Ogrzewanie podłogowe - ustawienia pomoc

[skaarj555]

Dzień dobry,

Zwracam się z uprzejmą prośbą o pomoc w wyregulowaniu ogrzewania podłogowego. 

Parter 85m2, góra 50m2. Parter 6 pętli, góra 5 pętli. 2 takie same rozdzielacze, pętla łazienkowa połączona z grzejnikiem łazienkowym. 

 

Hydraulik wstępnie coś tam poregulował. W listopadzie kocioł chodził bez żadnego sterowania, temp. wody zasilającej 30 stopni. Temperatura parter 19, góra 21-22. Spalanie 10m3/dobę. Pierwszy sezon grzania, stan deweloperski. 

 

A więc po kolei.

Piec De dietrich MCR Home 20/24.

Dołożyłem regulator pokojowy De dietrich SMART TC : https://dedietrich.pl/produkty/wyposazenie/termostaty-pokojowe/smart-tc/

 

Od stycznia pokręciłem rotametrami/poklikałem coś na pompie i obecnie mam na sterowniku ustawione 16 stopni i spala 5-6m3/dobę. (temp. zewnątrz 0-3 stopnie)
 

Rozdzielacz wygląda tak:


Pompa Wilo 25/6-43/SCU Para  : https://www.centralne.co/pompa-wilo-256-43scu-para-elektroniczna-id-7327
Zawór mieszający esbe: niestety nie znam modelu, posiada pokrętło z regulacją 1-6. 

Pompa wilo posiada takie ustawienia:


Stała różnica ciśnień


Zmienna różnica ciśnień


Stałą prędkość obrotowa:


Ponadto na piecu mam:

Czy 1 i 2 powinna być ustawiona na ON ? 

Krzywa grzewcza z instrukcji pieca / Fabrycznie ustawiona jest na 1.5 - brak możliwości zmiany z poziomu pieca (potrzeba specjalne urządzenie)


Generalnie od jakich ustawień bazowych zacząć aby jak najlepiej to działało.
1. Kręciłem rotametrami oraz tymi białymi na dolnej belce i poustawiałem przepływy na 1,5l/m, a w łazience ok. 2-2,5l/m. Długości pętli są mi nieznane. Czy wystarczy kręcić tylko rotametrami czy można tymi na dole też ? 
2. Wydaje mi się, że temp zasilania na górnej belce jest wyższa na parterze niż na piętrze. np. na piecu ustawie temp zasilania 30 st, to przy grzaniu na parterze woda w górnej belce ma 30-33 st, a na piętrze 25 st albo mniej.
3. Jak ustawić pompę, nie mam pojęcia który tryb i bieg wybrać.
4. Zawór esbe obecnie na parterze jest całkiem odkręcony (otwarty) a na piętrze w połowie zamknięty (skala od 1-6) - czy tak ma zostać ?
5. Wydaję mi się, że instalacja jest odpowietrzona. Żadnych niepokojących szumów nie słychać.
6. Czujnika temp. zewnętrznej puki co nie instaluje bo fabryczna krzywa grzewcza jest za wysoka / przy 0st na zewnątrz = temp. zasilania 50 st.

Jak przyjdzie mi coś jeszcze do głowy to napiszę.
Za wszelkie rady i sugestie dziękuje.

Pozdrawiam
Krzysztof

 

Edytowano 11 lutego 2019 przez skaarj555 (zobacz historię edycji)

[Budujemy Dom - budownictwo i instalacje]

Regulację instalacji grzewczej przeprowadza się na podstawie dokumentacji, projektu lub przynajmniej znajomości działania poszczególnych jej elementów. Kręcenie np. rotametrami zmienia przepływ w poszczególnych pętlach, tylko trzeba wiedzieć co chce się przez to uzyskać. Z reguły optymalną pracę ogrzewania zapewniają nastawy fabryczne, a ewentualne modyfikacje wymagają przeanalizowania funkcjonowania całej instalacji. Podstawowe możliwości  regulacyjne np. kotła zawiera  instrukcja jego obsługi, ale dokładniejsze informacje zawarte są w dokumentacji przeznaczonej dla autoryzowanego serwisu. 

[skaarj555]

Chciałbym wiedzieć w jakim trybie powinna chodzić pompa. Tak samo czemu służy regulacja zaworu mieszającego (tzn skala od 1-6 co oznacza, bo w instrukcjach nie jest to opisane).

Oraz przełącznik na piecu:

1 Max temp grzania, OFF - 80 stopni, ON - 45 stopni

2 Max moc czy moc kotła 50%

Wiem tyle, że zmieniając przepływy w pętlach reguluje ciepło w danym pomieszczeniu. Ale nie wiem jak poustawiać całą resztę.

