Skocz do zawartości
Ten temat

Wentylacja grawitacyjna obok okapu z wyciągiem mechanicznym

rett

Przez rett
w Wentylacja, klimatyzacja

Recommended Posts

rett Bywa

rett

Napisano
  • Autor
Napisano
  Dnia 9.09.2023 o 13:37, retrofood napisał:

Tym samym kominem??? :icon_eek:

Rozwiń  

Nie, nie tym samym kominem, chociaż jest to możliwe. W kominie mam jeden szyb dymny - do podłączenia kozy od strony salonu po prawej stronie i trzy szyby wentylacyjne. W przekroju wygląda to tak :

DSCN6846a.thumb.JPG.31a078cd1aa2d7b5f1525313942a19b4.JPG

Kratka od wentylacji grawitacyjnej będzie w kuchni na ściance kominowej (na pierwszym zdj. oznaczona na czerwono) natomiast połączenie okapu z szybem wentylacyjnym będzie przechodziło przez sufit na poddasze i tam dalej podłączę je z którymś z tych szybów wentylacyjnych innych niż wentylacja grawitacyjna. 

 

Pytanie o sens wyciągu i wentylacji gr. zadałem, bo wydaje mi się, że nawet kiedy wyciąg będzie wyłączony, to wtedy przez tą tubę powietrze będzie i tak uchodzić na zewnątrz, tyle że grawitacyjnie i trochę wolniej. Mam przez to obawę, że zimą szybciej będzie się pomieszczenie wychładzać.

Link do komentarza
rett Bywa

rett

Napisano
  • Autor
Napisano
  Dnia 9.09.2023 o 13:50, animus napisał:

To pytanie  powinno brzmieć:

Czy można zrobić okap z wyciągiem mechanicznym w sytuacji, gdzie metr dalej jest zamontowana wentylacja grawitacyjna.

Rozwiń  

Wentylacji grawitacyjnej, jak widać na załączonych zdjęciach, jeszcze nie ma. Jest to na razie tylko opcja. Natomiast pewne jest, że będzie okap z wyciągiem (już kupiony i czeka na zamontowanie).

Kuchenka to będzie płyta grzewcza elektryczna (żadnych urządzeń gazowych w domu nie ma), więc i okap i wentylacja gr. będą spełniać podobne funkcje i niejako się dublowały. W tej sytuacji, czy jest to potrzebne bo zimą może to doprowadzić do większego wychładzania pomieszczenia.

Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano
  Dnia 10.09.2023 o 00:05, rett napisał:

Wentylacji grawitacyjnej, jak widać na załączonych zdjęciach, jeszcze nie ma.

Rozwiń  

WENTYLACJA GRAWITACYJNA to nie jest to samo co KRATKA WENTYLACYJNA!!!

 

  Dnia 10.09.2023 o 00:05, rett napisał:

czy jest to potrzebne bo zimą może to doprowadzić do większego wychładzania pomieszczenia.

Rozwiń  

Możesz ten zakupiony okap zainstalować bez podłączenia do kanału wentylacyjnego, z ustawieniem na cyrkulację wewnątrz pomieszczenia z zastosowaniem filtracji na węglu aktywnym. Okap na pewno ma filtr przeciwtłuszczowy i miejsce na filtr węglowy...

 

A i tak jestem głęboko przekonany - z doświadczeń wieloletnich - że okapu tego, jeśli nie będziecie gotowali dla rodziny wielkości plutonu wojska, użyjesz w pierwszym roku z dziesięć razy, a w następnych po trzy do czterech...

Ale wygląd będzie powalał!!! Was, w pierwszych dniach po zamieszkaniu, no i wszystkich wizytujących Was - gości:yahoo:

 

jpeg.thumb.jpg.98cb0f5a7411e468ec1b629668d92df7.jpg

1
Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 10.09.2023 o 00:05, rett napisał:

Wentylacji grawitacyjnej, jak widać na załączonych zdjęciach, jeszcze nie ma. Jest to na razie tylko opcja. Natomiast pewne jest, że będzie okap z wyciągiem (już kupiony i czeka na zamontowanie).

Kuchenka to będzie płyta grzewcza elektryczna (żadnych urządzeń gazowych w domu nie ma), więc i okap i wentylacja gr. będą spełniać podobne funkcje i niejako się dublowały. W tej sytuacji, czy jest to potrzebne bo zimą może to doprowadzić do większego wychładzania pomieszczenia.

