o drewnianych. Mogę dać nawet murłaty np 14x14 i je zabetonować w ziemi. 

Tak się drewna nie osadza, szybko próchnieje.

 

A zabetonowanie podstawy metalowej bez odciągów nie zda egzaminu.

[Swierol]

2 minuty temu, animus napisał:

Tak, do naciągania.

Linka stalowa ocynk ogniowy 4-6 mm, zaciski do liny stalowej, kabłąkowe.

 

Tak się drewna nie osadza, szybko próchnieje.

 

A zabetonowanie podstawy metalowej bez odciągów nie zda egzaminu.

A no właśnie. Myślałem  o tych uchwytach ale one nie będą sztywne przy takim przekroju belki. Prawda jest taka, ze to nie musi wytrzymać kolejnej dekady:)

[animus]

Takie zamocowanie, ale z 4 stron płaskownik, mogłoby  z małymi odciągami dać radę

 

[Swierol]

Trzeba będzie iść do jakiego ślusarza żeby mi coś takie pospawał. Będzie najprościej.

[animus]

PODSTAWA SŁUPA KOTWA H DO WMUROWANIA 141 mm

4 minuty temu, Swierol napisał:

Trzeba będzie iść do jakiego ślusarza żeby mi coś takie pospawał. Będzie najprościej.

To chyba najlepsze wyjście zrobić solidny uchwyt, tak żeby za jakiś czas można wymienić drewno. 

[Swierol]

Dzięki. No więc wszystko mamy:) We wtorek wszystko pomierzę i można zamawiać drewno. Zimą się zakonserwuje i na wiosnę bedziem składać.

 

Zacznę od tych delikatniejszych materiałów. Zobaczymy ile warte.

Edytowano 2 listopada przez Swierol (zobacz historię edycji)

[animus]

9 minut temu, Swierol napisał:

Dzięki. No więc wszystko mamy:) We wtorek wszystko pomierzę i można zamawiać drewno. Zimą się zakonserwuje i na wiosnę bedziem składać.

 

Zacznę od tych delikatniejszych materiałów. Zobaczymy ile warte.

Szyją te plandeki jakie tam chcesz.

https://allegro.pl/listing?string=plandeka na wymiar

 

Ale najtaniej bedzie coś wyrwać na OLX i dopasować  samemu.

[animus]

Tu masz 

https://www.olx.pl/d/oferta/plandeka-4x6-m-baner-reklamowy-trwaly-material-CID628-IDQVdxK.html?isPreviewActive=0&sliderIndex=0

 

15x5 450zl
15,5x5,5 500zl
12x5,5 420 zł
4x10 240zl
5x10 300zl
4x12 300zl        z tej zrobisz trzy sztuki czyli po 100zł jedna.
3x6 110zl

[Swierol]

Panowie ale to nie ma być przykrycie kiszonki z kukurydzy tylko materiał tworzący cień nad tarasem. Musi być estetyczny:) 

Wykorzystam Wasz pomysł jak będę kopał drugie oczko wodne. Na to tak plandeka się nada.

[retrofood]

12 godzin temu, animus napisał:

A ja widzę od 10 lat (Pod Żaglami-Stacja paliw) pod takim namiotowym pokryciem i nic się na razie nie stało i nie porwał tego wiatr, a jest blisko morza, z czego to dziadostwo jest, nie wiem. 

 

To zapytaj.  Ja nie mam doświadczeń z takimi powłokami, bo na to aby wytrzymała 10 lat to trzeba dużo trudu i nie mniej kasy.  Więc odpuszczałem, bo nie lubię się męczyć i jestem skąpy.

 

 

 

 

3 godziny temu, Swierol napisał:

Panowie ale to nie ma być przykrycie kiszonki z kukurydzy tylko materiał tworzący cień nad tarasem. Musi być estetyczny:) 

 

Jak poznasz ceny to porównaj do poliwęglanu. Co wyjdzie taniej.

Edytowano 3 listopada przez retrofood (zobacz historię edycji)

[Swierol]

Jednak stanęło na drewnianej pergoli z belek 14x14, drewno KWH. Sam żagiel będzie sezonowym zadaszeniem wpiętym między belki, +/- 14m2 powierzchni. Teraz zastanawiam się nad kolorem . 