[MrTomo]

2 godziny temu, skaarj555 napisał:

Tak samo czemu służy regulacja zaworu mieszającego

Sluzy Ustawieniu temperatury

[MrTomo]

 

Jeśli widzisz jaką mas temp. na belce, to "pokrętłem" ustaw tak esbe aby na wyjściu miał około 28-30st.C

Z czego jest wykonana płyta grzejna? 

Jeśli masz panele, to bezpieczniej ustawić niższą temp. około 28stC.

Popatrz na dokumentację paneli.

 

Pompkę masz elektroniczną, więc ona sama dostosowuje prędkość/wyskość podnoszenia natomiast ją się konfiguruje.

Powinno dać się też włączyć/wyłączyć automat.

To już musisz w instrukcji doczytać jak ją skonfigurować.

 

Dnia 11.02.2019 o 13:57, skaarj555 napisał:

Czy 1 i 2 powinna być ustawiona na ON ? 

1 - na pewno.

2 - to już pewnie zależy od temp. zewnętrznej?
Z punktu widzenia ekonomii ogrzewania spróbowałbym włączyć. 

 

j.w. przestudiować instrukcję

 

Rotametry jak masz przestawione możesz ustawi na początkowe wartości wg. instrukcji do nich dołączonej a następnie próbować korygować przepływy.

Zaworami dolnymi bym nie kręcił. Ja mam odkręcone na full.

[skaarj555]

Dzieki to juz cos wiem odnosnie zaworu esbe. Wczoraj zmienilem na kotle max moc na 50%, zobacze co to da. Odnosnie pompy to nie da sie wylaczyc automatu, sa 3 tryby pracy do wyboru, stala roznica cisnien, zmienna roznica cisnien oraz stala predkosc obrotowa. Kazdy tryb ma 3 biegi. Obecnie pompa chodzi na stalej roznicy cisnien oraz 1 bieg. Wlasnie nie wiem, ktory tryb pracy wybrac. W instrukcji jest opis ale niewiele mi to mowi.
Stan deweloperski a wiec gole sciany podlogi, brak drzwi itd.

 
W jaki sposob obnizyc temp na pietrze ? Obecnie mam ustawione na dole 17 stopni (regulator na dole), ale tak grzeje, ze na pietrze jest 20,5 st. Czy zmniejszyc przeplywy rotametrami, czy przydlawic petle dolnymi pokretlami czy przykrecic zawor esbe ? Chcialbym w miare wyrownac temp. na obudwu poziomach.

Edytowano 14 lutego 2019 przez skaarj555 (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Ciepło zawsze będzie migrować do góry..

Gdzie masz sypialnię?

Spróbowałbym regulator przenieść w inne miejsce (np. do sypialni na górę?)

2 godziny temu, skaarj555 napisał:

Obecnie pompa chodzi na stalej roznicy cisnien

To jest tryb dobry dla podłogówki.

Tryb 1 czy 2 - musisz doświadczalnie sprawdzić.

 

2 godziny temu, skaarj555 napisał:

stala predkosc obrotowa

Ten tryb przyda ci się do ewentualnego odpowietrzenia obiegu, wtedy wrzucasz III bieg

[skaarj555]

Sypialnie na górze, przeniesienie nie bardzo chodzi w grę bo regulator jest przewodowy (tzn na potrzeby testu mogę dorwać dłuższy kabel i przenieść na górę ale docelowo chcę mieć sterownik w salonie na dole.) Spróbuję przydławić pętle na górze i zobaczę jak będzie. Puki co remontuje i mam czas na eksperymenty ale chce już na przyszłą zimę wiedzieć jak się za to zabrać. A może skręcić bardziej zawór esbe ?

Czy zwiększając przepływ wody w pętlach np. z 1,5 na 3, zwiększy mi się temperatura w pomieszczeniu czy pomieszczenie szybciej osiągnie zadaną temperaturę ?

Edytowano 14 lutego 2019 przez skaarj555 (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Masz jakiś projekt tej podłogówki?

 

[skaarj555]

Brak projektu, moge podeslac rzut pomieszczen z pokazaniem jak ida rurki jesli bedzie to pomocne.

Edytowano 14 lutego 2019 przez skaarj555 (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

 Czy w pomieszczeniach jest jedna pętla czy po dwie pętle? 

