Sposób łączenia trzpieni ze stropem

[aru]

no to:

low cost

 

bo wypaśna to już:

 

lub wypas premium:

 

i najpierw porządny projekt, potem podobny wykonawca, a nie baranina i projektowanie niemal powykonawcze

[dedert]

a jak się projekt ma do ruszających się bloczków?

[aru]

ale porządny wykonawca już chyba ma?

[dedert]

to na pewno. Aczkolwiek z podmurowaniem na nadprożach spotkałem się również u moich znajomych. Z tą różnicą że u mnie się rusza

Kolejna sprawa. Od frontu domu mam taką sytuację że dwa okna po bokach, w środku drzwi. Filarki z gazobetonu 40 cm i 55 cm. Nad drzwiami był strunobeton ale wywaliłem go bo przez te podmurówki kiepskie które można było ręką ruszyć i chciałbym to zrobić solidniej i wylać całość razem ze stropem. Kwestia w tym że nad drzwiami wypadało by wyższe nadproże niż nad oknami. Zapytałem konstruktora jak to zrobić. Myślałem do tej pory że dodaje się po prostu dłuższych strzemion tam gdzie wyższe belki i dołem w każdej z 3 belek 4x12 mm prętów, czyli jak poniżej. Wieniec wchodzi na metr w nadproża. Więc były by dwie belki 38cm wysokie a w środku 60 cm belka.

 

 

On natomiast podpowiedział że lepiej zrobić jedną dłuższą 550 cm belkę 38 cm czyli 4x12mm pomarańczowe pręty przechodzą przez całość a nad drzwiami gdzie miała by być belka 6o cm może być sam beton grubości 20 cm, a moge dozbroić, bez znaczenia. A belka 38 cm przez całość żeby odciążała filarki w środku.

 

 

 

 

Oczywiście zgadzam się z tym, wygląda to solidniej i tak zrobię. Ale mnie tylko nurtuje pytanie czy faktycznie dozbrajać te 20 cm betonu, czy zostawić pustkę i jakoś xpsem to załatać? Czy natomiast jeśli dozbroję dół belki 60 cm prętami w ilości 4x12 to będę miał w tym miejscu w jednym przekroju 8x12 prętów czyli 4 dole, 4 po środku i dwa górą których nie liczę. Z czystej ciekawości chciałbym się dowiedzieć czy takie zbrojenie gdzie belka ma w środku 4x12 nie osłabia takiej belki, czy nie tworzy belki w belce?

 

 

Edytowano 26 września 2020 przez dedert (zobacz historię edycji)

[animus]

Dnia 25.09.2020 o 09:37, aru napisał:

najpierw porządny projekt, potem podobny wykonawca, a nie baranina i projektowanie niemal powykonawcze

To przezbrajanie  podrożyło koszty i spokojnie pokryłoby zrobienie porządnego projektu.

[podczytywacz]

A co tam! Projekt się zrobi później, do odbioru!

[animus]

Te filary powinny być zrobione z cegły pełnej.

Wtedy z 6 prętów  można wywalić z tej belki. 

[dedert]

W kwestii projektu dużo by tutaj pisać. Ja chciałem gotowy projekt z archona tylko poddać go adaptacji i dodaniu piwnicy ale zostałem przekonany przez kierownika, pomimo moich próśb, że lepiej będzie narysować od nowa, będzie szybciej taniej i w ogóle ah ah. Więc tu nie chodzi wcale o kwestie pieniędzy na projekt. Bo ja mogłem wydać na niego dwa razy więcej niż dałem. A teraz do rzeczy

[dedert]

Dnia 24.09.2020 o 13:58, dedert napisał:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Czy jest możliwość uzupełnić te szpary jakimś środkiem? Strzykawka z zaprawą cienkowarstwową, jakiś pianoklej? Chodzi mi o to żeby bloczki nie popękały gdzy przyjdzie docisk stropu. 

[animus]

1 godzinę temu, dedert napisał:

Czy jest możliwość uzupełnić te szpary jakimś środkiem? Strzykawka z zaprawą cienkowarstwową, jakiś pianoklej? Chodzi mi o to żeby bloczki nie popękały gdzy przyjdzie docisk stropu. 

Niema takiej potrzeby.

[dedert]

Nawet jak bloczek jest pod wiencem? A ruchome bloczków pod wiencem? 

[animus]

Przed chwilą, dedert napisał:

Nawet jak bloczek jest pod wiencem? A ruchome bloczków pod wiencem? 

Tak.

[dedert]

To w takim razie po co dawać zaprawę skoro może sobie leżeć bez

[animus]

5 godzin temu, dedert napisał:

To w takim razie po co dawać zaprawę skoro może sobie leżeć bez

Może leżeć, przyklei się do stropu to wystarczy, bloczek jest miękkim materiałem sam się "dopasuje". 

Zaprawa generalnie nie skleja bloczków, jedynie kleje cienkowarstwowe.   

Edytowano 29 września 2020 przez animus (zobacz historię edycji)

[dedert]

Rozumiem że dopasuje czyli pęknie? Gazobeton miałem właśnie na klej cienkowarstwowy

[animus]

Nie pęknie, strop, wieniec by musiał pęknąć, po prostu się dopasuje pod ciężarem. 

A jak pozostanie szczelina to zaszpachlujesz, zatynkujesz ją.

[dedert]

Być może ale ciężko mi to na spokojnie zaakceptować. Równie dobrze mogli by na packi układać zaprawę zamiast grzebieniem. A przecież układanie grzebieniem ma równomiernie rozkładać nacisk na całą powierzchnię bloczka a nie punktowo. Jak ściągnąłem kilka bloczków to było widać że u niektórych do zaprawy dolegało tylko z 20 % reszta wisiała w powietrzu. Na to przyjdzie 40 ton stropu, kolankowa, wieneic i dach ceramiczny 

[aru]

nie chce mi się tego czytać w całości, ale żadne zbrojenie betonowej buły nie jest konieczne;

a co do zaprawy to tylko rozkłada równo naprężenia, nic specjalnie nie skleja, czy tam łączy, takiej potrzeby nie ma

[dedert]

Betonowej buły? Chodzi ci o dozbrojenie belki 38cm pod spodem? 

Właśnie o tym rozkładaniu naprężen też mówię że skoro, sprawa jest nierówno ułożona i bloczek wisi, są prześwity na całym bloczku to jak to ma przenosić obciążenie w takich miejscach 

[aru]

to chyba już pisałem, co się rusza wybij, nie da się ponownie przemurować - wyrzuć, zaszaluj - wlej beton

nie da rady? patrz #101

[dedert]

Wiem, z góry pewnie da rady wyciągnąć ale jest sporo bloczków z prześwitami zaprawy poziomej w niższych warstwach a tego już nie wyciągne