Skocz do zawartości

czy izolować poziomo ściankę ?


Recommended Posts

Napisano

witam serdecznie na forum,

 

postanowiłem zapytać tutaj Was o radę, bo kto przyjdzie to radzi coś innego, oto sytuacja:

 

postanowiłem wybudować ściankę działową, która podzieli istniejące pomieszczenie na 2 części. ścianka będzie pomiędzy:

z jednej strony wewnętrzną ścianą nośną, która idzie od piwnicy aż po 1 piętro (ścianka na jedna cegłę pełną)

z drugiej strony ściana zewnętrzna nośna (1 cegła pełna, potem dylatacja i 2 cegły do dworu)

 

pomieszczenie jest na parterze, pod spodem jest piwnica.

 

ścianki nie mogłem położyć na istniejącej wylewce bo nie wiedziałem co jest w jej warstwie

konstruktor zalecił nacięcie wylewki i "dokopanie się" do oryginalnego stropu z cegły - półłuki i szyny - tak wygląda to od strony piwnicy

następnie wylanie bezpośrednio na stropie z cegły zbrojonej belki betonowej zakotwionej po 10 cm w każdym z bocznych murów aby podstawa pod ściankę była solidna.

 

wszystko zrobiłem, belkę wylałem - teraz pytanie czy na belce betonowej przed rozpoczęciem murowania rozciągnąć izolację poziomą z papy, czy z racji, że pod spodem jest piwnica można tego nie robić?

 

dodam że muruję z Ytong 11,5

 

a strop na piwnicą to: (patrząc od dołu)

cegła dziurawka w półłuku

żwir

papa (ale pod belka musiałem ja wyciąć bo było wiele "pustych przestrzeni" między papą a żwirem a miałem się "dokopać" do stropu z cegły

wata szklana 5 cm

styropian 5 cm

wylewka 6 cm zbrojona na styropianie siatką plastikową

 

podejrzewam, że na cegłę wysypano żwir - po bokach więcej, a szczytach półłuku mniej aby zniwelować nierówności

na to położono papę, aby odizolować cały strop a potem resztę

jednak zrobiono to bardzo niedbale, toteż bez "wycięcia pasa" ten papy nie było mowy o zrobieniu sensownego zbrojenia i całej reszty

 

teraz jedni mówią, nie dawaj izolacji skoro i tak pod spodem jest piwnica i jest i było zawsze sucho

a z drugiej strony czy jest szansa aby wilgoć od cegły piwnicznej po belce betonowej doszła aż do ytonga?

czy można się tego obawiać?

 

mam nadzieję, że dość obrazowo opisałem problem, chętnie odpowiem na dodatkowe pytania

aha no i dom ma prawie 100 lat:)

Napisano

Ja dałbym papę.

Nie żeby izolować od wilgoci, tylko żeby ścianka nie była trwale związana z belką i mogła "pracować"

Nie powinieneś też domurowywać jej na styk do sufitu

Napisano

nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie, a internet, youtube nie jest wystarczająca odpowiedzią na moje wątpliwości

 

czy takie pasy papy trzeba od spodu czymś przyklejać do mojej betonowej belki? lepikiem jakimś? czy z racji, że to pomieszczenie mieszkalne to raczej nie?

 

czy wystarczy położyć a sama masa i docisk ścianki wystarczy?

Napisano
20 minut temu, rosolez napisał:

nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie, a internet, youtube nie jest wystarczająca odpowiedzią na moje wątpliwości

 

czy takie pasy papy trzeba od spodu czymś przyklejać do mojej betonowej belki? lepikiem jakimś? czy z racji, że to pomieszczenie mieszkalne to raczej nie?

 

czy wystarczy położyć a sama masa i docisk ścianki wystarczy?

Spoko, nie zsuną się.

Napisano (edytowany)
Dnia 16.01.2020 o 22:19, rosolez napisał:

czy na belce betonowej przed rozpoczęciem murowania rozciągnąć izolację poziomą z papy, czy z racji, że pod spodem jest piwnica można tego nie robić?

Tak - nad piwnicą daje sie izolacje z papy na lepiku, możesz dać papę zgrzewalną i połączyć (skleić) z tą istniejącą papą na stropie.

 

11 godzin temu, rosolez napisał:

czy takie pasy papy trzeba od spodu czymś przyklejać do mojej betonowej belki? lepikiem jakimś? czy z racji, że to pomieszczenie mieszkalne to raczej nie?

 

czy wystarczy położyć a sama masa i docisk ścianki wystarczy?

