Jaki cement na pale fundamentowe?

[Drakula74]

Witam wszystkich. Planuję na działce postawić wiatę drewnianą o wymiarach 12mx8m . Chcę to posadowic na palach fundamentowych i dlatego potrzebuje informacji jaki cement użyć i w jakich proporcjach z piaskiem. Dziękuję z góry za wszystkie informacje.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Przede wszystkim potrzebny będzie nie tylko piasek, ale i żwir lub tłuczeń. Bez grubszego kruszywa, o zróżnicowanym uziarnieniu zrobimy co najwyżej zaprawę cementową, a nie beton.

Szczerze radziłbym kupić raczej bloczki betonowe. Ewentualnie beton z betoniarni. Z gruszki, jeżeli potrzebna jest duża ilość, albo suchą mieszankę do rozrobienia z wodą.

Jeżeli już robić go samemu to wystarczą proporcje objętościowe 1:2:4 (cement:piasek:żwir), ewentualnie 1:5, jeżeli zamiast kruszywa i piasku używamy pospółki. 

Wody jak najmniej, tak żeby masa miała konsystencję wilgotnej ziemi.

Ale przygotować dobry beton naprawdę trzeba umieć. To nie jest takie proste, jak się wydaje. Bezpieczniej jest kupić bloczki betonowe.

[retrofood]

9 minut temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

 Szczerze radziłbym kupić raczej bloczki betonowe. Ewentualnie beton z betoniarni.  

Jestem za betonem z betoniarni.

 

Bloczki trzeba na czymś posadowić.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Co do bloczków miałem na myśli żeby użyć ich zamiast słupów betonowych. W przypadku takiej konstrukcji jak drewniana wiata zwykle wystarczy ułożenie ich na powierzchni ziemi. Ewentualnie można je też wkopać w grunt. Roboty dużo mniej niż wylewać samemu słupki.

Jak już ktoś się bardzo uprze to polecam użycie rur kanalizacyjnych jako form do wypełnienia betonem.

Edytowano 8 marca 2022 przez Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne (zobacz historię edycji)

[retrofood]

2 godziny temu, Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne napisał:

Co do bloczków miałem na myśli żeby użyć ich zamiast słupów betonowych. W przypadku takiej konstrukcji jak drewniana wiata zwykle wystarczy ułożenie ich na powierzchni ziemi.  

 

Rozumiem, brałem to pod uwagę, ale podany rozmiar czyli 12 na 8 metrów wg mnie takie rozwiązanie wyklucza. 

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Niekoniecznie. Nawet stawiając bloczki na powierzchni terenu da się to zrobić, o ile grunt jest stabilny. A wkopując bloczki na większą głębokość robimy z nich po prostu całkiem solidne słupy łączone zaprawą.

[retrofood]

Mam inne doświadczenia i spostrzeżenia. Mamy tu na wsi halę, której mury były po dwóch latach wiązane ściągami, bo po zimie (i dużym obciążeniu śniegiem) zaczęły się zwyczajnie rozłazić. Gdyby miały solidny fundament prawdopodobnie by do tego nie doszło. Rozpiętość 8 metrów w zimie to nie w kij dmuchał.

Dlatego przy tych rozmiarach wykorzystanie samych bloczków uważam za zbyt duże ryzyko.

[podczytywacz]

13 godzin temu, Drakula74 napisał:

Planuję na działce postawić wiatę

Tutaj PIERWSZYM  pytaniem powinno być pytanie o projekt...

Co to za wiata, jak wysoka, jak (i czy) obudowana, z jakim dachem...

Potem należałoby obliczyć wytrzymałość punktów podparcia słupów ( uwzględnić warunki atmosferyczne ) i dopiero wtedy zastanawiać się jakiego betonu - nie cementu - użyć...

 

1 godzinę temu, retrofood napisał:

Rozpiętość 8 metrów w zimie to nie w kij dmuchał.

12x8 m to już niezły kawałek budowli... dla amatora, nie mającego praktyki i wiedzy...

[vlad1431]

Otóż to, od razu mi się przypomniała katastrofa budowlana w Zakopanem, jak porwało jakąś chyba właśnie wiatę.

[Budujemy Dom - porady budowlane i instalacyjne]

Pomiędzy drewnianą wiatą i murowanym budynkiem jest ta zasadnicza różnica, że dla konstrukcji drewnianej nie są groźne niewielkie ruchy gruntu, wysadziny mrozowe itp. 

Pisałem przecież, że bloczki można zagłębić w ziemię, a odpowiednią liczbę bloczków połączyć zaprawą. Wylewanie słupów to trudniejsza robota. I tak jak napisałem w pierwszym poście - w takiej sytuacji najlepiej zamówić beton z betoniarni, zamiast go samemu przygotowywać. 

[Drakula74]

Dzięki za wszystkie podpowiedzi ale nadal mam wątpliwości która podpowiedź jest najlepsza . Według mnie na logikę idąc musi to stać na palach gdyż powierzchnia dachu sprawia że konstrukcja będzie ciężka i że względu na powierzchnię dachu podatna na silne wiatry, bloczki więc odpadają.Wiata ma mieć po długości 5 filarów co 3 m i po szerokości 3 filary co 4m.

[retrofood]

55 minut temu, Drakula74 napisał:

Dzięki za wszystkie podpowiedzi ale nadal mam wątpliwości która podpowiedź jest najlepsza . Według mnie na logikę idąc musi to stać na palach gdyż powierzchnia dachu sprawia że konstrukcja będzie ciężka i że względu na powierzchnię dachu podatna na silne wiatry, bloczki więc odpadają.Wiata ma mieć po długości 5 filarów co 3 m i po szerokości 3 filary co 4m.

 

Czyli tak, jak kiedyś  na wsiach stawiano stodoły. Porozglądaj się po okolicy. Stopa słupa była wylewanym fundamentem, a słupy murowane z tego co było pod ręka. Teraz zamiast murowanych słupów często stosuje się  rury stalowe.