[skaarj555]

tak wyglada rozklad, 

 

 

[MrTomo]

23 godziny temu, skaarj555 napisał:

W jaki sposob obnizyc temp na pietrze ? Obecnie mam ustawione na dole 17 stopni (regulator na dole), ale tak grzeje, ze na pietrze jest 20,5 st. Czy zmniejszyc przeplywy rotametrami, czy przydlawic petle dolnymi pokretlami czy przykrecic zawor esbe ? Chcialbym w miare wyrownac temp. na obudwu poziomach.

No dobrze.

Na regulatorze masz 17stC ustawione.

A jaka jest temperatura na dole i gdzie sprawdzasz temperaturę na górze?

 

[skaarj555]

Mam 3 rozne termometry. Gładząc ściany co jakiś czas przenoszę termometr w różne pomieszczenia. Najczęściej jest to salon, termometr leży na wiaderkach na wysokości 1m. Czasami przeniosę go do łazienki, albo do pokoju na parapet. Na górze, z reguły na parapecie leży termometr. Wchodząc po schodach, już w połowie wysokości czuć, że jest cieplej. 
Temperatura na dole 17, na górze około 20,5 st.
Podczas pierwszego uruchomienia pieca listopad/grudzień, piec chodził bez sterownika/regulatora. Temperatura wody zasilającej 30/35 stopni, temp na dole 19,5 na gorze 22-23,5. 
 

Edytowano 15 lutego 2019 przez skaarj555 (zobacz historię edycji)

[MrTomo]

Regulacja temperatury nie będzie prosta.

Moim zdaniem:

Po pierwsze podłoga ma zakumulowane ciepło, które nawet jak wyłączysz regulatorem pompkę będzie oddawane jeszcze jakiś czas.

Po drugie przy Twoim układzie pętli, zostanie Ci tylko przydławienie oraz ustawienie niższej temp. na esbe na piętrze.

Być może nawet wyłączenie jednej pętli(?). Będziesz eksperymentował.

Po trzecie - regulacji powinieneś dokonywać jak już się wprowadzisz, umeblujesz, zamkniesz drzwiami, położysz panele, terakotę czy wykładzinę etc.

 

Czy teraz grzejesz przez cały czas czy tylko okresowo?

Acha - co odcinasz tym regulatorem? Pompę na górze?

Przy dłuższym grzaniu temperatura powinna dążyć do wyrównania.

[skaarj555]

Teraz grzeje cały czas, tzn. na regulatorze pokojowym mam nastawione 17 stopni i taka temperatura utrzymuje się na dole. Pomp nie da się wyłączyć, wyłączają się w momencie jak kocioł przestaje grzać. Tak mi wynika z moich obserwacji, mogę się mylić.
Na ile maksymalnie mogę skręcić zawór esbe. Co się dzieje gdy skręcę na max ten zawór?  W instrukcji podana jest jedynie regulacja od 1-6 bez opisu. Albo inaczej, jaka minimalna temp wody może być w górnej belce, czy raczej to już eksperymentalnie ?
 

[MrTomo]

20 minut temu, skaarj555 napisał:

na regulatorze pokojowym mam nastawione 17 stopni i taka temperatura utrzymuje się na dole. Pomp nie da się wyłączyć, wyłączają się w momencie jak kocioł przestaje grzać.

To czym steruje ten regulator?

[skaarj555]

Mam regulator pokojowy (de dietrich smart TC) podpięty na kabel do pieca. Regulator leży w salonie. 

[MrTomo]

Rozumiem.

Myślałem, że osobno regulujesz pracą pompy na dole a ty regulujesz pracę kotła.

 

 

[skaarj555]

Pompa przy rozdzielaczu nie posiada żadnego sterownika. Ma guzik którym przełączam tryb i bieg. 

[MrTomo]

Nie zrozumieliśmy się ale to nic.

Czassmi piszę zbyt dużymi skrótami

Myślałem o sterowaniu za pomocą prostego włącz/wyłącz zasilania pompy

 

Sprobuj odlaczyc fizycznie pompe gornego rozdzielacza gdy osiagniesz 21st C na gorze a regulator na dole podkrec do 21st i zobacz czy dół nadgoni temp. W stosunku do góry

Ale to nie bedzie szybki proces.

 

Edytowano 20 lutego 2019 przez MrTomo (zobacz historię edycji)

[skaarj555]

Myślę, że na chwilę obecną zaprzestane na testach, pogoda z dnia na dzień poprawia się. Uzyskałem sporo przydatnych informacji od Ciebie, o działaniu zaworu, regulacji, ustawieniach za co bardzo dziękuję. Poczekam z ustawieniami na następną zimę i wówczas powrócę do regulacji ogrzewania już tylko na piętrze, czy to zmniejszając przepływy, skręcenie zaworu esbe czy tak jak mówisz odłączenia pompy na górze.