Rozwiń  

To zajrzyj do projektu, czy rzeczywiście wentylacji grawitacyjnej nie zaprojektowano w tej kuchni, może  nie został "otwarty kanał" w tym kominie, o którym piszesz, w tym pomieszczeniu.  

  Dnia 9.09.2023 o 23:41, rett napisał:

Kratka od wentylacji grawitacyjnej będzie w kuchni na ściance kominowej (na pierwszym zdj. oznaczona na czerwono) natomiast połączenie okapu z szybem wentylacyjnym będzie przechodziło przez sufit na poddasze i tam dalej podłączę je z którymś z tych szybów wentylacyjnych innych niż wentylacja grawitacyjna. 

 

Pytanie o sens wyciągu i wentylacji gr. zadałem, bo wydaje mi się, że nawet kiedy wyciąg będzie wyłączony, to wtedy przez tą tubę powietrze będzie i tak uchodzić na zewnątrz, tyle że grawitacyjnie i trochę wolniej. Mam przez to obawę, że zimą szybciej będzie się pomieszczenie wychładzać.

Rozwiń  

Kratka wentylacyjna umiejscowiona jest pod sufitem, wydajność takiej wentylacji jest o wiele większa, niż takiego okapu.

Sporo okapów ma też klapki odcinające przepływ, gdy nie pracuje wentylator.

 

Co do okapu i jego wentylatora, jeżeli  okap będzie wrzucać powietrze na zewnątrz, to wytworzy podciśnienie w twoim domu i okap zacznie zasysać powietrze z istniejących kanałow wentylacyjnych, a nawet z kozy.  

Masz jakieś nawiewniki w oknach?

2
Link do komentarza
demo Ostoja forum

demo

Napisano
Napisano (edytowany)
  Dnia 10.09.2023 o 09:25, podczytywacz napisał:

A i tak jestem głęboko przekonany - z doświadczeń wieloletnich - że okapu tego, jeśli nie będziecie gotowali dla rodziny wielkości plutonu wojska, użyjesz w pierwszym roku z dziesięć razy, a w następnych po trzy do czterech...

Rozwiń  

 

Hmm, to ciekawe co piszesz, a dlaczego tak, u mnie praktycznie codziennie chodzi przy gotowaniu.

 

  Dnia 10.09.2023 o 12:23, animus napisał:

Sporo okapów ma też klapki odcinające przepływ, gdy nie pracuje wentylator.

Rozwiń  

To prawda, ale je można dość łatwo wymontować.

 

  Dnia 10.09.2023 o 12:23, animus napisał:

Co do okapu i jego wentylatora, jeżeli  okap będzie wrzucać powietrze na zewnątrz, to wytworzy podciśnienie w twoim domu i okap zacznie zasysać powietrze z istniejących kanałow wentylacyjnych, a nawet z kozy.  

Rozwiń  

To prawda, dlatego może lepiej żeby była czynna ta kratka choć wtedy będzie działać na ciągu wstecznym.

Bo jak nie to będzie zasysać z innych kratek wentylacyjnych obecnych w innych pomieszczeniach i z kozy.

Chyba że dom nieszczelny to wszystkimi innymi szczelinami.

A jak nie to trzeba w kuchni otwierać okno w czasie pracy wyciągu, bo one mają naprawdę dużą wydajność nawet na niskich biegach.

U mnie jest w kuchni też wyciąg z rekuperatora, który w czasie pracy wyciągu jest wyłączany i działa wtedy odwrotnie, czyli kanałem wyciągowym wchodzi powietrze a kanałami wlotowymi też. Mam na ssaniu z drugiej strony wymiennika dodatkowy filtr żeby nie brudzić wymiennika i kanałów.

Dobry wyciąg przeciągnie wszystko.:icon_wink:

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
rett Bywa

rett

Napisano
  • Autor
Napisano

Nawiewników w oknach nie mam a co do podciśnienia, które zacznie zasysać powietrze z innych kanałów wentylacyjnych, to również przeszła mi taka myśl i dlatego zacząłem myśleć o wentylacji gr. w dodatkowym kanale na kominie.