[retrofood]

49 minut temu, Swierol napisał:

Jednak stanęło na drewnianej pergoli z belek 14x14,  

 

Za dużo. Będzie miała toporny wygląd. 14 wysokości - tak, ale w poprzek nie więcej niż 7. Czyli 14 x 7, wytrzymałość będzie nie gorsza. Pamiętaj, że deska na sztorc wytrzymuje więcej obciążenia niż dziewczyna na płask.

[animus]

3 godziny temu, Swierol napisał:

Jednak stanęło na drewnianej pergoli z belek 14x14, drewno KWH. Sam żagiel będzie sezonowym zadaszeniem wpiętym między belki, +/- 14m2 powierzchni. Teraz zastanawiam się nad kolorem . 

Elegancko.

[Swierol]

2 godziny temu, retrofood napisał:

 

Za dużo. Będzie miała toporny wygląd. 14 wysokości - tak, ale w poprzek nie więcej niż 7. Czyli 14 x 7, wytrzymałość będzie nie gorsza. Pamiętaj, że deska na sztorc wytrzymuje więcej obciążenia niż dziewczyna na płask.

Zgadza się ale cała konstrukcja nie będzie zbyt hmmm gęsta. Całość będą tworzyły dwie nazwijmy to bramki 3x3x3, oddalone od siebie na 4,9mb i górą połączone dwa belkami. Te górne można było zamówić "pionowe" ale pomyślałem, że całość będzie z jednego przekroju i będzie dobrze. 

Ja zamówiłem materiał a całą robotą zajmie się dekarz które znalazłem poprzez oferteo. Firmy robiące pod klucz takie konstrukcje życzą sobie niebotyczne pieniądze.

Edytowano 16 listopada przez Swierol (zobacz historię edycji)

[retrofood]

Ty zamawiasz - Ty płacisz. 

[animus]

2 godziny temu, Swierol napisał:

 Te górne można było zamówić "pionowe"

[retrofood]

2 godziny temu, Swierol napisał:

  pomyślałem, że całość będzie z jednego przekroju i będzie dobrze. 

Nie będzie, będziesz poprawiał.

Ja, wójt, woma to mówię.

[Swierol]

1 godzinę temu, retrofood napisał:

Nie będzie, będziesz poprawiał.

Ja, wójt, woma to mówię.

Dobra, dobra.

[retrofood]

Przed chwilą, Swierol napisał:

Dobra, dobra.

 

Najlepiej jakbyś miał jakiś program graficzny i zasymulował ten obiekt. Wtedy mógłbyś ocenić czy to jest dobre.

[Swierol]

Czyli Ty już wiesz co chce zrobić i już zrobiłeś takie obliczenia mam rozumieć.

2 godziny temu, animus napisał:

Będą kwadratowe ale będą zrobione zastrzały.

[retrofood]

5 minut temu, Swierol napisał:

Czyli Ty już wiesz co chce zrobić i już zrobiłeś takie obliczenia mam rozumieć.

 

Nie. Ale wiem jak prezentują się konstrukcje 14 x14, bo takie wymiary były kiedyś powszechne w dobie dachówek cementowych, i wiem jak wyglądają konstrukcje z kantówek 14 x 7. 

 

tyle z mojej strony.

 

Edytowano 16 listopada przez retrofood (zobacz historię edycji)

[Swierol]

4 minuty temu, retrofood napisał:

 

 

tyle z mojej strony.

 

I całe szczęście.

 

[retrofood]

36 minut temu, Swierol napisał:

I całe szczęście.

 

Zdrowia życzę.

[animus]

4 godziny temu, Swierol napisał:

Czyli Ty już wiesz co chce zrobić i już zrobiłeś takie obliczenia mam rozumieć.

Będą kwadratowe ale będą zrobione zastrzały.

Zawsze można przeciąć, odzyskać dodatkowe deski.

[Swierol]

13 godzin temu, retrofood napisał:

Zdrowia życzę.

Tobie się chyba bardziej przyda.

10 godzin temu, animus napisał:

Zawsze można przeciąć, odzyskać dodatkowe deski.

Nie no. Nawet gdybym chciał to nie mam czym przeciąć, nie mam czym przewieść do stolarza. Taniej już by było zamówić nowe.