Sama papa nie chroni przed wilgocią, tylko papa na lepiku 2x - lub papa zgrzewalna - zgrzewalną moim zdaniem możesz położyć na sucho na belce - ale trzeba ją skleić z resztą papy

Włąśnie dlatego, że to pomieszczenie mieszkalne, to tym bardziej powinno być izolowane od piwnicy.

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Napisano
Dnia 17.01.2020 o 23:41, zenek napisał:

Tak - nad piwnicą daje sie izolacje z papy na lepiku, możesz dać papę zgrzewalną i połączyć (skleić) z tą istniejącą papą na stropie.

 

Sama papa nie chroni przed wilgocią, tylko papa na lepiku 2x - lub papa zgrzewalna - zgrzewalną moim zdaniem możesz położyć na sucho na belce - ale trzeba ją skleić z resztą papy

Włąśnie dlatego, że to pomieszczenie mieszkalne, to tym bardziej powinno być izolowane od piwnicy.

A to ciekawe, to może polej papę wodą i czekaj aż przesiąknie :)

 

Napisano
Dnia 17.01.2020 o 23:41, zenek napisał:

Sama papa nie chroni przed wilgocią, tylko papa na lepiku 2x - 

Zasłyszał gdzieś że do papy jest lepik i wyciągnął "specjalista" taki prosty wniosek że bez lepiku ani rusz. xD

Napisano
1 godzinę temu, Budujemy Dom - budownictwo ogólne napisał:

A to ciekawe, to może polej papę wodą i czekaj aż przesiąknie :)

To może połóż papę na dachu samą i poczekaj aż deszcz spadnie :14_relaxed: Ale dla niedomyślnych - nie chodzi tylko o klejenie :takaemotka:

Może jeszcze dodatkowe zadanie - włóż papę do ziemi i za jakiś czas zobacz, co z niej zostało :14_relaxed:

59 minut temu, demo napisał:

Zasłyszał gdzieś że do papy jest lepik i wyciągnął "specjalista" taki prosty wniosek że bez lepiku ani rusz. xD

 

Poczytajcie, poszukajcie - to się dowiecie. Poczytajcie co to jest zwykła papa i z czego się składa, potem - z czego jest papa zgrzewalna i jakie ma warstwy. I po co lepik sie stosuje!

 

I wtedy zadacie może mądrzejsze pytania :14_relaxed: ? Obydwaj!

 

Był tu pan Jan na forum, chyba dekarz, dawno go nie widziałem (przepraszam, jak pomyliłem imię) - on też wam powie, dlaczego daje się 2 x papę na lepiku, a nie 2 x papę :14_relaxed: a w uzasadnionych przypadkach 3x

Zresztą pierwszy lepszy podręcznik to zawiera....

Napisano (edytowany)

Nie denerwuj się zenuś, "papy" są różne, nie każdemu psu na imię Burek.:icon_lol:

Lepik to przeżytek, jak dajesz dobrą papę na zaprawę to nie musi być żaden lepik. Ty się zatrzymałeś z wiedzą w XX wieku.

 

18 minut temu, zenek napisał:

 a nie 2 x papę :14_relaxed: a w uzasadnionych przypadkach 3x

Nie ograniczaj się do 3, wal śmiało 5, a cooooo.xD

Edytowano przez demo (zobacz historię edycji)
Napisano (edytowany)
14 minut temu, demo napisał:

Nie denerwuj się zenuś, "papy" są różne, nie każdemu psu na imię Burek.:icon_lol:

Lepik to przeżytek, jak dajesz dobrą papę na zaprawę to nie musi być żaden lepik. Ty się zatrzymałeś z wiedzą w XX wieku

Nie każdemu, papy są różne - napisałem to. 

Lepik to nie przeżytek - jest w chyba w każdej każdej papie zgrzewalnej, lepiki - różne - są popularnym materiałem budowlanym w 2020 roku!  

A "dobra papa" - to nie jest ścisłe określenie materiału budowlanego - sam powiedziałeś: "nie każdemu psu burek" - to się stosuj!

 

Wyżej pokazałeś video z jakąś pewnie folią. Wątek był o papie. Nie rozróżniasz??? Folie też są rózne i mają różne okresy gwarancji. Nie każda ma na 100 lat!

Zresztą - jak papa taka zła - to dlaczego ją stosują?. I to razem z lepikiem. Zgrzewalną!

Wreszcie zacznij pisać konkret - a nie bzdety!

 

Poczytaj o co pytał tematodawca, na czym ma być ta izolacja, o jaką izolację pytał. 