Turbinka w okapie ma wydajność od 220 m3/h na najniższym biegu więc to zasysanie powietrza jest tu całkiem realne i jeśli już musi zasysać, to niech zasysa z wentylacji, która jest obok okapu a nie na przykład z łazienki. A po wyłączeniu wyciągu w okapie, wydaje mi się, kierunek przepływu powietrza w kanale wentylacji gr. powróci do prawidłowego kierunku, to znaczy zacznie wyciągać na zewnątrz. 

 

Jeśli dobrze zrozumiałem, to niedogodność z wychładzaniem pomieszczenia jest niwelowana poprzez współdziałanie wyciągu w okapie z szybem wentylacji grawitacyjnej i jest to bezpieczniejsze rozwiązanie niż tylko sam wyciąg w okapie.

Czy dobrze to zrozumiałem ?

 

Link do komentarza
retrofood Ostoja forum

retrofood

Napisano
Napisano
  Dnia 10.09.2023 o 18:48, rett napisał:

Nawiewników w oknach nie mam a co do podciśnienia, które zacznie zasysać powietrze z innych kanałów wentylacyjnych, to również przeszła mi taka myśl i dlatego zacząłem myśleć o wentylacji gr. w dodatkowym kanale na kominie.

Turbinka w okapie ma wydajność od 220 m3/h na najniższym biegu więc to zasysanie powietrza jest tu całkiem realne i jeśli już musi zasysać, to niech zasysa z wentylacji, która jest obok okapu a nie na przykład z łazienki.  

Rozwiń  

A niby jak to zrealizujesz? Rodzajów wentylacji się nie miesza, tym bardziej w jednym pomieszczeniu, zresztą projekt techniczny pewnie coś o tym mówi, wypadałoby poczytać. Tak samo przepisy WT.

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20220001225/O/D20221225.pdf

Rozdział 6.

Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano (edytowany)
  Dnia 10.09.2023 o 18:48, rett napisał:

Jeśli dobrze zrozumiałem, to niedogodność z wychładzaniem pomieszczenia jest niwelowana poprzez współdziałanie wyciągu w okapie z szybem wentylacji grawitacyjnej

Rozwiń  

To źle zrozumiałeś... przecież tym szybem - jeśli już - będzie zaciągać z zewnątrz powietrze zimne, tak jakby zaciągał przez okno, czy inne otwory...

 

  Dnia 10.09.2023 o 18:48, rett napisał:

A po wyłączeniu wyciągu w okapie, wydaje mi się, kierunek przepływu powietrza w kanale wentylacji gr. powróci do prawidłowego kierunku, to znaczy zacznie wyciągać na zewnątrz

Rozwiń  

Nie tak szybko i nie od razu... powietrze w pomieszczeniu musi się nagrzać tak, aby powstała różnica ciśnień, spowodowana różnicą gęstości powietrza, zależną właśnie od jego temperatury... no i żeby PRZEPŁYW mógł powstać, to MUSI którędyś napłynąć świeże, zimniejsze powietrze...

 

Dobrze byłoby, gdybyś poczytał CO TO JEST WENTYLACJA GRAWITACYJNA... pozornie jest to prosta sprawa...

 

https://onninen.pl/artykul/jak-dziala-wentylacja-grawitacyjna?gclid=EAIaIQobChMIopy17vKggQMVe1eRBR2RSwPqEAAYASAAEgIO3fD_BwE

 

https://www.extradom.pl/porady/artykul-wentylacja-grawitacyjna-czym-jest-i-jak-dziala

 

 

 

Edytowano przez podczytywacz (zobacz historię edycji)
Link do komentarza
demo Ostoja forum

demo

Napisano
Napisano
  Dnia 10.09.2023 o 20:24, podczytywacz napisał:

To źle zrozumiałeś... przecież tym szybem - jeśli już - będzie zaciągać z zewnątrz powietrze zimne, tak jakby zaciągał przez okno, czy inne otwory...

Rozwiń  

Ale lepiej jak wychłodzi trochę tylko w tej kuchni, a nie wtedy gdy będzie zaciągać z różnych innych miejsc oddalonych od kuchni i przy okazji wychładzać cały domek.

 

1
Link do komentarza
rett Bywa

rett

Napisano
  • Autor
Napisano

Dziś o wentylacji w kuchni rozmawiałem z projektantem i powiedział mi, że mój okap z wyciągiem to nie wentylacja mechaniczna a jeśli dobrze zapamiętałem, jest to wentylacja mieszana więc problem, który wskazał retrofood , że "rodzajów wentylacji się nie miesza w jednym pomieszczeniu" niejako odchodzi.