Bo jątrzsz, byle jątrzyć, zamiast odnieść się do tekstu postu! 

 

20 minut temu, demo napisał:

Nie ograniczaj się do 3, wal śmiało 5, a cooooo.xD

Durne, brak szkoły!

Edytowano przez zenek (zobacz historię edycji)
Napisano
4 godziny temu, zenek napisał:

 a w uzasadnionych przypadkach 3x

Oświeć wszystkich i walnij choć jednym takim "uzasadnionym przypadkiem".:icon_mrgreen:

Napisano
7 minut temu, demo napisał:

Oświeć wszystkich i walnij choć jednym takim "uzasadnionym przypadkiem".:icon_mrgreen:

Łazienka, na fundamentach, przy cieżkiej izolacji, itp...

Napisano

Izolacja ciężka polega na stosowaniu odpowiednio odpornych i wytrzymałych materiałów, a nie na zwielokrotnianiu warstw położonej papy.:D

Cytat

 Najczęściej są to masy bitumiczno-polimerowe w skrócie KMB. Obok nich popularnością cieszą się szlamy, czyli uszczelniające mikrozaprawy. Izolacje przeciwwodne to również polimerowo-asfaltowe papy termozgrzewalne. Możemy sięgnąć po jeszcze jedną opcję. Są nią samoprzylepne membrany bitumiczne.

 

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się
  • Kto przegląda   0 użytkowników

    • Brak zalogowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • Darmowy poradnik budowlany raz w tygodniu na Twój e-mail