 

 

Link do komentarza
demo Ostoja forum

demo

Napisano
Napisano
  Dnia 11.09.2023 o 20:17, rett napisał:

Też tak myślę, choć nie jestem tego 100% pewien. Dla tego, na wejściu komina wentylacyjnego zamontowałbym kratkę z zasuwką, taką która całkowicie blokuje przepływ powietrza.

 

 

Rozwiń  

Dobrze myślisz, kratka zamykana jest zawsze dobra.

 

  Dnia 11.09.2023 o 20:14, podczytywacz napisał:

 

 

 

BZDURA!!!

 

Ale RÓWNOCZEŚNIE przestaje odprowadzać opary znad garów, a przecież właśnie  po to wydaje się kupę kasy na zakup, instalację i eksploatację tego wyciągu...

 

To nie ten "guziczek" :bezradny:

Rozwiń  

 

No ale u Ciebie to prawie wcale nie chodzi, więc czym się tak martwisz i jednocześnie podniecasz. xD

Wyłączasz jak nie gotujesz, to oczywiste przeca.

W czasie gotowania ma chodzić, co jeszcze nie rozumiesz?.

Myślisz że młodzi ludzie nic nie robią tylko całymi dniami stoją przy garach???.

Nie rozumiem Twojego nierozumienia. :bezradny:

 

1
Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano
  Dnia 12.09.2023 o 10:38, demo napisał:

kratka zamykana jest zawsze dobra

Rozwiń  

Tiaaaa... szczególnie na porost pleśni :icon_mrgreen: Szczególnie w kącikach pomieszczeń... dobra jest...

  Dnia 12.09.2023 o 10:38, demo napisał:

Wyłączasz jak nie gotujesz,

Rozwiń  

Czy Ty czytasz całość tego co ja piszę? Czy tylko chcesz się czepiać słówek wyrwanych z kontekstu?

 

Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 11.09.2023 o 20:17, rett napisał:

Też tak myślę, choć nie jestem tego 100% pewien. Dla tego, na wejściu komina wentylacyjnego zamontowałbym kratkę z zasuwką, taką która całkowicie blokuje przepływ powietrza.

 

 

Rozwiń  

Dom to nie balon i gdzieś musi wlecieć powietrze, żeby wyleciało, tym czy innym kanałem wentylacyjnym.

Więc intensywność przewietrzania mieszkania może próbować realizować od strony napowietrzania.  

Jak będzie mieszkanie nowe, szczelne to powinieneś mieć napowietrzanie.

Jak nie będzie, to jeden z kanałow wentylacyjnych przejmie rolę napowietrzacza, będzie cofka, a to najgorsze co może się przytrafić w systemie wentylacyjnym.  

2
Link do komentarza
rett Bywa

rett

Napisano
  • Autor
Napisano

Nie mam zamiaru "już teraz" rozkuwać tego kanału wentylacyjnego, który jest na kominie obok zaprojektowanego okapu. Pozostanie on nie aktywny aż do chwili zamontowania okapu i przetestowania jak się sprawuje cyrkulacja powietrza w domu, w czasie, kiedy wentylator w tym okapie jest włączony. 

Pytanie na forum podałem na wypadek, gdyby coś poszło nie tak. Wtedy mógłbym otworzyć ten kanał wentylacyjny na kominie i zobaczyć, czy jest poprawa. Zawsze mogę go zamurować na powrót.

Jest jeszcze jedna możliwość poprawy cyrkulacji powietrza w całym domu. Mogę przewiercić otwór w suficie kuchennym i połączyć go rurą spiro z dodatkowym kominkiem wentylacyjnym w poszyciu dachowym. Byłby to wtedy kanał dopływy powietrza z zewnątrz.

AAAA.JPG.3b17a4fd9e2ec7e3287e1682caede51a.JPGAAAAB.thumb.JPG.1ce5973b57512759a9e5a7eb0dec5915.JPG

Która z tych opcji jest bardziej sensowna i jeśli ta z otworem w syficie, to gdzie powinien być umiejscowiony ten otwór, bliżej okapu czy jak najdalej ?

 

Link do komentarza
demo Ostoja forum

demo

Napisano
Napisano
  Dnia 12.09.2023 o 22:19, animus napisał:

Jak nie będzie, to jeden z kanałow wentylacyjnych przejmie rolę napowietrzacza, będzie cofka, a to najgorsze co może się przytrafić w systemie wentylacyjnym.  