  • Najnowsze posty

    • Komentarz dodany przez artinen: 7 dni bez prądu na Podkarpaciu. U naszych klientów domy działały bez przerwy. Pełna energia. Klęski żywiołowe, niestabilna sytuacja geopolityczna, przerwy w dostawach prądu i rosnące ceny energii stają się dziś realnym problemem, a nie odległą wizją. Coraz częściej pojawia się pytanie: czy nasz dom poradzi sobie bez zasilania z sieci? I co będzie za 10, 15 czy 20 lat, gdy koszty energii będą jeszcze wyższe? Prognozy są jednoznaczne. Ceny energii rosną i będą rosły dalej. Już dziś prąd i ogrzewanie stanowią poważne obciążenie dla domowych budżetów, a koszty dystrybucji systematycznie się zwiększają. Dlatego niezależność energetyczna przestaje być luksusem — staje się rozsądnym zabezpieczeniem przyszłości. Projektujemy i modernizujemy budynki tak, aby działały jako wyspy energetyczne, czyli w standardzie OFF-GRID, niezależnie od sieci zewnętrznych. Nasze systemy są elastyczne i współpracują z dowolnym źródłem ciepła. Może to być pompa ciepła, pellet, ekogroszek, drewno czy gaz. Integrujemy rozwiązania z istniejącymi instalacjami lub projektujemy cały system od podstaw. Kompleksowy system OFF-GRID obejmuje nowoczesne solary termiczne do centralnego ogrzewania i ciepłej wody użytkowej, instalację fotowoltaiczną o mocy około ośmiu kilowatów, magazyn energii o pojemności od piętnastu do dwudziestu kilowatogodzin oraz turbinę wiatrową o mocy od dwóch do pięciu kilowatów. Przy temperaturach zewnętrznych do około pięciu–sześciu stopni Celsjusza system grzewczy często w ogóle nie musi się uruchamiać. Solary podnoszą temperaturę czynnika grzewczego do trzydziestu–czterdziestu stopni, co przy dobrze zaprojektowanym i ocieplonym budynku w zupełności wystarcza. Ciepła woda użytkowa przez większość roku jest praktycznie darmowa. Zimą system automatycznie łączy energię z fotowoltaiki, magazynu energii i turbiny wiatrowej. Budynki realizujemy w oparciu o niepalne bloki konstrukcyjne w technologii ISOTEX, produkowane we Francji. Zapewniają one wysoką izolacyjność termiczną i akustyczną oraz stabilne parametry przez dziesięciolecia. Ocieplenie wykonujemy w technologii niskowarstwowego polimeru firmy Bauter. To rozwiązanie bezpieczne dla zdrowia, odporne na wilgoć, eliminujące kondensację i punkt rosy, niewrażliwe na degradację biologiczną oraz rozwój grzybów i pleśni. Najlepszym testem nie są katalogi, lecz rzeczywistość. Podczas ostatniej klęski żywiołowej na Podkarpaciu przez siedem dni nie było prądu. Dla wielu osób oznaczało to brak ogrzewania i ciepłej wody. U naszych klientów domy działały normalnie. Energia była. Ciepło było. Ciepła woda była dostępna przez cały czas. Koszt realizacji całego systemu jest prosty i przewidywalny. Średnio maksymalnie do około tysiąca złotych netto za każdy metr kwadratowy powierzchni użytkowej budynku, przy stawce VAT osiem procent. Podana kwota dotyczy kompletnego systemu energetycznego. Dodatkowo każda inwestycja jest pomniejszana o dostępne i przyszłe dofinansowania, w tym program Moja Elektrownia Wiatrowa, Czyste Powietrze oraz programy regionalne. Dom OFF-GRID jest możliwy. Jest sprawdzony. I jest realny finansowo. To inwestycja w spokój, bezpieczeństwo i niezależność energetyczną na długie lata. Jeśli chcesz zaprojektować nowy dom lub zmodernizować istniejący budynek pod realną niezależność energetyczną — skontaktuj się z nami.
    • Komentarz dodany przez artinen: Brakuje im jednego zestawu w tej części filmu i dlatego ludzie potem myślą, że to takie proste. A prawda jest taka, że to jest wielkie kłamstwo, tak samo jak kiedyś wciskali piece na pellet, że spalanie na rok to 3 tony, a w realu wychodzi 6 ton i jeszcze od cholery roboty przy obsłudze pieca. Dom off-grid jest możliwy, tylko trzeba mówić uczciwie jak to działa i że dużo zależy od temperatur zimą. U mnie to działa w praktyce. Do instalacji CO z pompą ciepła dołożyłem dwa nowe solary i całość z montażem, osprzętem i sterownikami kosztowała około 14 tysięcy złotych. Przy temperaturach na zewnątrz do około 5–6 stopni pompa ciepła w ogóle się nie odpala, bo solary potrafią podgrzać wodę w CO do 30–40 stopni i przy dobrze ocieplonym domu to wystarcza, żeby w środku było ciepło, a ciepłą wodę mam praktycznie za darmo przez prawie cały rok. Jak temperatura spada niżej, to resztę dogrzewa pompa ciepła, a ona chodzi na prąd z turbiny 2 kW i paneli 8 kW, wszystko idzie do baterii 10 kW. Za prąd płacę praktycznie tylko za przesył, gaz jeszcze mam, ale bardziej z przyzwyczajenia i na wszelki wypadek. Takie solary można podłączyć praktycznie do każdego pieca CO sterowanego elektronicznie, gdzie są czujniki temperatury. I najlepsze jest to, że to już przeszło test w realu, bo mieszkam na Podkarpaciu i w tym roku po klęsce żywiołowej u nas w okolicy prądu nie było 7 dni. U mnie w domu było wtedy 9 osób, bo wziąłem sąsiadów, bo oni mieli zimno, nie mieli prądu, nie mogli nawet kawy czy herbaty zrobić ani się wykąpać, bo nawet piec na pellet bez prądu nie ruszy. My oszczędzaliśmy energię jak się dało i przez cały ten czas prądu nie mieliśmy tylko dwa razy, raz około 45 minut i raz około półtorej godziny. Pierwszy raz w życiu byłem mega zadowolony, że nie posłuchałem żony i zrobiłem to wszystko, bo to naprawdę działa i da się żyć normalnie, tylko trzeba liczyć się z tym, że zimą wszystko zależy od tego, jakie będą temperatury na zewnątrz. Jak ktoś chce kontakt do firmy, co robi takie domy off-grid, to numer: 505 915 046.
    • Warto patrzeć na temat czyszczenia paneli PV praktycznie: w wielu miejscach sam deszcz nie poradzi sobie z usunięciem osadów, zwłaszcza gdy instalacja stoi przy drodze, na terenie rolniczym albo w pobliżu przemysłu. Zabrudzenia potrafią realnie ograniczać wydajność, a regularne, profesjonalne mycie przywraca panelom pełną sprawność. I ważna rzecz — jeśli instalacja pracuje w naprawdę trudnych warunkach, to żadne powłoki „samoczyszczące” ani dodatkowe zabezpieczenia tak naprawdę nie rozwiążą problemu. One mogą pomóc na początku, ale przy dużym zapyleniu i tak konieczne jest okresowe czyszczenie. Z mojego doświadczenia: jeśli komuś zależy na stabilnej produkcji i długiej żywotności modułów, regularne mycie po prostu się opłaca.
  • Popularne tematy

×
×
  • Utwórz nowe...