Rozwiń  

Tylko w czasie pracy okapu, no i dlaczego to takie straszne w systemie wentylacyjnym?.

 

  Dnia 13.09.2023 o 10:38, rett napisał:

Byłby to wtedy kanał dopływy powietrza z zewnątrz.

Rozwiń  

Czyli to samo co kratka tylko trzeba się narobić i dziurawić dach, zamiast korzystać z tego co już jest.

  Dnia 13.09.2023 o 10:38, rett napisał:

Pozostanie on nie aktywny aż do chwili zamontowania okapu i przetestowania jak się sprawuje cyrkulacja powietrza w domu, w czasie, kiedy wentylator w tym okapie jest włączony. 

Rozwiń  

Bardzo rozsądna decyzja.

1
Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 13.09.2023 o 10:38, rett napisał:

Nie mam zamiaru "już teraz" rozkuwać tego kanału wentylacyjnego, który jest na kominie obok zaprojektowanego okapu. Pozostanie on nie aktywny aż do chwili zamontowania okapu i przetestowania jak się sprawuje cyrkulacja powietrza w domu, w czasie, kiedy wentylator w tym okapie jest włączony. 

Pytanie na forum podałem na wypadek, gdyby coś poszło nie tak. Wtedy mógłbym otworzyć ten kanał wentylacyjny na kominie i zobaczyć, czy jest poprawa. Zawsze mogę go zamurować na powrót.

Rozwiń  

Najważniejsza jest świadomość, jak powinien działać system wentylacyjny, a decyzje należą do Pana jak ostatecznie to będzie funkcjonować.

 

  Cytat

Jest jeszcze jedna możliwość poprawy cyrkulacji powietrza w całym domu. Mogę przewiercić otwór w suficie kuchennym i połączyć go rurą spiro z dodatkowym kominkiem wentylacyjnym w poszyciu dachowym. Byłby to wtedy kanał dopływy powietrza z zewnątrz.

Rozwiń  

Trudno jest się wypowiedzieć jak to będzie działać, żeby stworzyć dobry system wymiany powietrza w poszczególnych pomieszczeniach, kanały napowietrzające powinny być rozproszone, po tych pomieszczeniach  i  dalej oddalone od systemu wentylacji odprowadzającej zużyte powietrze.

Pamietajmy, że wykorzystujemy różnicę ciśnień do spowodowania naturalnego przepływu powietrza. 

1
Link do komentarza
podczytywacz Ostoja forum

podczytywacz

Napisano
Napisano
  Dnia 13.09.2023 o 17:08, animus napisał:

wykorzystujemy różnicę ciśnień do spowodowania naturalnego przepływu powietrza

Rozwiń  

To jest istota wentylacji grawitacyjnej... tylko jeszcze trzeba UŚWIADOMIĆ sobie i ZROZUMIEĆ jakie muszą być spełnione warunki w budynku - CAŁYM BUDYNKU - aby wytworzyć korzystną dla nas różnicę ciśnień, tzn aby naturalny przepływ powietrza był w kierunku przez nas oczekiwanym!!!

 

COFKA również powstaje przez różnicę ciśnień :bezradny:,

1
Link do komentarza
animus Ostoja forum

animus

Napisano
Napisano
  Dnia 13.09.2023 o 14:24, demo napisał:

Tylko w czasie pracy okapu.

Rozwiń  

Nie tylko,  przy większym wietrze również, albo paleniu w kominku, brakiem nawiewu powietrza, itd. 

  Dnia 13.09.2023 o 14:24, demo napisał:

... i dlaczego to takie straszne w systemie wentylacyjnym?.

Rozwiń  

Mniejsza ilość kanałów wentylacyjnych, to mniejsza wymiana, w  budownictwie PRL-u to na mieszkanie przypadają dwa lub trzy kanały. Wstawiamy szczelne okna PCW i zabieramy jeden kanał na ciąg wsteczny, to mamy spadek wentylacji o nawet 50%.  

Jak źle działa to podnosi wilgotność w pomieszczeniach, powoduje złe samopoczucie, zmęczenie, a nawet słyszymy, co pewien czas o morderczym tlenku węgla z piecyków kąpielowych, itd.

 

2
Link do komentarza

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
Przejdź do listy tematów

  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Utwórz nowe...